Commentaires - Voiture électrique : l’Europe coincée entre Tesla et la Chine

Actuellement PSA travaille pour rajouter une courroie dans le liquide de refroidissement du système de batteries.

Bon alors je résume:

C'est le bordel dans le bâtiment et c'est bordel dans l'automobile...

Ah ouais, mais il reste le plan vélo à 2 milliards de Borne...

Ouf !

Pourquoi choisir la mégane plutôt que la Tesla? la taille de la voiture justement. Pas besoin d'une berline de 4,70.

Bof bof la comparaison entre le paquebot bling-bling 300C et la Laguna V6...

TM3 vs Mégane électrique ça rappellerait plus ce qu'on avait entre une Opel Vectra 2.0 16V / Mégane (1) 2.0 RXE à la limite.

Il faut quand même indiquer qu'une Megane électrique est une voiture "de luxe" à côté d'une TM3 et d'une MG4. La différence de construction est de finition est juste énorme. D'accord pour dire que la TM3 a des qualités indéniables et la MG aussi mais la Renault n'est pas complètement "à la rue". Une TM3 (ou Y), il n'y a pas vraiment de "finition", ni de "design" : c'est de la technologie de haut vol vite emballée, vite présentée. La MG est subsidiée par une dictature qui entend asphyxier la concurrence pour ensuite se rattraper quand ladite concurrence n'existera plus.

La Megane électrique est conçue et assemblée en France. Quand on l'achète, on contribue à faire fonctionner son pays. Et la qualité de fabrication et de finition est spectaculairement supérieure. Et ça roule vachement bien quand même !

Pour evoluer parlie la. Clientelle typique de ce genre de vehicule, ils y a bien longtemps qu'une 308 ou e-308 ne fait plus rever personne.

On n'a pas envie de lacher 40000€ pour avoir la voiture moyenne de tout le monde, quand on peut avoir une tesla. Qui a juste titre ou non, fait bien plus rever.

La model 3 a maintenant une bonne qualité de fabrication et la finition est plus que correcte, faut arrêter de dire n'importe quoi...

Mouarffff, très bon .

En même temps, le gouvernement a déjà donné pas mal d'argent, de prêts, de bourses à l'industrie automobile. Il y a un moment, c'est à l'industrie en question de se bouger le cul !

Tu veux que Macron conçoive une nouvelle génération de batteries dans les laboratoires de l'Elysée ?

Ce que je dis, c'est que la Megane a un vrai design et est sensiblement mieux fabriquée/finie. Elle est plus confortable aussi (confort de roulement). Je ne dis pas du mal des concurrentes ; je dis du bien de la française et de l'idée d'acheter français.

Et c'est reparti ! Encore une comparaison avec la TM 3 Oui pour le tarif et autonomie, la e 308 semble être une belle arnaque. Pour le reste, pas comparable en encombrement, finitions et surement confort de roulage.

Ah bon ? Pas celle que j'ai conduit il y a peu et elle est neuve. Pour le prix, j'ai trouvé ça indigeant et tape-cul, impardonnable pour le prix et la catégorie de caisses.

"Autre exemple, la presse a dit grand bien de l’étonnante MG4 et a salué son tarif imbattable. Mais vu le famélique réseau de concessionnaires de la marque de Shanghai et l’image floue du blason ex-anglais devenu chinois mais toujours hexagonal aucun confrère n’a prédit qu’elle talonnerait la Mégane et dépasserait la Zoé."

Parce-que vous avez peur de vous fâcher avec Rino et Pigeot, dans les commentaires on l'a tous dit que la MG4 allait tout balayer. Gigi en a même fait sa spécialité.

C'est clair qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde. Il y a trop de constructeurs généralistes en Europe (Opel, vw, Skoda, Seat, Fiat, Renault, Peugeot, Citroen...) plus les pseudo-premieum (Alfa-Romeo, Volvo, DS, Cupra, Alpine...). Le prémium peut jouer encore sur l'image de marque mais jusqu'à quand ?

oui mdr c'est bon, c'est comme le VAG et la porsche ils vont mettre des boites de vitesse sur des elec pfff

la emegane est plus confortable que la tm3, mais pas aussi perfo dynamique (propulsion moteur), niveau finition megane devant et infodivertissement c'est renault qui s'en sort tres tres bien, la caisse francaise la plus aboutie depuis des années, la tesla est tres tres techno donc rien a voir avec les trucs d'allemagne ou de stellantis jap coréen sur bases de machin truc architecture thermique, j'ai une tesla mon parrain la renault, le probleme de la tesla c'est effectivement la taille de la bete, mais si tesla sort un format plus petit attention en europe.

alpine c'est sport, rien a voir avec premium ou access premium

Oui, format plus petit + prix adapté, ça peut faire mal.

