Commentaires - Voiture électrique: les Français font comme ça

Voilà qui remet quelques pendules à l'heure !

c'est évident que bcp rechargent chez eux sur une simple prise 16A.... l'argument du 22 KWh de la zoé... est juste un argument de vendeur....

la majorité ( en tout cas plus de la moitié) branche sur une simple 16A.... chez eux le soir.

Sauf qu'il n'y a pas que la recharge à domicile. Perso je serais très content de pouvoir recharger à 22kw. Le territoire est littéralement recouvert de ces bornes qui permettent de recharger pour 150 bornes d'autonomie pendant une pause déjeuner, à coût avantageux, et sont presque une alternative aux bornes en courant continu.

Accessoirement je ne rechargerais jamais ma caisse en 16A pendant des heures sur simple prise de courant. Le risque de surchauffe est trop élevé. D'ailleurs ma caisse me limite à 10A.

Le chiffre surprenant : seulement 52% vivent en maison individuelle.

J'aurai pensé que ce chiffre tournait plutôt autour de 90%. Surtout qu'on nous répète ici à longueur de journée : "mais comment ils vont faire ceux qui sont en appart ?"

D'après ce que j'ai vu, tous les CRO modernes sont limités à 12A. Ce qui est déjà pas mal sur une longue période sur une prise standard. Ca devient quand même tiède.

J'avais installé deux prises dédiées dans mon garage (disjoncteur 20A + câble en 2.5mm2) pour éviter ces problèmes.

Finalement j'ai mis deux bornes 7.4 kW qui me donnent beaucoup plus de flexibilité en cas de besoin de charge rapide.

Prochaine voiture quand le grand sera parti, BMW i4, mais uniquelent quand les deux gros nazaux seront redevenus des haricots

Dans les résidences récentes, une (petite) portion des places de parking sont équipées.

Je n'ai pas fait gaffe (je vais rarement en ville) mais j'imagine que les parkings souterrains publics qui proposent des abonnements, aussi.

La majorité des véhicules acceptent le 11 kW. C'est déjà pas mal pour du petit besoin quotidien.

Excellente la i4. Si seulement ils sortaient une version avec hayon.

Pas envie de respirer mes émissions de CO2 ?

C'est dommage, on a pas les infos sur ces 48% et comment ils font pour leur recharge. Mais on peut peut être extrapoler en voyant le pourcentage des recharges sur bornes AC.

Sachant que l’autonomie moyenne des modèles considérés atteint désormais 286 km

--> pardon ??

Mes deux pistardes seront toujours là t'inquiète pas

Non, vous ne comprenez pas. Il s'agit de deux situations bien différentes.

Au quotidien on charge chez soi sur une prise normale 16A soit souvent en 13A ce ça suffit largement pour les trajets quotidiens. En effet 13A x 240V x 8h font 25 kWh soit de quoi récupérer plus de 150 km alors que selon l'article le trajet quotidien moyen est de 40 km. J'ai pris 8h car généralement les Français disposent de 8 heures creuses par nuit, même si ce n'est pas vrai partout.

La charge 22 kW de Zoé (et de la Mégane en option) permet de récupérer la même chose en une heure (le temps d'une courses ou d'un petit restaurant) et ça permet aussi de faire le plein d'une Zoé ou d'une Mégane (disons de 10% à 90%) en deux heures (grosses courses de la semaine, cinéma, restaurant entre amis, visite d'un site touristique, promenade, etc.). Donc c'est parfait soit pour quelqu'un qui n'a pas de point de charge, mais aussi pour faire du tourisme d'autant que ces bornes 22 kW sont souvent sur les places de village, les parkings de grandes surfaces, et sur les sites touristiques. D'autant qu'une borne 22 kW AC ça ne coûte rien, par rapport à une borne DC, simplement parce que ce n'est pas un chargeur mais juste une grosse prise intelligente, le chargeur qui fait la conversion AC/DC est dans la voiture.

