Commentaires - Enquête - Voitures électriques: pourquoi ça ne décolle pas

D-I-E-S-E-L

A-P-P-A-U-V-R-I-S-S-E-M-E-N-T D-E-S F-R-A-N-C-A-I-S

Macron,

En marche,

DIESEL POWER

Il est évident que la voiture elec ne peut pas satisfaire à tout le monde, comme les gros rouleurs et les gens ne disposant pas d'une place de parking privative avec prise.

Pour les bornes perso j'en voit de plus en plus, mais bon dans la très grande majorité des cas la recharge se fait à domicile.

Les ventes s'envoleront surtout avec la nouvelle génération qui arrive, avec des batteries de 60kWh, qui permettront de faire 400/500km en conditions réelles, ainsi que le prix du kWh de batterie qui ne fait que diminuer, ce qui diminuera le prix des voitures.

Car avec les systèmes de dépollution de plus en plus complexes, le prix des voitures thermiques vont continuer de grimper. Ainsi que le prix des carburants.

VIVE LE VELO.

Ah bon? J'ignorais?

Où est l'élement de preuve concernant l'idée que les français s'appauvrissent?

Leur pouvoir d'achat augmente moins vite (notamment que dans les années 60-70), c''est un fait.

Mais quelque chose me dit que dans une planète aux ressources finies et avec une augmentation de la population mondiale importante, la croissance française ne pourra pas nécessairement être infinie?

Après, on peu appeler Jean-Luc, Manuel, Olivier, Laurent ou Marine à la rescousse, ça ne changera rien à ce fait, qui ne dépend d'aucune alternance politique. Me trompé-je?

Pas besoin d un article si long pour comprendre que rouler electrique coute un bras, tout ca pour des caisses de petite taille avec une autonomie limitée.

1/ C'est cher pour ce que c'est.

2/ Les gens s'appauvrissent.

3/ Une autonomie très limitée.

Bien-sûr que tu te trompes.

premièrement: parce que personne ne veux d'un "pot de yaourt" (Zoe, i3, Up).

deuxièmement: parce que les seules voitures électriques qui sont grandes et belles... valent un bras.

... voilà pourquoi.

Tu pues, t'es indiscipliné, t'as un look ridicule, tu es vulnérable, tu pollues avec tes douches et tu fais comment pour rapporter chez toi tes packs de brut de pomme ? Ah oui et il te faut du carbone pour le cadre parce que l'aluminium se recycle trop bien.

Quant au casque...et pour peu que tu habites au nord , tu composes avec la pluie et à l'est avec les montées et descentes. Puis, les enfants qui courent derrière, ça fait désordre.

Le vélo c'est juste pour les bataves et scandinaves ou celui qui lit trop les catalogues décathlon.

J'exagère, mais à peine. J'oubliais la sonnette ridicule.

Le Ghosn... "Tout le monde se fiche éperdument de savoir si c'est un véhicule diesel, essence ou électrique, seul le prix compte"

Mais bien sûr, les clients achètent une Zoé sans se soucier où ils pourront la recharger? C'est totalement faux. La Zoé est généralement la 2ème voiture, qui fait peu de kilométrage, donc peut se recharger majoritairement à la maison. Pour ce genre d'utilisation effectivement ça ne doit pas avoir trop d'importance de savoir comment la recharger en dehors de la maison.

Excellent article, merci

Je peux garantir une chose. Je suis pas prêt de passer à l'électrique c'est une véritable arnaque et tout ceux qui en achète sont des pigeons

Bel article mais je n’achèterai jamais d’électrique car de toute façon et encore une fois on a mis la charrue avant les bœufs. L'article le dit; pas de réseau assez dense, lancement tardif de l'étude des batteries etc et pour finir oui en ce moment 1 véhicule électrique est plus polluant que nos derniers modèles essence ou diesel ( regarder article caradisiac Ségolène Royale roule en X-6 et c'est pas du électrique) donc nos politiques pour grappiller quelques voies de l’électorat vert bah il fait n'importe quoi. Dernier exemple si tout les français achètent une voiture électrique et la mette en charge le soir dans le même créneau horaire alors qu'il fait froid dehors bah y a plus d’électicité .

voilà moi je continue à rouler thermique les villes qui m'interdisent l'accès eh bien je n'y vais plus au pas et je vais dépenser mes euros dans d'autres villes

Oui, mais ça empêche d'être obèse (comme toi ? ) et ça plait aux femmes. En ville tu va plus vite qu'en voiture, en prenant les voies de bus. Le parking est gratuit. L'entretien, 10x moins cher qu'une bagnole...

La ZOE est une bonne petite voiture electrique, mais ça reste trop cher et trop contraignant.

Pour 15000€ + 100€ par mois, j'ai soit une ZOE + location de batterie soit une Clio + 2 pleins. Super, pour 1000km/mois on est à égalité.

Sauf que si je veux faire plus de 200km dans la journée, avec la Clio, je ne change pas mes habitudes. Avec la ZOE, je dois repérer une borne en route et perdre du temps en recharge. Ou louer une voiture thermique plus adaptée, 40€/jour plus les contraintes de réservation et d'aller-retour à l'agence.

Avec 60kwh si tu fais 350km ça sera déjà très bien

Beaucoup de n'importe quoi dans cet article (bonjour le niveau de journalisme)

Les batteries Li-ion contiennent du lithium, du cobalt et du nickel qui ne sont pas des terres rares. Seules les batteries NiMH, qui sont en voie de disparition en contiennent.

Seuls les moteurs électriques des véhicules hybrides contiennent des terres rares pour gain de place 'double moteur). La Zoe n'en contient pas.

http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/

Après je suis d'accord sur le fait que le noeud du problème sont les bornes de rechargement : Pour une fois l'union européenne ferait bien de se bouger pour imposer des standards de types de prise, imposer la possibilité de paiement à la charge par carte bancaire sur toutes les bornes, obliger les copropriété à offrir un service d'installation de bornes aux propriétaires sur les emplacements de parking, obliger les installateurs de bornes publiques à fournir des données publiques et standard indiquant si la borne est en service/libre/occupée voir offrir des réservations de courte durée comme sur les autolib.