De Meo a défini la marque Alpine comme "premium sport". Tu noteras le sport en 2ème. Bon il a aussi dit que la marque serait une sorte de mini Ferrari.

Bon on a bien compris que l'idée était dans tous les cas de faire plus de marge qu'ils ne pouvaient en faire avec les Renault hdg / sportives.

Pourquoi Renault persiste avec un tél tarif sur la Megane qui devrait être le Best seller européen vu ses qualités.

Je pense qu’ils privilégient le bilan comptable d’Ampere (la filiale électrique) pour son introduction en bourse.

Mais j’ai du mal à comprendre le grand écart tarifaire qu’il y aura entre une R5 à 25 k en entrée petite batterie et une Megane à 42k. 17k d’écart.

"Tu veux que Macron conçoive une nouvelle génération de batteries dans les laboratoires de l'Elysée ?"

Ca fallait peut être y réfléchir avant d'interdire les VT neuf en 2035 en Europe sans avoir d'industrie VE ou presque: Batterie...

J'adore la question du journaliste : "Si l’acheteur de bagnoles devient plus futé que le journaliste automobile, où va-t-on ?"

...

Je poserais plutôt la question suivante : "À quel moment les journalistes sont devenu suffisamment stupides pour penser que les français allait subitement pouvoir lâcher des 40 000 € dans des voitures ?"

Peut être qu'ils se sont référé au forum Cara rubrique Actu ou tout le monde ou presque lache 40 000/50 000 dans un VE sans sourciller ?

C’est la dernière nouveauté technologique, et grâce à ça CT nous annonce 800 kilomètres pour ses prochains modèles.

macron revient dans le nord vendredi pour officialiser la nouvelle gigafactory taiwan, ca commence a en faire 3-4 dans la region, ca va gigawatter

Je ne connaissais pas l'hexagone à 8 côtés.

C'est nouveau ? Ça vient de sortir ?

Macron devrait annoncer l'arrivée du Taïwanais ProLogium avec une immense usine de fabrication de batteries électriques représentant un investissement de 4,5 milliards d'euros et 6 000 emplois à terme. 500 000 batteries pourraient sortir chaque année des lignes de production du site dunkerquois

Tu devrais vite commander une Clio turque Charly... juste pour aider une impeccable démocratie progressiste...

C'est clair que si on m'imposait le choix entre uniquement ces deux modèles, c'est la Mégane qui finirait dans mon garage.

Maintenant à budget similaire, je partirais plutôt sur le nouveau Kona en 64 kWh.

Y'en a bien qui les lâchent en carburant sur 10 ans

Merci ! Je suis aligné avec toi

Un pourra reconnaître à la Megane une IHM de haut vol avec une fluidité qui n'a rien à envier à la TM3 (j'ai roulé dans les 2), un vrai combiné derrière le volant, un comportement routier vraiment top, une ambiance intérieure bien plus cosue et chaleureuse (ambiance LED et qualité de finition) que celle décharnée de la Tesla.

Certes la Megane n'a pas le FSD (pas dispo en france mais j'ai rien dit) ni le réseau de SuC de Tesla mais sur certains niveaux elle est au dessus et est bien le seul VE du marché européen à pouvoir rivaliser avec (RAS côté jap, italiennes, chez peugeot ou même chez VAG).

Elle se paie même des petits raffinement que Musk à radiné sur sa model 3/ Y : poignées escamotables motorisées (quel enfer celles de la model 3), détection d'angles morts etc

Maiw soit comparer les 2 à du sens car elles se tirent la bourre.

Par contre par contre... Cette chiasse asiat de MG4 ça falloir m'expliquer ? À part son prix canon rapporté à la taille du pack batterie y'a aucune comparaison qui tient. Avez vous déjà approche cette chose. C'est laid. C'est mal finit. C'est cheapos. Regardez le tableau de bord, les écrans, l'interface. Czst 2 ou 3 crans en dessous.

En enfin ouais Acheter une megane c'est faire bosser ses compatriotes, prospérer la France surtout pour un véhicule qui le mérite (czst pas toujours le cas).

Mon avis est que le plus gros soucis de la Francz c'est sa population. Peu patriotique. S'offrent au moins cher (chinois) ou au plus bling bling (tesla Apple nike).

Encore un qui n'a visiblement pas lu le moindre essai de cette pauvrette sur une distance qui s'apparenterait à un usage familial type départ en week-end prolongé ou congés.

Car qui irait commander cette caisse dépassée après avoir pris connaissance de son autonomie minable... ajoute ses surfaces vitrées façon guichet de porte de prison, vachement en cohérence avec l'usage.

12 ans c'est long.

D'ici là, on aura d'autres problèmes bien plus délicats à traiter dans le monde.

Au Canada, les feux de forêts ont déjà détruit plus de 400 000 hectares, soit la moitié de la superficie de la Corse...