Par contre pour faire un très long trajet, par exemple 1000 km dans la journée, il faut pouvoir passer de 20% à 80% en une quinzaines de minutes, le temps d'une pause toilettes/café, et là ça suppose au strict minimum du 150 kW DC, ce que ne peut hélas pas faire la Zoé, ni même la Mégane (de mémoire 130 kW). Mais ce n'est pas grave, on achète en fonction de ses besoins, la Zoé est parfaite si on a une seconde voiture thermique pour les longs trajets ou si on ne part pas en vacances en voiture.

Quand elle est sortie avec ma femme on a bien aimé en dehors des nazaux, ça reste une voiture pas trop typé 'technophile'.

Mais voilà le hayon est rédhibitoire tant qu'on est 4, à 3 ça sera largement suffisant elle est donné à 480L je crois de capacité.(mieux que notre corolla).

Pour le reste autonomie suffisante, prix pas excessif (ça sera pas la i4 M mais la finition en dessous)

Le réseau BMW est bien implanté en Belgique, puis étant très proche du Lux' et de l'Allemagne... Enfin voilà ça me semble être le choix le plus 'agreable' pour moi.

Rdv dans 1 ou 2 ans, on verra à quoi elle ressemblera d'ici là !

Et j'ai toujours projet d'une fiesta Zetec ou à défaut une St 2.0 150.

J'ai i abandonné l'idée de la Silvia S15.

Les prix s'envollent et trouver un modèle d'origine.... Bon chance.

Je charge ma voiture sur une prise 16A depuis 20 ans et je n'ai jamais eu de problème, et oui la voiture limite la charge, sur les Tesla sur une prise 16A ça passe direct à 13A mais la voiture surveille et la puissance est adaptée en cas de problème, de mémoire ça peut baisser jusqu'à 5A. Mais bon, mettre une prise "renforcée" ne coûte pas grand chose, même si perso je mettrais plutôt une prise "camping" qui coûte moins 15 €, d'autant que le câble "prise camping" était livré avec ma modèle 3 (et au pire je crois qu'il coûte 50 €). Sur une prise camping, les connecteurs sont largement plus épais.

Pour moi la réponse "environ une fois par semaine" pour la charge à la maison correspond aussi à des gens qui ne se chargent qu'exceptionnellement hors de chez eux, mais simplement leur autonomie n'impose pas de se charger tous les jours, et même si le manuel conseille de brancher tous les soirs, ils ne le font pas par exemple parce que la voiture reste dans la rue devant la villa en temps normal.

En fait, c'est même logique : si vous vous chargez une fois par semaine chez vous, c'est que vous avez un point de charge, donc à quoi bon aller payer plus cher ailleurs, d'autant qu'au domicile la charge prend 4 secondes, le temps de brancher.

Dès lors on passe à soit 85% voire 92% si on ajoute les "moins d'une fois par semaine".

On peut aussi ajouter ceux qui ont encore près de chez eux des bornes gratuites, ou qui peuvent se charger au travail, donc qui pourraient se charger au domicile si nécessaire.

Je pense que 22 kW au domicile ne sert à rien, déjà pour 11 kW il faut un abonnement "18 kVA" relativement cher, après on passe aux offres pro de mémoire en 36 kW mais je ne sais pas à quel prix ! Donc 11 kW à la limite, si vous être chauffeur de taxi et que vous faites 600 km sur le réseau secondaire sans possibilité de vous chargez en journée, donc par exemple une Tesla modèle 3 avec 80 kWh, pour passer de 10% à 100% sur la nuit.

C'est curieux tous ces possesseurs de VE qui veulent absolument imposer leur façon de faire aux autres, de l'utilisation à la recharge en passant par le contrat de fourniture d'électricité ... on se croirait dans une secte !

Attention, cette étude inclue les PHEV ...

Tu roulais avec quel VE en 2002 ?

Le "PAF", ce n'est pas ce que vous croyez. Et personne ne roule en VE.

Bref ...

Je vis en appartement. Je recharge sur un borne 7,4kW dans mon garage. J'ai aussi une prise renforcée 16A (3,6kW) qui m'a bien aidé en attendant mon droit à la prise pour la borne (boîtier du garage avec une arrivée permettant 16A continus).

La législation du droit à la prise a évolué : aujourd'hui on est supposé avoir le droit de lancer les travaux au bout de 3 mois. À l'époque de l'établissement de mon dossier c'était 6 mois. Dans la réalité j'ai commencé mon dossier fin 2019 pour des travaux en mars 2022... Faut pas être pressé, mais ça se fait sans problème.