La ioniq electric a 28kWh et parcourt en situation normale quasi 200km...

Donc si on garde cette efficience, 400km avec 60 kWh: aucun problème. Ca viendra très vite, évidemment.

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/19-Hyundai/1554-IONIQ.html?fueltype=5&powerunit=2

Je vais régulièrement en Norvège, là-bas, ils ont des prises partout dans les rue du coup, ils peuvent rouler sereinement. De plus les même modèle de voiture sont moins chers eux par rapport au niveau de vie!! Nous, on est des vaches à lait!

Bah je vais pas répéter une dernière fois ce que je pense du VE, globalement c'est que du mal.

Et encore une fois, l’enquête ne parle pas des conséquences indirectes sur l'emploi en Europe, qui seront une catastrophe.

Et on ne parle pas non plus de la réticence des acteurs du fait de la réduction de l'entretien, dans certaines régions les vendeurs n'encourage pas à acheter de l’électrique parce que ça rapporte moins au réseau d'entretien et de réparation.

Limite je trouve que la Position de Carlos G pourtant leader en la matière (Renault + Nissan) qui incite à la prudence comme je n’arrête pas de le faire

Pour moi l’électrique je suis pas prêt d'en acheter

Ah non, pas obèse. Il y a d'autres sports.

Ça plaît aux femmes un roi de la pédale qui s'absente les week-ends pour aller pédaler avec les copains et revenir crasseux et épuisé puis mettre 1h à apprêter son vélo ?ou celui en collants et jambes rasees ? est ce que le type en porsche cabriolet qui laisse négligemment son porte clef visible n'a pas plus de xhance avec la bombasse vénale ?

regarde ce qui se passe à Paris en ce moment avec les vélos!

- pour l'odeur, il suffit de mettre du déo. si tu pues, c'est que tu as oublié la douche.

- indiscipliné ? pas plus que les automobilistes !

- look ridicule ? pas plus qu'à pied...

- pack de brut de pomme... qui boit cette horreur ?

- aluminium ? oui pour le vtt, mon vélo de ville est en acier.

Bref, je ne vois pas ou est le problème. Dès que j'ai garé la chignole en bas de chez moi, je fais tous les déplacements urbains en vélo, ou en bus si je dois transporter qque chose qui pose pb. Je vais plus vite qu'avec la bagnole (merci les pistes cyclables) ça ne coute rien, et ça m'empêche de choper un gros cul et du bide.)

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Pourquoi sa grimpe pas ? Car elle sont trop trop chères !

Oui, mais il n'est pas évoqué un autre problème, celui de l'approvisionnement en électricité sur des lieux concentrés.

Le réseau n'est pas dimensionné actuellement pour cela. C'est négligeable actuellement pour 1% du parc, mais à 20%, cela ne tiendra pas. Actuellement la consommation est en partie lissée, ce qui ne sera plus le cas. Les câbles seront trop petits. Il faut penser vacances et déplacement WE. Bref, problème loin d'être résolu.

Oui, j'ai eu un débat là-dessus avec d9b. Le problème se pose en fait presqu'exclusivement les semaines de grand froid, où la consommation électrique explose véritablement. Au-delà de 30%, j'ai calculé que même en lissant à la perfection la demande sur les heures creuses, on était en surconso.

Je crois toujours dans le concept des hybrides plug-in avec petit moteur essence (en prise direct, pas prolongateur comme chez i3) et au moins 100km d'autonomie elec. La conso de carburant baisserait massivement, la voiture, connectée en 3G avec l'opérateur d'énergie, saura quand se recharger le soir (facile vu que la batterie ne fera que 20kWh) et lors des rares pics de grand froid, on roulera en mode hybride "standard"...

Puisque tu vas en Norvège, pose nous simplement 3 chiffres :

- Niveau de salaire moyen

- Prix d'une Golf TSI essence

- Prix d'une E-Golf une fois déduites toutes les remises.

Ce pays n'est en rien significatif : il est riche à ne savoir que faire de son fric ( merci les ressources pétrolières et gazières depuis 50 ans ), sa production électrique est vertueuse à près de 100 % (barrages principalement), les distances sont relativement courtes entre chaque villes principales et il y a des prises devant des tonnes de baraques qui sert aussi à chauffer le véhicule thermique en cas de grand froid.

Et il n'y a que 5.3 millions d'habitants...

Bref, juste l'endroit idéal pour en effet pousser vers l'électrique.

Le problème est bien différent ailleurs dans le monde...

Je roule en C-Zero en ville ... c'est la voiture parfait pour les centre ville !!

Je roule en Auris hybride voiture parfaitement adapté pour les long trajet avec une douceur incomparable

Je roule en Mx-5 pour les ballades sur les route de campagne.... y a pas mieux pour profiter du soleil

Je ne roule plus en Picasso mazout .... un vrai tracteur qui pu !!

Bref, toutes ces voitures ont leurs points forts dans leur domaine, chacune à un intérêt, la plus polyvalente est l'Auris, elle est confortable, suffisante pour 4 et économe

Chacune fourni un plaisir de conduite différent, il faut savoir faire la part des chose et être lucide aucune voiture ne donnera entière satisfaction

Le mazout c'est terminé pour moi même avec plus 25000 km / an

autonomie trop juste, être propriétaire est un plus si on veut recharger chez soi, plutôt que d attendre comme un con en ville que la borne soit libérée après une grosse journée de taf, les centrales nucléaires ne peuvent alimenter un parc auto qui serait essentiellement électrique, bref, pour le moment la voiture électrique ne remplie pas bien sa fonction, elle est trop limité dans beaucoup de domaines, pour que les clients n aient plus d autres choix que d en acheter une

Tu possèdes une électrique pour savoir ça? Non, je pense pas...