Les paroles d'un passionné d'anthropologie :

https://youtu.be/D6tRRetM4Mw

La situation s'est plus que détériorée depuis cette intervention...

oui je te rejoins sur la emegane , a renault de sortir une bonne berline et un bon monospace ! et si possible avec une version gros moteur -> kia a bien sorti du 500 ch

Vu le kilometrage moyen en france moins de 12 000 et vu les bagnoles vendues, ca concerne pas tout le monde, loin de la.

Si l'urgence est telle, alors l'interdiction de vente des VT neufs en 2035 en europe ( 450 millions d'habitants) ne changera pas grand chose, sauf à donner une bonne conscience à quelques-uns, ce qui leur permettra de dire que ce n'est pas de leur faute.

"Qui aurait parié sur un tel podium il y a 6 mois ?

Personne, et c’est bien ce qui m’inquiète, le marché automobile semble pris de folie, devenu parfaitement imprédictible"

Euh non, seul les anti et les sceptiques des VE ne pouvaient pas voir que si les VE deviennent abordables pour la population capable de mettre 40k€ dans une voiture, alors elle choisirait le VE lui permettant de combler ka plupart de ses usages y compris les longs trajets !

Et dites vous que ce n'est pas en 2035 que la majorité des ventes se fera en VE, mais bien avant !!! Dans 5 à 8 ans grand maximum !

"Or donc la Mégane électrique, 15 cm plus courte que l’ancienne qui est toujours en vente mais 15 cm plus longue qu’une Clio - j’espère que vous suivez - se tarife, aux dernières nouvelles, bonus de 5 000 € déduit, à 37 000 €, rien que ça."

Il faut comparer cette Megane à un équivalent thermique de même puissance et de consommation énergétique en rapport de la dite puissance.

Si on prend le modèle 60Kwh pour 220cv (41500 euros bonus déduit), on a une auto équivalente à une megane GT de 205Cv. (31 900 euros en 2015.)

La consommation étant de 7 à 8 litres au 100 kilomètres en moyenne sans trop solliciter la mécanique, il serait judicieux ds réaliser une simulation énergétique entre ces deux modèles :

14 euros au 100 kilomètres pour la megane GT 205cv.

3 euros au 100 kilomètres pour la megane 220cv full électrique.

Soit 11 euros d'écart au 100 kilomètres.

10 000 euros d'écart au 100 000 kilomètres pour un propriétaire rechargeant à 90% chez lui. (1000 euros dans les recharges ponctuelles.)

L'entretien étant également en faveur de l'électrique...

Avec une calculette à la main et suivant l'utilisation que l'on a du véhicule, l'achat d'une VE peut être bien plus pertinent qu'une VT.

Le VE c'est un peu comme le mazout vs l'essence (Le mazout plus cher à l'achat mais rentabilisé au bout d'un certain nombre de kilomètres.), sauf que l'écart est bien plus conséquent à l'achat et la rentabilité à moyen terme n'est permise que par des gros rouleurs...(Au moins 20 000 kilomètres à l'année.)

Pour ceux qui roulent peu (Moins de 10 000 kilomètres à l'année), l'amortissement du surcout électrique est plus difficile et nécessite de garder le véhicule très très longtemps. (Minimum 10ans dans le cas ici présent.)

Si on est pragmatique et objectif, le seul véritable problème des VE est l'autonomie, le reste n'est qu'enfantillage ou incapacité à savoir utiliser une SIMPLE et BASIQUE calculatrice.

Je suis parfaitement en phase avec cet article

Bon papier MR Savary

Cela fait plaisir à lire.

Alors ouais, mais cela s'applique aussi aux VT.

Bientôt, lorsque des marques vont faire faillite, les journalistes vont découvrir que le concept du prix premium, c'est que tout le monde ne peut pas se le payer.

Toutes ces marques qui veulent faire du premium oublient que le nombre de clients est limité. Il y aura forcément des faillites.

Raisonnement économique basique. Mais les journalistes auto ne semblent pas s'en rendre compte.

"Mais vu le famélique réseau de concessionnaires de la marque de Shanghai et l’image floue du blason ex-anglais devenu chinois mais toujours hexagonal aucun confrère n’a prédit qu’elle talonnerait la Mégane et dépasserait la Zoé."

Les journalistes et les sceptiques n'ont pas encore compris l'énorme avantage que représente le peu d'entretien que demande un VE!

Vous pensez au "range anxiety" mais le stress de tomber sur un modèle thermique avec pleins de vices cachés ou de passage trop régulier chez un garagiste est juste énorme chez la plupart des automobilistes !

Mais bon Caradisiac est plein d'experts qui peuvent réparer un thermique en 2 temps 3 mouvements! Alors pourquoi le quidam moyen ne le pourrait pas

Exactement. La Tesla, pour un Ricain c'est une citadine, pour un Français c'est presque une limousine vu la taille...