Environ 1% des véhicules en circulation, voilà ce UE représente le VE en france

Bah ils en achètent pas si leur résidence n'est pas équipé, s'il n'ont pas de parking privée.

Elle a un hayon la i4.

C'est ça qui m'a plu chez elle.

Cette recharge d'une TM3 prend 10 heures en 32A/7,4kW (monophasé). Donc inutile d'alourdir la facture avec un abonnement triphasé.

Ça ne limite pas la recharge au tarif de nuit, certes, mais c'est parfaitement possible sur soirée+nuit.

Moi je tire le câble par la fenêtre de mon HLM pour recharger ma 106 électrique

« Habitent dans un immeuble : 52 % » sur la première figure mais « On apprend aussi que 52% des possesseurs d’électriques vivent en maison individuelle » dans l'avant-dernier paragraphe. Quel est le bon chiffre ?

J'ai une tesla model 3 depuis 1 mois et 4000kms. Rien à redire. Du bonheur. Elle charge la nuit en heures creuses. Jamais eu le coup de la panne ou la peur de ne plus avoir de courant. Je regrette de ne pas être passé plus tôt à l'électrique

Donc seul 19% des gens rechargent tous les jours... Comme quoi les préjugés sur l'autonomie des véhicules électriques... Et encore, combien dans ces 19% ont réellement besoin de charger tous les jours, pas grand monde je pense.

"J'ai une tesla model 3 depuis 1 mois et 4000kms"

Ça devait douiller sec en thermique

Là j'ai loupé une marche.

Effectivement, elle a un hayon.

Du coup c'est une candidate intéressante.

Surtout qu'elle n'a pas été ridicule sur le test de 750km face à une TM3 (je crois même qu'elle est arrivée avant).

D'autant plus qu'on ne recharge jamais 100%.

Le cas où on arrive à 0% à la maison (une fois en 2 ans en ce qui me concerne, un jour où j'étais joueur) + besoin impératif de 100% de batterie le lendemain n'arrive tout simplement jamais.

Le triphasé pourrait se justifier quand on a plusieurs bornes. Perso j'ai deux bornes et je suis limité à 32A en tout pour les deux. Ensuite elles gèrent entre elles la répartition en fonction des véhicules branchés. Si je voulais 32A sur chaque, il me faudrait du tri. Mais c'est inutile.

Perso je recharge quand je suis à la maison et la centrale photovoltaïque produit. Sinon c'est la nuit en HC. Mais en usage quotidien, la batterie pleine me donne presque 3 semaines d'autonomie.

et tu fais des pauses déjeuner tous les 150 km ?

Ben je suppose que beaucoup de ceux qui habitent dans des ZFE n'ont plus trop le choix que d'acheter des caisses électriques, sachant tout ce qu'on leur annonce à venir dans les années à venir.

Donc, qu'ils aient la possibilité ou pas de recharger chez eux, peu importe, car quelque part on leur force la main.

Et puis, j'en connais beaucoup qui ont un parking privatif tout en habitant un appartement. C'était d'ailleurs mon cas il y a peu.

Tout est relatif, dans la vie.

Bien souvent, en dehors des zones avec transports en commun, les foyers ont 2 voitures.

Alors, si t'en as une thermique et une électrique, ben la ve ne sera alors utilisée que pour les trajets du quotidien, et la thermique utilisée par défaut pour les longs trajets.

Faudrait donc voir ce qu'il en est, de ceux qui n'ont qu'une seule voiture, électrique, et qui vivent loin des gares grandes lignes et aéroports, tout en partant régulièrement en week-end et en vacances.

Je me permet de préciser :

"mais comment ils vont faire ceux qui sont en appart"

Ceux qui sont en appart sans parking privée, où plus de 50% des voitures sont garés au bord du trottoirs ou à cheval, à l'arrache dans un virage ou empiète le moins possible sur un place handicapé ?

Bah ils achètent tout simplement pas

Même pas, la moitié presque : 0,6%.

Mais cette étude pipeauté prend en compte les hybrides .