30% de oui = 29% de mythos!!!

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

La VE c'est cher, chiant et casse couilles!!!

Cher (moi pas faire dessin), Chiant (pas de boite si de son de moteur) et casse couilles (autonomie/recharge/parking/locatiuon batteries/...)

Sacré Parisien, à peine nombriliste...

On s'en fout de ce qui se passe à Paris.

En ce qui me concerne, pour faire moins rouler mon actuelle voiture principale, je me verrais bien acheter une électrique d'occasion.

- c'est PAS cher (regarde le prix d'une Leaf des premières années)

- ça coûte rien à l'usage et en maintenance

- c'est souvent moche, mais pour faire des allers retours dans les bouchons, qu'est ce qu'on en a à f**tre ?

Quand on n'a pas la possibilité de brancher une voiture chez soit (Immeuble) l'achat n'est même pas a envisager.

Bref, pourquoi ça ne marche pas ? Ben parce que ça ne marche pas.

Ou quand on pense qu'il suffirait que les gens achètent pour que ça se vende.

Un peu plus d'autonomie, un peu plus facile à recharger, un peu moins cher, un peu tout ça quoi.

Pardon Coluche.

C'est clair!

Je pourrais faire péter une rallonge, mais garder la fenêtre ouverte, en hiver, pas trop possible, et surtout pas écolo du tout...

On en reparle quand tu l'auras...

La i3 et la Zoé ont la taille de citadine.

Catégorie qui immatricule largement plus d'1 million de voiture chaque année en UE...

Pas sûr que ce soit une histoire de "pot de yahourt" dont personne ne voudrait parce que pas assez grande.

Pourquoi ça fonctionne pas ?

La bonne blague....

Peut-être parce que pour 35 000€ on a une compacte à la finition basique, une autonomie de 300km et encore c'est jamais tellement sur sur, Que trouver une borne est à la limité du miracle, que quand on a fait le compte de son abonnement EDF forte puissance + charge on est loin de 2€/plein (sauf si on garde son dijoncteur sur 6VA et dans ce cas là on met 12h pour charger la tuture) et qu'en face il y a quand même des voitures qui à ce prix en offre beaucoup, beaucoup, beaucoup plus...

Et que pour des prestations similaire (bein que toujours sup en autonomie) une thermique essence de faible cylindrée reviendra à 15 000 balles.

de quoi voir venir pour la rentabilité et surtout de mettre à mal la "conscience écologique" de bien du monde.

Il y a plus que le problème de consommation global. C'est le problème de dimensionnement du réseau, pas que celui de production. Ou alors, il faudra patienter les heures de pointes et accepter de reporter sa recharge 8 heures plus tard.

Ce ne sont pas mes calculs, mais ceux d'EDF.

Ce n'est pas encore mur, c'est tout

C'est beaucoup trop polluant à fabriquer et comme dit plus haut par d'autres, c'est une vaste fumisterie pour remplir les poches à Bolloré et consorts.

Distance entre Tromso et Oslo: 22 h (1 738,3 km) ==> c'est vrai que les distances sont courtes ! mdr

Sinon c'est ce que je disais, il suffisait de lire correctement: pour eux les voitures sont moins coûteuse à l'achat==> ils roulent en Tesla comme nous on roule 308 !

Pourquoi ça décolle pas? Le prix. Pas celui de la voiture, celui de la batterie.

La loc coûte 2 pleins de thermique, et à ce prix on a pas encore roulé.

L'achat coûte le prix d'une thermique d'entrée de gamme, et personne ne peut dire combien de temps elle durera (2 ans comme celle des smartphones? 4 ans comme celle des PC? Ou bien 10 ans comme les constructeurs l'affirment, tout en disant que c'est quand même mieux de les louer, au cas où...)

Le reste c'est un peu du pipeau, les électriques actuelles font de parfaits déplaçoirs pour assurer l'aller-retour quotidien au taf d'une majorité de gens. Le seul point qui peut coincer c'est l'absence de prise électrique là où sera garé ledit déplaçoir...

0 pollution pour le coup

Mais n'importe quoi. Déjà les cadres ça dure des années. J'ai des cadres acier des années 90 qui roulent encore. Tu pue ? Mais la connerie ça pue aussi here on pollue avec les douches. C'est de notoriété publique. Une douche pollue plus que de brûler 10 litres de gazoil en plein centre ville. Et puis mon fils coure pas derrière, j'ai un siège enfant. En attendant je recrache aucunes particules fines et un taux de co2 proche du 0. On en crache forcément pendant un petit effort.

par ce que il y a pas ac de centrale qui pollue

Plus que l’autonomie pour une deuxième voiture les problèmes sont :

-Quand on est locataire dans un immeuble, il n'est pas possible de faire installer une borne, et beaucoup de logements en ville n'ont pas de parking dédiés.

-La location de la batterie plombe le budget, pour une personne qui utilise peu sa voiture qui par exemple prends les transports collectif en semaine. Faire un plein toutes les 4/5semaines coutera moins cher qu'une location à 70€/mois même si on roule pas avec.

-Le gouvernement ne fait pas assez d'effort pour aider le développement de l'électrique, par exemple lors des pics de pollution une conducteur de véhicule électrique ne devrait pas avoir besoin de baisser sa vitesse de 20km/h, les stationnements devraient être gratuits pendant, et le prix des péages devrait être réduit pour ce type de véhicule.