Tout le monde n'a pas envie de se faire ch.er à garer un paquebot en ville.

Sauf que c'est loin d'être le cas...

Il faut bien commencer quelque part et il n'y a pas que dans l'UE que l'interdiction sera de mise en 2035.

Plusieurs états des USA vont le faire (5 s'y sont engagés et pas des moins peuplés et ce nombre pourrait se porter à 17 prochainement soit quasiment la moitié de la population américaine.), le Canada, le Chili, le Japon, Singapour, l'Égypte, le cap Vert, le Royaume-Uni évidement...

Ça donne un milliard d'habitants et la liste va s'allonger dans les années à venir la situation devient urgente en effet...

Je rajouterais que l'empattement de la megane électrique est de 2,70 mètres contre 2,66m pour la Megane 4, donc il ne faut pas trop se fier avec les dimensions extérieures. (L'habitabilité à l'intérieur est très correct.)

La bascule au full VE en neuf se fera bien avant l'interdiction !

A la lecture de cet article, si vous n'avez toujours pas compris qu'à prix équivalent, les gens préfèrent de loin un VE à un thermique malgré le prétendu manque criard de praticité que vous et vos copains voyez à longueur de post, vous avez de grosses œillères !

Le 1er constructeur qui sortira le VE citadine avec une autonomie de plus de 400km vrais et 250 km sur autoroute avec le réseau de recharge fiable et appropriée raflera la mise. Et ça ce sera 8 à 10 ans avant cette interdiction reine de tous vos maux

c'est pourtant très connoté comme article...

Aller expliquer que la TM3 est moins chère alors qu'en fait c'est une énorme promo accordée sur une durée limitée pour étouffer la concurrence (une des rares exactitudes de l'article), c'est déjà n'importe quoi, mais aller comparer les ventes de la Mégane à celles de la e-208 alors que les deux véhicules n'ont strictement rien à voir, c'est comme si je dirais que la Clio poutre la Mercedes classe E parce qu'elle se vend beaucoup plus.

Ce qui est drôle avec cet article c'est que tu en ressors avec l'impression que la Megane e-tech est un echec commercial alors qu'en fait elle cartonne, et que Renault est devant Pijo en ventes de VEs grâce à une gamme à la fois plus performante et plus large, comme quoi...

Euh 250 kilomètres d'autonomie d'autoroutes...?

Ben ça sera sans moi.

Ça ne répond tout simplement pas à mes besoins.

En revanche, 400 kilomètres d'autonomie sur autoroutes la OUI, nickel !

je suis un devin..mg4 ..1 ére des ventes à la fin de l année!!! 2 et 3 tesla

et en 2024 BYD prend la relève..

en queue de peloton?

la 308.E.

C'est ce que j'aimerais pour une VE compact de segment C. (Je précise...)

"Le 1er constructeur qui sortira le VE citadine avec une autonomie de plus de 400km vrais et 250 km sur autoroute avec le réseau de recharge fiable et appropriée raflera la mise. Et ça ce sera 8 à 10 ans avant cette interdiction reine de tous vos maux"

Tu as oublié le prix dans ta liste au Père Noel: 25 000 hors bonus...

Pour ma part je ne crois pas qu'une reduction des émissions de c02 par les prix soit socialement acceptable.

C'est pourtant le chemin qu'on prends, surtout en europe.

On appelle ça inadéquation entre l'offre et la demande.

Renault vend du pseudo luxe.

L'acheteur argenté veut de la technologie.

Le Pékin moyen veut de l'électrique pas chère, MG a le couteau suisse pas cher.

Les constructeurs français ont des experts et savent lire le marché voilà pourquoi ils sont payé gracement. A zut boulette

T'es au courant que la MG4 est déjà à 23.000€

Alors imagine dans 3 à 5 ans

Ah oui, c'est vrai que selon toi, les prix ne baissent pas!

Oeillères, tout ça tout ça

"le famélique réseau de concessionnaires de la marque de Shanghai "

180 concessions... mieux que Mazda, Volvo, Suzuki et beaucoup d'autres marques historiques

Une MG4 sans bonus est toujours moins cher

Pas de soucis, on fera sans toi

Je serais curieux de savoir avec quelle VE tu roules...

Et ça s’appelle une tesla model 3 LR

Je préfère les Coréennes

Mais Monsieur Savary, puisqu' on vous dit que c' est voulu, que l' UE et ses propres réseaux néo cons ont fait allégeance depuis longtemps à l' état profond us et que son seul sort est celui d' être détruite.

Que direz-vous alors quand la guerre sera pour nous? Je vous invite très, très fortement à prendre très, très au sérieux en même temps que la mesure des avertissements lourdement documentés du normalien Modeste Schwarz sur le Courrier des Stratèges..