ZFE à Paris c'est Critair 3 jusqu'à 2025... soit encore 3 ans avec les des vieux diesel de 2005 ou des vieilles essences de 1997. Et sans parler du Critair 2 qui n'a pour le moment aucune date. Donc clairement, y'a un autre choix possible que l'électrique (sauf si tu gardes ta voiture 30 ans )

ben il y a ceux qui achètent une voiture pour 3 ans et ceux qui en achètent une pour 15 ans.

moi, je fais partir du second cas. dès lors, j'essaye de savoir si dans 15 ans, je pourrais encore rouler avec la voiture achetée.

à noter par ailleurs que la ZFE parisienne ne se limite pas à Paris, mais au second périphérique qu'on appelle A86, lequel englobe un espace bien plus large que Paris seul, et probablement 5-6 millions d'individus, à la grosse louche.

Et y donner autant d'importance...

Peux-tu expliquer en quoi cette étude est pipeautée ?

Un point très étonnant.... Seulement 52% vivent en maison individuelle ??? C'est quoi les 48 autres % et comment font ils pour recharger ??

Est ce qu'on nous aurait menti !! Laissant croire qu'en dehors d'une maison individuelle, point de salut pour la VE !!!

Une chose est claire, avec un prix au kW de 0.147€, la recharge d'une VE chez soi dans 95% des cas revivent beaucoup, beaucoup moins chère que d'aller faire son plein de mazout qui pue !!!!

A aucun moment je n'echangerai ma Zoe achetée d'occas contre une thermique...

La VE n'a que des avantages au quotidien.

Et un véhicule acheté aujourd'hui te permettra encore de rouler dans 15 ans

Mais oui, bien sûr la tesla est tellement bardée de capteurs qu'elle sait à quelle température se trouve la prise sur laquelle elle est branchée. Elle sait si le papier peint risque se s'enflammer au contact de ladite chaleur et elle evalue le risque de sinistre.

Trop fort ! Et la marmotte...

Tout ça pour admettre qu'au final tu es toi aussi reduit à recharger à moins de 16A (13A donc en l'occurrence...).

Oui bye bye diesel.

Je fais entre 40k et 50 000kms par an.

Finalement avec une tesla ça se fait même sans trop anticiper ton trajet. Avec le coût du litre de diesel actuel je gagne (avec entretien) 6000€ par an grâce à l'électrique (environ)

Sur 5 ans c'est la moitié du prix de ma tesla.

Achat pas idiot je trouve et sans vouloir me lancer des fleurs.

Bah là dans ton cas clairement oui ! Même en achetant le VE à crédit, tu dois payer moins en remboursement que ce que tu payais en diesel !

Oui, les CRO sont limités à 12-13A max.

Comme dit plus haut, dans la pratique c'est largement suffisant pour récupérer 2-4 jours d'autonomie en 8 heures de HC.

Et si besoin de plus, on branche en dehors des heures creuses ou on visite les bornes.

C'est ce que va faire un de mes salariés.

200-250€ de diesel par mois versus un loyer de 200€ + électricité (majoritairement photovoltaïque).

C'est le seul plaisir (financier) que j'aurais à en acheter une pour le foyer.

Oui il y a une thermistance dans la prise, en cas de température trop élevée la charge se coupe.

Mais c'est pas la seule protection, il y en a une autre par lecture de tension du réseau. Simplement: résistance de contact élevé (Avec l'effet joules qui va avec) = chute de la tension et donc le chargement se stoppe.

Travaillant dans le secteur de la recharge en copropriété, je ne vois qu'une partie des utilisateurs de voitures rechargeable mais ceux ci choisissent à 80% des bornes 3.7kW ce qui suffit amplement sauf si on fait 200km par jour régulièrement.

Les démarches administratives sont bien plus simples désormais grâce aux évolutions réglementaires récentes

Mais bon sang, c'est dingue ! Tu ne peux pas mesurer la température du câble sur CHAQUE point de contact avec ça !

Avec 0,05 ohm, tu as déjà 8w qui partent en chaleur en 16A. Ça et l'isolation thermique des câbles et connecteurs, tu peux en quelques heures atteindre une température suffisante pour mettre le feu à la baraque. Et un contact légèrement corrodé ou usé et c'est bon, tu les as d

facile, les .05R.