Pour l'instant à part Toyota, le reste c'est que du vent. De plus quand tu investit dans une thermique avec environ 800km d'autonomie, bas 10 ans plus tard ça bouge pas. Pour l'instant je vois pas mal de com de propriétaires de VE qui parlent d'une perte d'autonomie après quelques années. Tous le monde a déjà eu un smartphone qui ne quitte plus son chargeur au bout de 2 ans d'achat

10x moins cher t'es gentil. Dans le pire des cas tu a (si tu allume comme un goret sur 10 000km par ans ) 2 pneus a 20/30 € pièces et 2 jeux de plaquettes de freins à 10€ pièces. Ça fait en tout 10x2+25x2 soit 70€ d'entretien dans le pire des cas. Sur une voiture on doit être à quasiment 100x plus pour un gros SUV. Un vélo digne de ce nom coûte 200 à 400€ d'occasion. Genre décathlon Rockrider 5.2 ou 5.3. Voir 8.1 en cherchant bien. Sur un vieux course ancien encore plus rapide et léger. On est à 100€ voir 200€ (pour un décathlon cobra 720) c'est combien une voiture d'occasion de 10 ans ? Minimum 3000? On est à plus de 10x plus cher. Et la différence ne s'arrête pas là. Pas d'assurance (400 à 1000€ par ans) pas de carte grise, pas de carburant (le budget carbu c'est combien pour 10 000km ou 1 ans ? ) pas de contrôle technique, pas de révision ou pour les bouclards carbone look. En encore ça coûte maximum 50€. L'entretien se fait à la maison. Franchement ya rien de compliqué. C'est gratuit. Le seul problème c'est la pluie et le froid. Pas pour moi. Je m'en fout. Je m'habille comme un cosmonaute au pire. Le problème c'est pour mon fils qui est derrière. Difficile de le protéger. Ou alors c'est la goutte au nez assurée. Je confirme. Un vélo même à rythme pépère (20/25km/h ça fait pas transpirer ) c'était bien plus rapide qu'une voiture. Au premier feu on rattrape forcément les bagnoles qui nous ont frôlé 100 m avant. Et on redémarre en premier. Au final des que ça bouchonne on continu gentiment à notre rythme et sans polluer. Et ça fait bien chier les tocards en SUV traction diesel qui font leurs 5 km de bouchons quotidiens (45 minutes ? Plus )

Le Seul et unique problème de la voiture électrique c'est le TEMPS DE RECHARGE. même avec 100 km d'autonomie ça serai intéressant si on pouvait recharger instantanément. Mais vu qu'il faut attendre des heures

Le vrai problème est la durée de charge, je ne suis pas près à passer 1h ou plus à attendre que mon véhicule se recharge. Si j'ai à traverser la France, je rajoute combien de temps de charge à mon voyage?

En seconde voiture? quand on habite en immeuble sans parking on charge où? et encore en combien de temps?

En plus vient la durée d'utilisation des batteries et leur coût de remplacement? j'ai pas chercher à savoir, mais ça me fait peur.

Et pour l'instant ne peut rester qu'une 2nd voiture, or encore beaucoup de ménage n'ont qu'un voiture qui se doit d'être la plus polyvalente possible.

Bref il y a encore du chemin à faire pour que l'électrique soit utile!

Moi j'ai une conscience écolo tellement développée que je m'habitue déjà à la voiture electrique en garant ma voiture diesel devant les bornes de recharges.

Toi t’es un bon !

Bah un peu d’humour dans ce monde de diesel brut...

C'est vraiment triste que les Français ne comprennent rien et se permettent de parler d'auto électrique qu'ils n'ont jamais essayé .Cela fait 4 ans que je roule en électrique et le Français moyen me pose toujours les mêmes questions et mélange tout.Un français moyen ne sait même pas qu'une pompe à carburant fonctionne à l'électricité...

Pourquoi les ventes de voitures électriques ne décollent pas ? --> Pour tout un tas de raisons...dont un manque de confiance également dans ce type de véhicule.

Et puis, il n'est pas aussi écolo que cela. Oui, en effet, il ne rejette pas de gaz dans l'air, mais toute cette électricité, il faut bien la produire et la stocker quelque part (et plus il y aura de véhicules sur le marché, plus il faudra produire d'électricité).

Et puis...il y a le coût d'achat qui est un très gros frein et l'autonomie qui pose questions (oui, il y a des véhicules qui possèdent une autonomie théorique de 400kms, mais ils sont relativement peu nombreux et très chers et quid de cette autonomie promise dans le temps et suivant les caprices de la météo ?).

Et puis...il y a la peur de voir le coût actuel de l'électricité bondir lorsque ce marché du véhicule aura pris bien plus d'ampleur.

Et puis...

clio et 208 étant les 2 premières voitures les plus vendues en France, quelles voitures électriques pourraient en l'état les remplacer pour un acheteur à la recherche d'yne citadine de 15-20k € permettant de faire au moins 500km d'une traite?

ben, aucune...

bref, problèmes de tarifs, d'offres et d'autonomie.

je suis d'accord avec carlos ghosn: la voiture électrique décollera le jour où elle ne reviendra pas plus cher qu'une concurrente thermique.

Exact. Il y a aussi les Pays bas et l Allemagne. Il s'en vend beaucoup en Chine. 1% des ventes ok mais ils oublient de dire qu' en France les ventes de VE ont augmenté de 13% en 2017 après avoir fait +26% en 2016 . Reno zoé +34% en 2017.

30 000 VE + 862 tesla vendus et que 10 000 hybrides. (surement des toyota) En Allemagne : + 110% pour les VE. Et en mars 2018 en France + 41.5%.

Et comme dit ghosn, une station de recharge elec est moins coûteuse qu' une station essence. Manque plus qu'ils enlèvent la moitié du bonus et on achètera encore du diesel.

du coup ton vêtement te vas bien avec ton outil

Ben... Ça ne décolle pas parce qu'il n'y a pas deux ailes.

y a ka installer des bornes comme on installe des buanderies, salle de sport ou autre piscine au sous sol ou des panneaux photovoltaïques . carlos dit que c facile et pas cher mais qu'il est pas maçon

+1

Ca fait sauter la première raison de l'article.