Et si la Megane ne se vautre pas sur les ralentisseurs, comme l’américaine qui talonne dès les 20 Kmh, c’est aussi un élément à prendre en compte.

Quant au design, il n’y a pas photo, l’une ressemble à une voiture comme on les aime, l’autre est fadasse.

Bah non, c'est faux

Tu as déjà effectué 400 kilomètres à 130km/h GPS avec une tesla model 3 LR ?

C’est l’autonomie maximale sur toute la charge donc un peu moins mais pas loin.

Trop tôt, trop tard, MDR c'est chaque jour différents avec vous !! Pour rappel les COP ont commencé par envisager la fin des VT en 2050, puis 240 avant que 2035 soit choisi, d'autres finiront le VT en 2030 ; comme quoi l'UE vous donne 5 ans de rab !!!

l'Alpine A110 est une sportive, l'A5 sera certainement une petite sportive, mais après ce sera SUV , un basé sur Mégane Aurya qui devrait être encore légère, mais après les autres seront ou sur base Smart / Volvo ou sur base Lotus.

Et là, la légèreté sera à 2 T voir 2,5 T.

Enfin, si Dacia continue à vendre autant d'autos les deux prochaines années.

Enfin de compte, Renault est en trop pour sauf pour Geely qui va avoir très rapidement un réseau très dense .

Quand on vois les mages que les constructeurs annoncent fièrement dans leurs chiffres, faut surtout pas qu'ils se plaignent de se faire bouffer.

Cela fait plus de 20 ans que les constructeurs automobiles européens se contentent de faire du marketing, en proposant indéfiniment le même produit sous un nouvel emballage.

Leur management n'a su faire que 2 choses, délocaliser la production, et optimiser les coûts de fabrication. Ils se prennent en pleine face l'innovation technologique de Tesla et des chinois.

Quand les arguments s'amenuisent de jour en jour voire même d'heure en heure, on ne sait plus où donner de la tête

Et pourtant les USA et la Chine mettent bien plus de milliards que les européens dans l'industrie de batterie!

Ce n'est pas comme si ce succès des VE n'était pas prévisible n'est-ce pas, surtout dans l'entre-soi de Caradisiac

J' ai beau vouloir favoriser au maximum ce qui est construit en France, j' opterais pour la Tesla. A la limite, si la Mégane n' était pas devenue un énième SUV, je ferais un effort...

On a le même problème avec les fusées...

Et bien d'autres domaines.

La R&D coûte cher, mais justement l'UE devrait servir à cela.

J'espère que concernant les batteries, on arrivera à créer la rupture.

Comme je l'ai déjà écrit, la densité énergétique des batteries seront déterminantes dans le monde demain.(On peut penser notamment à la robotique et à la captation facile des energies renouvelables lorsqu'elles sont en surproduction.)

Il faut investir au maximum dans ce domaine.

Ça doit être une priorité européenne.

Bien plus que les semi conducteur dont le retard est bien trop conséquent pour être rattrapé avant longtemps et sans des coûts faramineux.

L'objectif est d'être à la pointe de la technologie dans un domaine nécessitant une production de masse, je ne vois que les batteries dans lesquel tout reste encore à faire. (Malgré l'annonce récente de CATL.)

Les concessions MG sont souvent greffées à d'autres marques, comme c'est le cas pour ma concession Honda qui a intégré MG, et ne semble pas s'en plaindre. Et il ne faut pas être totalement débile. Avec un cœur de gamme à 28K€ garanti 7 ans pour la MG4, face à la Megane qui dépasse en réalité allègrement les 40K€, avec sa garantie 2 ans de fer à repasser, au bout d'un moment, la rationalité prend le dessus sur le patriotisme.

Jamais bien compris comment les bagnoles françaises pouvaient toutes être vendues avec un même niveau de confiance que de l'électroménager.

Bientôt, on aura plus de points de vente MG que de Seat comme c'est parti...

Deux choses à souligner : 1). Si on prend les dernières décennies, les Renault qui se vendent au prix de catalogue, c’est une aberration. Généralement, c’est toujours 15-30 % de moins. Donc, bientôt cela va revenir à la normale et avec –15% la Mégane devient tout à fait compétitive. Déjà il y a des propositions intéressantes pour les modèles en stock.

2). Cependant, il y a des erreurs de la part de Renault au niveau de positionnement, mais aussi au niveau technique. Il est difficilement compréhensible pourquoi faire une voiture si compacte (déjà concurrence interne avec une taille comparable : Mégane IV, Captur, Zoé, puis R4), en plus, sans savoir proposer un prix correct. Vous n’arrivez pas à maitriser les coûts et proposer tel prix ? Faites un autre « emballage » et vendez dans le segment supérieur. Imaginez une Mégane avec une taille vers 4.4 m, avec une ligne de toit fuyante, un SUV coupé en somme. Telle voiture sera plus grande, encore plus attirante, plus universelle et même peut-être un peu plus autonome à haute vitesse, car avec une longueur supérieure et une ligne de toit fuyante il est possible de grappiller quelques centièmes de Cx (autonomie à haute vitesse = aérodynamique).