Les mecs croient que leur tech est tellement géniale que ça les met à l'abri de tout.

Pierre, tu peux me mettre en lien les évolutions réglementaires en question ? S'il te plaît ? Ce serait sympa, j'ai un peu du mal avec mon président de syndicat qui est lui-même chez EDF et qui ne bouge pas le petit doigt en prétextant que la législation est encore en train de changer et qu'on attend un décret d'application (ca fait plus d'un an qu'il nous sert cette rengaine, je pense qu'il attend simplement de s'équiper lui même d'un VE...).

C'est un truc franco français ça l'abonnement plus cher en triphasé. Je suis dans un immeuble en Suisse et le tri arrive à mon compteur. J'ai donc juste tirer un câble de mon compteur au sous-sol jusqu'au garage à ma place et je charge à 11Kw 16A triphasé.

Par contre, le kWh va passer de 18cts à autour de 20...

Je regrette mais c'est faux. En tri, pour la même puissance appelée effective, tu es obligé d'avoir un plus gros abonnement qu'en mono.

Tout simplement parce que la grosse majorité de ta maison est en mono et qu'en tri 12kva, chaque phase est limitée à 4kva. En mono, tu n'as pas ce problème de répartition de la puissance.

Vous avez dit, poursuivons le clivage? Les ZFE -zones à faible émission- sont l’alibi des grandes métropoles, devenues des forteresses dans lesquelles les bourgeois se calfeutrent et dans lesquelles les « gueux » n’auront pas accès.

Le chantier de la voiture électrique, c’est une supercherie notoire, essayez de parcourir la France avec un véhicule électrique et vous allez vite comprendre..

Bon alors déjà ton calcul est faux avec tes hypothèses :

P=R.I2 donc 12,8W et non 8 comme tu l’annonce (tu as oublié le carré).

Ensuite Je n’ai jamais dit que tu pouvais mesurer la température du câble en chaque point, j’ai dit que dans la prise il y avait une thermistance.

J’ai aussi dit que tu pouvais en déduire une potentielle chauffe du câble grâce ç une chute de tension en bout de ligne.

Tu mesure la tension avant la charge, puis tu la mesure en charge si la tension baisse trop cela veut dire que tu as un élément trop impédant sur ta ligne donc tu peux la couper, déjà testé et ça fonctionne très bien.

C'est aussi des type de protections qui sont utilisé pour les équipements que je développe dans l'aéro. ;)

Éclaire moi de ton savoir Qu'aurais je du vite comprendre ?? Ça fait deux ans que je parcours la France voir l'Europe et je ne vois pas de quoi tu parles

Le mot magique: équilibrage!

Ceux qui achètent cash des VE sont pour la plupart âgés de + de 70 ans. Eh oui, faut en avoir du blé pour rouler propre Et plus le prix est élevé, plus l’âge augmente

Perso je rechargeais ma C0 2011 à l'aide des premiers câbles de recharge à 16A et avec la prise de même intensité avec un disjoncteur spécifique, la charge était assez rapide et nettement plus qu'une autre de 10A

J'ai un abonnement 6kVa sans HC et avec Linky

Mon installation comporte un même CE électrique

Tout a toujours bien fonctionné, aucune coupure

Même sans prise à la maison comme au boulot il est très facile de recharger quand on n'est pas de mauvaise foi. On a tous des obligations comme aller faire les courses ou des loisirs comme aller dans une salle de sport.

Et oh ! Comme c'est étrange, il y a des bornes de recharge sur leurs parkings !

2 heures à la salle de sport c'est 1/3 de la batterie de ma LR.

Tu devrais aller a la salle de sport en petite foulée… pas en voiture.

Le CRO de la C-Zéro ne fonctionne en 16A que si tu as une prise Green-Up ou si tu bidouille une prise existante avec un aimant.

Quand j'ai vu le prix d'une GreenUp, je suis vite passé à une WallBox, qui ne m'a pas coûté beaucoup plus cher (crédit d'impôt de 300€) et qui me donne beaucoup plus de flexibilité : programmation, pilotage à distance, réglage du courant de charge.