MDR!

http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/lautomobile-plus-ecolo-que-le-velo-31204.html

+1

La moitié des trajets domicile-travail font moins de 20km et se font en voiture.

T'as raison, la prochaine fois que je vais bosser, je t'engage comme coursier pour trimbaler mes 180Kg de proto de chez moi à le réhu avec les investisseurs...

Et vélo obligatoire!

Fais moi rigoler!

L'électrique , c'est pour les riches...

Car il faut pouvoir disposer d'un emplacement privé et sécurisé pour la charge.

La seule personne que je connaisse à une Zoé, et c'est fait voler deux fois son câble de charge en moins d'un an !

De plus, les bornes de recharge sur les parkings d'hyper et autres magasins servent plus à des "places réservées" qu'à la charge ! (civisme à la française !!!)

Et je ne parlerais même pas du fait que la meilleure électrique n'est pas (plus) vendue en Europe, c'est à dire la E-Ampera/Volt....

Une certaine classe moyenne, s'appauvrie indéniablement en France. les 20% qui payent toujours la taxe d'habitation et qui payent tout plein pot. Cette classe subit aussi les augmentations de taxes sur les carburants. Une partie de cette classe, les fonctionnaires, n'ont pas été compensé sur la hausse de la CSG. En parlant de CSG, pas mal de retraités aussi s’appauvrissent.

??

Moi, je ne connais aucun proprio de ve et de dacia qui soit déçu de sa voiture. BIen au contraire.

Et ils ne sont pas riche.

J'ai essayé quasiment tous les modèles : l' enthousiasme passé ,on raisonne et cela devient compliqué et onéreux ( 1% des ventes ...si ce n'est pas une illustration de la santé mentale des français ? )

Banlieusard parisien? Nous réglé le problème en utilisant une smart pour PARIS ou le métro .Je passerai à l'électrique en 2020 -Smart arrête le thermique. Mais pour aller loin, je suis condamné à une autre voiture : moyenne thermique de français moyen. Trop chère : il faut savoir dire NON !

Et dire qu'on lit tous les jours ou presque tant sur Caradisiac que le Blog Auto, que les voitures électriques battent des record de ventes tant en France qu'en Europe...

Parce que les constructeurs font tout ce qu'ils peuvent pour que ça ne décolle pas...

Sauf Tesla, VE hors de prix (plutôt marges hallucinantes) pour du BDG, toujours la recharge lente sur pratiquement tous les modèles, batteries obsolètes avec des prix de 2011, autonomies ridicules bien limité par les constructeurs surtout pour les utilitaires, campagnes anti VE régulières complétement bidons mais efficaces pour faire flipper les gogos et pour dire que ça pollue plus que le diesel enfin propre, ah ah ah ben voyons, mais il y a beaucoup de c... qui y croient, infrastructures obsolètes datant pour la plupart des années 90 en recharge lente sur pratiquement tout le réseau Français, offre VE ridicule, etc...

Bref on ne s'y prendrait pas autrement pour ne pas faire décoller le VE...

Par contre ça n'en restera pas là... la Tesla M3 arrive et fera beaucoup de mal aux constructeurs généralistes d’où le problème... puis les Chinois qui vont faire un massacre à la hache dans le thermique, donc chez les constructeurs Européens qui ne sont absolument pas prêt... si j'étais Chinois je choisirais maintenant pour envoyer des VE low-cost en masse vendus à perte subventionnés par le gvt Chinois pour laminer les constructeurs Européens...

le temps de charge est trop Long,

et la disponibilité des bornes en villes est le plus souvent catastrophique.

Meme dans des villages, souvent il y a non-fonctionnement ou une voiture reste la journée dessus alors que sa charge est déjà bien terminée depuis longtemps.

Sans compter les concessionnaires ou supermarchés inaccessibles aux heures de fermeture , de nuit ou le dimanche.

a quand un vrai usage de recharge ?

Bien qu'étant un adepte de la mobilité électrique sous forme de deux roues (je roule en vélo à assistance électrique depuis 2006), je n'ai trouvé aucun modèle de voiture électrique qui réponde à mes attentes et besoins. A mes yeux, les modèles proposés sont trop gros, trop lourds et surtout trop chers. Quel besoin a-t-on d'avoir une auto de 1500 à 2000 kg, mesurant parfois 4,50 m, pour faire des trajets urbains et périurbains ?

Quel intérêt de payer 9000 euros la batterie d'une Zoé (ou de la louer à prix d'or) pour avoir 300 km d'autonomie, quand la grande majorité des utilisateurs potentiels effectuent 30 à 50 km par jour ?

Que l'on me propose une petite "puce" urbaine de 2, 3 ou 4 places, avec un confort très basique, offrant 50 à 80 km d'autonomie et coûtant au maximum 10 000 euros et là je dirai banco. Même une Renault Twizy pourrait me convenir si elle était moins chère à l'achat et sans le fil à la patte de la location de batterie !

Au lieu de ça, les rares véhicules électriques urbains de type Smart, BMW I3 ou VW Up visent une clientèle de bobos friqués.

Messieurs les constructeurs, adaptez votre offre et le marché décollera peut-être.

En attendant, je préfère rouler en e-bike, avec 60 km d'autonomie et la possibilité de me garer partout ! Et en voiture thermique peu polluante (103 g de CO2) pour les grands trajets et les vacances.

J'ai exactement le même raisonnement que toi. Bon je roule en rockrider 600 pas en VAE. Mais c'est vrai qu'une petite voiture 3 ou 4 places de 10 ou 20 chevaux avec une petite batterie pas trop cher. En fait un Renault Twizy avec batterie inclue et 4 places m'irrait très bien. Une Zoé c'est presque une compacte.