En plus, il y a une incompréhension de la part de Renault : ce n’est pas l’autonomie WLTP qui est la plus importante, mais l’autonomie à haute vitesse et aussi la vitesse de charge DC. Pour une exploitation + ou – universelle il faut deux heures d’autonomie sur l’autoroute pour 70-80 % de batterie et une charge rapide (

J'ai essayé récemment les dernières TM3 et j'ai été surpris de la qualité par rapport aux premiers modèles Tesla ! C'était l'a Dual Motor et y'a pas à dire, ça arrache le pavé comme un M3 ! Je pense pas qu'une pauvre e-308 arrive au niveau... une Tesla c'est de la technologie, plusieurs année d'avance sur la concurrence et les réseaux de superchargeur surclasse tout le reste ! En 2/3 clic le véhicule vous dirige à la recharge et surtout confirme la disponibilité !

"Vous n’arrivez pas à maitriser les coûts et proposer tel prix ? Faites un autre « emballage » et vendez dans le segment supérieur."

En fait c'est déjà ce qui a été fait : développée comme un petit B-SUV apte à remplacer la Zoé, la Mégane a été rebaptisée et remarketée comme berline de segment C à l'arrivée de De Meo. Et c'était plutôt bien vu quand on regarde le volume de coffre atteint pour 4,20m de long, la finition et le niveau du système Google et ça aide à faire passer le tarif ultra élevé.

Mais comme je le disais plus haut : elle est crédible au milieu des ID.3, Kona, e-2008, e-308 ou Niro EV qui proposent en fait des prestations voisines pour des prix au moins aussi élevés. Le Scenic viendra la compléter avec un gabarit supérieur mais pas tant que ça, c'est cohérent.

Ce qui l'est moins effectivement, c'est de rajouter une 4L là-desssus, ça devient dur à suivre : les gabarits vont être similaires, du coup la 4L va devoir jouer l'entrée de gamme et la voiture à vivre, et la Mégane surjouera le côté premium.

Ca va faire une offre très densee sur les segments B et C, mais pourquoi pas car on a plus besoin de véhicules compacts, bien foutus et abordables que de nouveaux tanks à plus de 50k€.

"en fait c'est une énorme promo accordée sur une durée limitée pour étouffer la concurrence"

Non, Tesla reproduit ce qu'il c'est passé avant la mise en production de la TM3. Tesla a besoin de cash pour financer ses 3 prochains produits :

- lancer la production en série du pickup

- construire l'usine et terminer la mise au point de la compacte

- commencer le travail sur le futur utilitaire présenté lors du Master Plan 3

Donc Tesla baisse les prix, et vend rapidement tous les véhicules produits afin de rentrer un maximum de cash destiné à financer, le plus vite possible, de quoi continuer à se développer en remplaçant des thermiques par des électriques.

D'ici la fin de l'année c'est le pickup qui est attendu, avec, en parallèle une TM3 rafraichie au niveau design et manière d'être produite, en 2024 /2025, ce sera une compacte sans doute basée sur le TMY raccourci / réduit en taille. Tesla sait pertinemment qu'il doit aller très vite pour ce véhicule, très attendu en Europe, mais aussi en Asie et qui pourrait sans doute faire un carton même en Amérique du Sud, et en Afrique.

Je suis curieux de savoir combien de fois dans le mois vous avez besoin de parcourir 400 km sur autoroute.

Ou dans le trimestre, le semestre ou l'année. Mais tous les combien faites vous un trajet de 400 km sur autoroute ?

Tout le monde semble oublier le Master Plan de Tesla. Pouvoir fabriquer à la chaîne des voitures en masse pour faire d'énormes économies d'échelle et baisser le prix continuellement dans les années à venir.

Le but de Tesla n'est pas de vivre de l'automobile, c'est d'électrifier les monde pour se passer au maximum d'énergie fossile.

C'est le seul constructeur qui ne voit en la voiture qu'un moyen d'arriver à une vision, là où les autres ne voient que le profit par voiture.

Apple fait fortune avec son écosystème, les applications et les services cloud.

Tesla fera fortune lorsqu'il vendra des stations de stockage d'énergie alimentées par le solaire, c'est ça leur plan. La voiture n'est que le prémice.

Et non, je ne suis pas un fanboy Tesla, j'admire juste le côté visionnaire comparé aux dinosaures que sont les autres constructeurs.

Amazon fait fortune n'ont pas avec sa vente en ligne, mais en hébergeant la moitié des serveurs de la planète. Tesla va brader ses voitures pour devenir un fournisseur de stockage d'énergie incontournable. Les superchargers c'est l'apéritif.