Tu oublie que selon cette étude 48% vivent en appartement et n'ont pas forcément la possibilité de recharger chez eux. Donc la recharge en 22kw à tous sont intérêt.

Prise normale installée directement sur le tableau électrique avec sa protection individuelle par mon électricien ...

Quand tu roules en électrique, tu déjeuner 3x par jour, dînes 2x et t'as un besoin impérieux de pause pipi+café+sieste de 20 minutes tous les 150km.

Mais sinon c'est "comme les thermiques"!

D'ailleurs tellement comme les thermiques qu'en 700 bornes d'autoroutes tu ne peux voir que 4 électriques : probablement qu'ils "profitent" des longues pauses, ou ont "choisi" de profiter des paysages bucoliques des routes nationales pleines de camions, de ronds-points et de feux !

Ca te serait venu à l'idée d'acheter ta Tesla sans pouvoir la recharger chez toi ?

Je ne pense pas.

Perso non. Et je ne suis pas de mauvaise foi. Contrairement à toi en fin de compte

Attends, je réfléchi 1 seconde...

Ah, on est au début des VE... peut être que les seuls(99%?) à avoir acheté ces véhicules ont tous simplement un accès à une prise sur leur parking, ou dans la rue à quelques mètres de leur appartement ?

Et que les autres n'en ont tous simplement pas acheté ?

Mais arrêtons les conclusions débiles : ça ne veut certainement pas dire que c'est possible pour tous le monde ! Non,on ne t'a pas menti!

Pourtant ça existe. J'en ai vu au moins une sur un parking de logements collectifs.

C'est surtout un mytho compulsif.

Il ne fait que 5000 km par an mais voit tous les jours des électriques à 90 sur la file de droite.

C'est marrant quand moi je prends l'autoroute à 134 au régulateur, je ne vois quasiment jamais de VE. Et le peu que je vois ne sont jamais au cul des camions, plutôt des Tesla qui roulent peu ou prou à la même vitesse que moi.

En revanche à 130 je double une palanquée de voiture thermiques qui sont effectivement à 100-110 sur la file de droite. Je suppose que leurs conducteurs économisent le carburant de peur de ne pas arriver à la prochaine station, puisque c'est ce qu'on dit des VE.

Il y a bien une explication beaucoup plus simple et réaliste : ces gens, qu'ils soient en VT ou en VE roulent à cette vitesse tout simplement parce que ça leur convient. Mais non, ce n'est pas assez anti-VE pour le missile.

Ma dernière expérience il y a deux semaines sur un Toulon-Cannes : la seule voiture qui m'a doublé était une TM3.

Étonnemment le premier graphique indique :" habitent dans un immeuble 52%"

Et ensuite on apprend que 52% habitent en maison individuelle.

Dans d'autres études il n'y a pas si longtemps on apprenait que les gens rechageaient à 80% chez eux.

Cette étude donne une tout autre proportion.

Les études se contredisent entre elles, pas facile de se faire une idée. D'ailleurs ce ne sont pas ces études qui font acheter.

c est le moment de taxer...

Merci le linky....

ils chargent au boulot...

c est le boss qui paye ..

Moi perso je ne pars jamais pour faire plus de 750 bornes en une journée. Donc si j'ai une caisse qui fait 600 d'autonomie et que je rajoute 150 à l'heure du dej...

Bien sûr. Je peux rassurer que c'est bullshit avant même 10cm de câble. Ma prise est toujours chaude après 1h de charge, mais jamais le câble. Le cuivre a beau être un bon conducteur, sur 2mm2 de section et sur des longueurs significatives, la conductivité thermique, tu l'oublies.

Raisonnement absurde. Tu auras toujours une résistance d'au moins .05r à l'arrivée sur un câble de recharge VE, depuis le transfo BT. La question qui cause le risque incendie, c'est la répartition de cette résistance. Si elle est repartie sur 30m de câble, aucun risque. Si elle est essentiellement à un point faible (contact oxydé...), il y a bel et bien un risque incendie avec la même résistance sur l'ensemble du câble. Et ton chargeur ne fera jamais la différence.

Par ailleurs, oui, tu as bien raison, je m'étais planté dans mon calcul.