Je suis propriétaire d'une Zoé Zen de 2014 acheté d'occasion 7800€, donc on trouve de bonnes occasions pas très chère. Tout ce que je lis ici est consternant, écrit par des gens qui n'y connaissent rien et qui répètent bêtement ce qu'ils ont lu ici ou là, souvent dans des articles à charge contre le VE. Concernant le prix, oui un VE c'est cher, certainement trop cher mais ça devrait baisser. Le prix n'est pas QUE le seul paramètre à prendre en compte pour un VE, quand on voit le nombre d'Audi Q7 qui circulent, est-ce que les gens qui achètent ce genre de véhicules se disent "je vais acheter ce modèle, ça coûte pas cher, c'est rentable" ? Pourquoi sur un VE, le prix est l'argument n°1 ?

Pour bien connaitre à la fois les VTs (mon Scenic a 260 000km) et le monde du VE, je peux vous dire qu'un véhicule électrique c'est incomparable : une accélération franche et sans à-coups, un silence de roulage et plus d'odeurs nauséabonde de gazole ou d'essence quand on fait le plein.

@jax67 : enfin un message plein de bon sens. Pourquoi pas une petite urbaine de 60 km d'autonomie ? Si il y a la Ion et la C-Zéro. Et pourquoi pas d'autres ? Lis les réactions ici et tu comprendra, déjà 300 km ce n'est pas suffisant pour 90% des gens qui font 30 km / jours, il leur faut pouvoir faire 1000 km à 130 sur l'autoroute (au cas où) même si dans la vie de la voiture ils ne feront ça qu'une seule fois...

Batteries : les batteries sont lourdes, ça explique le poids de la voiture. Les technologies vont encore évoluer.

Energie : le parc de centrales française peut absorber les consommations duent aux VE, surtout que tout le monde ne charge pas 100% de sa batterie en même temps et tous les jours !

Ma Zoé consomme autant que ma plaque induction et un poil plus que mon ballon d'eau chaude qui lui s'allume toutes les nuits... Par exemple, il n'y a pas besoin de construire de nouvellese centrales : https://blogs.alternatives-economiques.fr/vidalenc/2017/05/15/pas-besoin-de-nouvelles-centrales-pour-les-vehicules-electriques

Je suis effaré par les commentaires débiles des gens ici, c'est soi de la provocation gratuite, soi de la non connaissance du sujet.

Et en effet les bornes sont souvent inaccessibles : soit parce que (le plus souvent) des VTs sont garés devant, soit parce qu'un VE ne charge pas et s'est garé dessus en confondant place de charge et place de stationnement, ou parce qu'un VE se charge depuis 2h30 alors que sa charge est terminée depuis plus d'une heure trente... A part mettre des amendes, l'incivisme des français est sans limite, il ne comprend que le baton...

Avant de répondre sur un sujet que vous ne connaissez pas ou très mal, renseignez-vous un peu. Vous avez le droit de vouloir rouler en VT, de ne pas vouloir d'électrique avec toutes les contraintes que celà engendre (temps de charge surtout même si ça aussi ça va encore évoluer), mais pour autant çe ne vous donne pas le droit de raconter tout et surtout n'importe quoi...

Roulez en Ve pendant une semaine et on reparle. Presque tous les propriétaires de véhicules électriques ne reviendront jamais sur du thermique, ça c'est une réalité !

Les grands rêveurs du boom des VE vont vite se calmer, car tant qu'EDF et cie ne seront pas foutu de passer deux jours consécutif de grand froid, sans voir leurs lignes THT rougir de saturation, le parc de VE ne sera pas prés d'atteindre plus du chiffre des 5 doigts d'une main ............

Tu parles en pourcentage ? Parce qu'il s'est vendu plus de 5 véhicules électrique rien qu'en 2018, si si !!

Et justement avec le SMART GRID le VE pourrait justement résoudre (en partie) les pics de consommation :

http://smartgridvendee.fr/les-smart-grids-cest-quoi.html

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/l-acheminement-de-l-electricite/smart-grid-le-reseau-intelligent

Pour le moment ce n'est pas encore généralisé mais ça le deviendra, c'est déjà le cas au Japon :

http://www.smartgrids-cre.fr/index.php?p=japon

Je ne comprend pas pourquoi les gens s'acharnent contre le VE, le changement des habitudes sans doute, la peur de l'inconnue...

Un autre lien sur le SMART GRID et V2 GRID qui va à l'encontre des idées reçues : https://www.expert-ve.fr/smartgrid-et-v2grid.html

Pourquoi changer un truc qui marche ? Le thermique fait le taf et bien.

Pourquoi vouloir se compliquer la vie avec une électrique polluante ?

J'ai un 4*4 diesel parce que j'ai besoin d'un véhicule coupleur, haut et 4rm.

J'ai essayé de passer ma femme sur une électrique mais pour elle trop de contraintes. Il faut programmer son trajet et ne pas faire d'écart ou avoir une "déviation".

On passe pas sur l'électrique parce que ça pollue.

On passe pas parce que c'est cher.

Parce que c'est basé sur des énergies fossiles et qui seront rapidement épuisées.

C'est de passer de la dépendance au pétrole arabe (enfin africain pour la France) à la dépendance de la Chine (enfin de l'Afrique mais bon la Chine nous couillone).

Parce que l'installation maison doit être possible. La charge bureau peut être aussi...

Parce que l'autonomie est ridicule.

Parce que la recharge est trop longue.

Parce qu'elle ne sont pas toujours belles.

Parce que une fois le pack de batterie J'ai, aïe! Douleur.

Parce que si on aime l'auto on aime le thermique car conduire est un plaisir.

Sinon c'est un deplaçoire donc c'est le métro. Un truc pas à vous qui vous déplacé mal et sans plaisir.

Si en plus on tient compte du fait que notre électricité est produite sur une centrale thermique (fuel lourd).