D'un seul jet, rarement.

En revanche, dans la journée sans avoir de temps à consacrer à la recharge, j'effectue entre 200 et 500 kilomètres quelques dizaines de fois dans l'année. (Parfois jusqu'à 700 kilomètres mais ça reste exceptionnel.)

La moitié de mon kilométrage annuel, soit 8 à 9 000 kilomètres.

Ce n'est pas exclusivement de l'autoroute, mais j'ai une conduite dynamique et parfois j'ai besoin de rouler un peu plus vite que la vitesse legale (Si je prends l'autoroute, c'est entre 135km/h et 142km/h GPS, car je ne paie pas un péage pour me trainer...), sur les autres routes sauf en ville, c'est pareil.

Concrètement ?

Avec l'électrique je compte une moyenne pouvant atteindre les 20kWh/100km lorsque les conditions climatiques ne sont pas favorables comme des températures hivernales ou le vent de face. (Il faut toujours savoir anticiper afin de ne pas être surpris.)

Je me garde également une petite marge de sécurité que j'estime entre 20 et 30 kilomètres, et je privilégierais quasi exclusivement la recharge à domicile. (Car j'ai toujours eu pour philosophie de payer au meilleur prix ce dont j'ai besoin.)

De fait, je ne me contenterais certainement pas d'une autonomie de 250 kilomètres sur autoroutes. (Ni même 300 kilomètres.)

350 kilomètres ?

Pourquoi pas, mais il ne faut pas oublier l'usure des batteries lithium...Environ 6 à 8% au bout de 100 000 kilomètres. (Donc les 350 kilomètres peuvent devenir 320-330 kilomètres...)

400 kilomètres d'autonomie à 130 km/h me permettrait d'anticiper l'ensemble de mes besoins sans me poser de questions, ainsi que l'usure des batteries lithium.

100kWh de capacité batteries serait l'idéal, mais 80KWh pourrait s'avérer suffisant suivant l'efficience du véhicule.

En deçà ça ne me convient pas.

À titre d'exemple la megane avec son pack de 60KWh ne parvient même pas à assurer 250 kilomètres sur autoroutes. (Il me faudrait au minimum 90kWh dans ce cas.)

Après chacun voit midi à sa porte.

"400 kilomètres d'autonomie à 130 km/h me permettrait d'anticiper l'ensemble de mes besoins "

Mouais, avoir une telle autonomie révèle plus du désir que du besoin, mais tout est possible, suffit d'aligner les billets, aujourd'hui une EQS 450+ ou Tesla S LR. Quand vous ferez le calcul de ce que l'heure à la borne à réellement coûté, soudainement la définition de désir et du besoin vous reviendra à l'esprit.

M'enfin sait-on jamais, vers la fin de la décennie peut être..

Oui, on peut dire qu’elle a été remarketée, mais le problème est le prix assez élevé. Quand même c’est bien plus cher qu’une Zoé. Si la version avec 60 kWh coutait un peu plus cher que la Zoé, ce serait plus raisonnable.

Pour la concurrence, je suis d’accord, comme j’ai écrit, les autres constructeurs sont guère meilleurs ou même pires. Le fait que la nouvelle Niro n’est pas meilleure au niveau de l’autonomie réelle que la précédente, c’est quand même grave. J’aurais mis la Kona à part : si au niveau de tarifs, c’est pas mieux, mais sur l’autoroute elle est très efficace, une des rares modèles comparables avec les Tesla dans cet aspect. Sur la mienne (39 kWh) j’ai roulé jusqu’à 260+ km sur l’autoroute, certes, avec un pied très léger (100-110 km/h), mais c’est quand même pas mal pour une voiture avec 289 km de WLTP. Par contre, j’ai peur que la Kona II ne soit pas meilleure au niveau d’efficacité et on voit que sa charge DC n’est beaucoup plus rapide.

En tous cas, toutes ces voitures souffrent d’une universalité moindre par rapport aux Tesla de base avec leurs batteries tout à fait comparables. Et la Mégane est une mauvaise élève avec sa vitesse de charge réelle assez faible (vu les tests) et son SCx parmi les pires.

Pour ce qui concerne les gros SUVs électriques, sans être leur fan, je ne suis pas tout à fait d’accord. Avec tous leurs défauts, leurs prix sont bien comparables avec les thermiques équivalentes, tandis que cette différence est bien plus marquée pour les VEs de classe B et C.

?????

C'est bien ce que je dis, ils sont moins débiles que les politiciens européens ! Meme Biden qui a presque 80 ans a compris le pb.

Macron lui, il nous serine avec le VE à 100 euros par mois...fabriqué en chine ?