On pollue à mort à brûler du pétrole pour faire des watts qui vont voyager (donc perte) passer par transfo et convertisseur pour alimenter une bagnole qui essaie de pas brûler du pétrole. Stupidité.com

Électricité de ma région

Aussi imbécile que d'aller pondre que l'insuccès des électriques en France est la distance de 20 000 km entre Paris et Nouméa.

Pourquoi changer un truc qui marche ? Le thermique fait le taf et bien.

>>> Oui le thermique fonctionne bien, il a bénéficié de plus de 100 ans de R&D, l'électrique n'en est qu'à ses débuts.

>>> Le rendement d'un moteur thermique est catastrophique (environ 20%) là où le moteur électrique a un rendement de 90% environ.

Pourquoi vouloir se compliquer la vie avec une électrique polluante ?

>>> Peut-être qu'elle n'est pas si polluante que ça, juste environ 3 fois mois qu'un thermique. Tout dépend de la Terre que tu veux léguer à tes enfants...

J'ai un 4*4 diesel parce que j'ai besoin d'un véhicule coupleur, haut et 4rm.

>>> Ça viendra aussi sur les électriques. J'espère que c'est un réel besoin, pas pour monter plus facilement les trottoirs à Paris.

J'ai essayé de passer ma femme sur une électrique mais pour elle trop de contraintes. Il faut programmer son trajet et ne pas faire d'écart ou avoir une "déviation".

>>> Oui ça peut demander un peu de planification pour les longs trajets, après si un écart de 5km te fait tomber en panne c'est que tu as calculé tes itinéraires au plus juste, un peu comme si en thermique tu faisais le plein quand ça fait 50km que tu es sur la réserve ! Cet argument ne tient pas, avec 300 km réel d'autonomie (pas à 130 je te l'accorde) la Zoé peut faire assez de km pour trouver une borne quand tu es à 20%...Il y a ChargeMap pour ça...

On passe pas sur l'électrique parce que ça pollue.

>>> Se déplacer pollue, un VE pollue 3 fois moins qu'un thermique, il faut se renseigner un peu avant de dire plein de conneries !

On passe pas parce que c'est cher.

>>> Ok, c'est cher. En occasion on trouve des modèles intéressants.

Parce que c'est basé sur des énergies fossiles et qui seront rapidement épuisées.

>>> Tu parles de quoi là ? C'est justement le problème des thermiques, pas des électriques, Même si pas mal de centrales sont hélas encore au charbon (Nox) ou au Fuel, beaucoup de pays utilises de plus en plus d'ENR (à la marge) ou du nucléaire.

C'est de passer de la dépendance au pétrole arabe (enfin africain pour la France) à la dépendance de la Chine (enfin de l'Afrique mais bon la Chine nous couillone).

>>> Tu parles des terres rares (qui ne sont pas rares du tout d'ailleurs) : lis ça : http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/.

Parce que l'installation maison doit être possible. La charge bureau peut être aussi...

>>> C'est déjà mon cas, et le cas pour beaucoup (pas tout le monde je te l'accorde).

Parce que l'autonomie est ridicule. Parce que la recharge est trop longue.

>>> Tu as besoin de faire plus de 300km par jour ? La moyenne des français est de 20km / jours. J'ai déjà fais des trajets Essonne -> Lille, ça prend un peu plus de temps, et bien on prend son temps, c'est une autre façon de voyager... Et puis les puissances de charge vont augmenter.

Parce qu'elle ne sont pas toujours belles.

>>> Ça c'est très subjectif ! Je trouve la Zoé très réussie, la nouvelle Nissan Leaf aussi, les Tesla sont magnifiques...

Parce que une fois le pack de batterie J'ai, aïe! Douleur.

>>> Il manque des mots à ta phrase. Sur la Zoé on loue la batterie, donc pas ce problème et la location me coûte l"équivalent de 2 pleins là ou avant avec mon thermique j'en faisais 3 par mois.

Parce que si on aime l'auto on aime le thermique car conduire est un plaisir.

>>> Et l'électrique aussi, c'est vraiment bien plus agréable, un vrai plaisir à conduire ! On voit que tu n'y connais rien ou surtout que tu n'as pas envie de connaître...

Sinon c'est un deplaçoire donc c'est le métro. Un truc pas à vous qui vous déplacé mal et sans plaisir.

>>> Le métro n'est pas présent partout !

Si en plus on tient compte du fait que notre électricité est produite sur une centrale thermique (fuel lourd).

>>> En France c'est 80% de nucléaire.

On pollue à mort à brûler du pétrole pour faire des watts qui vont voyager (donc perte) passer par transfo et convertisseur pour alimenter une bagnole qui essaie de pas brûler du pétrole. Stupidité.com

>>> Le rendement d'un moteur thermique est bien plus mauvais qu'un moteur électrique, bien essayé mais cet argument tombe à l'eau.

On a le droit de ne pas vouloir de VE, mais au secours, que de fausses vérités peut-on lire ici et un peu partout... On sent bien les lobbies pétrolier qui ont tout intérêt à ne pas voir le VE se développer trop rapidement ou faire mieux la tuer dans l'oeuf comme ils ont fait avec l'EV1 aux Etats Unis ; http://www.automobile-propre.com/gm-ev1-histoire/

Je confirme .

La location est trop chère car à mon avis c'est comme nos portables il faudra changer la batterie après 2, 3 , 4 ans ?

Tesla les garantit 8 ans mais ils les changent des qu'elles perdent 30% et ceci bien avant 8 ans.

Cela veut dire que la technologie n'est pas au point et qu'il faut les louer, mais trop cher.

A mon avis il faut encore attendre c'est trop tôt. ...à moins de pouvoir remplacer à pas cher, mais nous n'en sommes pas encore là.

Après plus de 4 ans, très peu de Zoé ont vue leur batterie changée car passée sous les 75% de capacité initiale. Vous parlez sans savoir !

Pour les Tesla avant 8 ans, on en sait rien, les Tesla n'ont pas encore 8 ans. La technologie est au point mais elle peut s'améliorer. Les batteries coûtent cher oui, un moteur thermique aussi : beaucoup plus cher qu'un moteur électrique.

Le prix des batteries a déjà baissé de 30%, ça va continuer à chuter et les capacités augmenter mais...

Quand elles avaient 150 km d'autonomie vous vouliez 300, maintenant elles ont 300, vous voulez 600, quand elle auront 600 vous voudrez 1000 et quand elles auront 1000 vous voudrez 2000... pour faire 20 km / jour !

La descrition correspond à peu près à celle de la Mia.

description !

les tank qui consomment 15 litres au cent c'est bien mieux c'est sur !!!

dans un avenir proche les ve style zoe consommeront bien moins de 10Kw au cent

on est qu'a la prehistoire du VE !!!

dans un avenir proche les ve style zoe consommeront bien moins de 10Kw au cent

on est qu'a la prehistoire du VE !!!

Sinon tu as la possibilité de t'acheter un cerveau et d'utiliser le moyen de transport le plus adapté à chaque trajet...

La voiture est bien pour les longs trajets à plusieurs où tu veux conserver ta mobilité sur place

Le train est bien pour un trajet seul sans besoin de mobilité sur place

L'avion est bien pour les très longs trajets rapides

La marche est bien pour les trajets très courts non chargés

Le vélo est bien pour les trajets urbains pas trop chargés

La monoroue remplace le vélo pour des trajets courts

Etc...

Perso j'utilise tous ces modes de transport chacun au plus efficace. L'automobiliste est con quand il utilise sa voiture seul, non chargé, pour un trajet de moins de 5 km, et la consommation de ressources n'a juste rien à voir entre un vélo de 20 kg et une voiture de 1500 kg consommant des litres de carburant fossile...

En un mot comme en 100 : t'es un crétin

"et la consommation de ressources n'a juste rien à voir entre un vélo de 20 kg et une voiture de 1500 kg consommant des litres de carburant fossile..."

La pollution, elle, est la même!

Lis le lien que j'ai posté...

Cet article..... mais c'est une grosse blague. Comme si une maman qui se déplace gentiment à 20 km/h avec son Btwin riverside de 12 kg polluait plus que le wesh wesh du kartier en Porsche cayenne turbo de 2200 kg. c'est sur qu'elle doit s'en bouffer des steak qui doivent venir de mars pour polluer autan.

"Plus que la question de l’autonomie, qui n’en est pas vraiment une avec la nouvelle génération de batteries permettant d’effectuer plus de 300 km sans avoir à se rebrancher, c’est celle du temps de charge et de la disponibilité des bornes qui peut décourager."

Parlons-en de ces nouvelles batteries et de leur soi-disant autonomie de 300 km. Par exemple ZOE Z.E.40.

Voici les estimations d'autonomie en été qui est la période la plus favorable pour cette voiture (d'après Renault, sur son site http://zupimages.net/viewer.php?id=18/17/23bw.png). Est-ce conducteur seul?

J'habite en Gaume (région naturelle de l'extrême sud de la Belgique jouissant d'un climat favorable - appelée Provence belge par les nombreux touristes néerlandais). Cette région rurale et vallonnée est entourée à l'ouest et au sud par la France (Ardennes, Meuse, Meurthe-et-Moselle) et à l'est par le Grand-Duché de Luxembourg. C'est une région rurale, les routes principales sont limitées à 90 km/h (on y roule habituellement à 100 km/h), les autres généralement à 70 km/h (on y roule habituellement à 80 km/h), les autoroutes à 120 km/h (on y roule habituellement à 130 km/h)(nous sommes proches du Luxembourg où les autoroutes sont à 130 km/h; on y roule habituellement à 140 km/h). Les distances pour se rendre au travail etc sont relativement grandes. Depuis 1972, j'ai roulé en Audi 100GL (4 cylindres essence, puis 5 cyl., puis 6 cyl. toujours essence). Des voitures spacieuses, sures, rapides et confortables (airco, etc)...

Si je vois la petite ZOE Z.E.40., évidemment c'est une terrible descente en gamme, mais l'autonomie réelle est catastrophique (voir la réalité sur le site officiel Renault cité précédemment). ZOE Z.E.40. serait rétrogradation pire que de retourner en 1972! Sans même parler de ce que lorsque vous arrivez à une borne de recharge occupée vous devez attendre (combien?), durant cette attente vous devez garder la borne en vue afin de ne pas vous faire prendre votre place dans la file d'attente... Vraiment pour passer à l'électrique, il faudrait que je sois masochiste ou "plein aux as" et m'achète la nouvelle Audi e-tron (500 kilomètres, de 0 à 100 kilomètres/heure en 4,6 secondes livrée dès août 2018 ou que j'attende l'Audi e-tron Sportback (autonomie supérieure et 4,5 secondes de 0 à 100 km/h) ou que j'attende pour échanger (moyennant supplément) mon Boxster contre une Porsche Mission E.

Alors...

D'une l'article a été mis à jour pour les neuneus qui ne savent pas lire, je t'invite à y retourner pour lire l'ajout qui a été fait depuis la publication initiale.

De deux l'article fait l'erreur monumentale de comparer du CO2 fossile avec du CO2 d'origine organique ! Écrire une connerie pareille montre un parti pris et une ignorance crasse, idem pour ceux qui lisent et relayent cette merde qui se targue de "scientifique"...

Sur le papier, l'électrique répond aux besoins quotidiens de bien des français.

Sur le papier, je pourrais faire installer une wallbox 1000 euros, avec la moins chère des électriques, la Zoé 17 000 euros et bingo.

Mais il faut ajouter le coût de location des batteries, et la location d'un véhicule thermique à chaque fois qu'on doit transporter quelque chose de volumineux ou à chaque week-end ou vacances.

Bref, c'est hors de prix. Le thermique à encore de beau jours devant lui.

+1

je valide.