Toujours la même histoire : les constructeurs se sont engouffrés tête baissée dans l'impasse du diesel, jusqu'à la malversation, avec la bénédiction silencieuse des pouvoirs publics, pour maintenir artificiellement un marché qu'ils savaient techniquement condamné.

Et maintenant ils sont comme des cons sans techno valable permettant de vendre de vraies voitures respectant les propres règles environnementales de la Très Vertueuse Europe...

Si le monde avait tourné correctement, le diesel aurait été abandonné au début des années 2000, et la gamme hybrides de Toyota permettant de produire des polyvalentes à 25.000 euros ou des compactes à moins de 30.000 euros faisant du 4 à 5l/100km en usage normal serait proposée par Renault, Stellantis et VW, et au lieu de devoir imposer des aspirateurs hors de prix aux gens, on aurait encore de vraies voitures abordables, fiables et accessibles à tous.

En prime produire le maximum d'ethanol pour ces hybrides aurait encore réduit la dépendance énergétique, mais non, aujourd'hui on préfère mettre nos c... sur la table avec Xi en train d'affûter consciencieusement son couteau, avec notre bénédiction.

Tu sembles "oublier" la courbe de charge de la 3, qui s'effondre sous les 50% de SOC et qui explique que vos recharges se font de préférence entre 5 et 50-55% sur autoroute, du moins si l'on ne souhaite pas transformer le moindre trajet en périple épique...

Du coup on est très loin des 400 bornes théoriques, et dans la réalité c'est plutôt 150 bornes à tout casser, avec l'arrivée toujours quasi-vide à la borne !

Mais continue, tes pipeaux caricaturaux tellement ils sont gros (400km, lol) sont toujours rigolos à débunker, et c'est l'occasion de rappeler ce qu'est la réalité de la "mobilité" électrique !

Pas de souci, puisque le parking/garage €€€ est obligatoire avec les boîtes à piles...

Bon, faudra juste que 2/3 des automobilistes actuels s'achètent de bonnes baskets puisqu'ils seront demain privés de voitures si on continue dans le délire électrique, mais ceci est une autre histoire.

Il est mentionné dans le reportage que la Tesla model 3 "craqué sur la bosse".Inadmissible, n

ous sommes en 2023 tout de même.

Comprendre "craque sur la bosse".

Où "150 bornes à tout casser " ??? Chez moi Lyon ce matin 213 bornes , autoroute de montagne (des titans A40 ) , 130 km/h , 10 degré , 2h10 (bouchons lyonnais sans jeux de mots ..) départ 90 % arrivés 35%

C'est quoi que t'appelles batterie quasi vide , 150 bornes ....T'es c... ou tu le fais exprès ??? A lire ta prose depuis un moment je penche pour la première option

En effet, je suis totalement d'accord, ces vehicules on rien a voire,

Ca serait comme comparer une MG4 avec une fiat 500e bien plus chere par exemple.

C'est absolument incomparable,comme vehicule néanmoins la 500e est bien plus chère et a par son coté mignon n'apporte rien.

Je cite la tesla simplement parce que c'est la référence dans les discussion VE, qu'on l'accepte ou non, a coté de personne qui gagne dans les 50k l'année, en VE c'est bien les tesla 3 ou Y qui leur font envie et pas les 308,ni les. Megane.

Le week-end dernier j'ai fait Toulouse Lyon, et Lyon Toulouse.

Dans les deux cas un seul arrêt de 25 minutes a Montpellier...

Tout les 150Km ... faut qu'il arrête de prendre ses rêves pour une réalité.

Comme la comparaison avec son mastodonte qui offre des performances à peine similaires a une MG4 alors que le rapport poids puissance et largement en faveur de son tank. (9kg par ch pour la MG vs 7.6 pour son parpaing sur roues), pour dire a quel point ca se traine...

Il y a un solide prérequis qui semble échapper à l' auteur et que je rappelais hier. L' UE est une colonie de l' état profond us et la France st gouvernée non pas par macron mais Mc Kinsey, cabinet agent des néoconservateurs ou straussiens qui agitent le monde depuis des décennies et sont à l' origine de toutes les guerres mondiales.

Les règles de l' UE ont été écrites par eux, pour servir les intérêts du deep sate via le pillage des économies européennes, un farouche opposant à cette UE là, Asselineau rappelle ce matin que 139 rachats d' entreprises dites sensibles ont été cédées par Bercy aux mains des youngs leaders de schwab à des intérêts étrangers depuis macron.

Pour faire court, qu' est-ce que le deep state us en a à fiche de l' économie européenne et en particulier ici de l' automobile française et européenne puisque les organisateurs de ce bordel davosien planétaire nous disent via "k schwab de davos" et en réflexion liminaire "vous ne posséderez rien et vous serez heureux" ?

Rien évidemment..

rigoureusement exact..vous n'aurez plus rien et vous serez heureux...

davos.. mac kinsley tu as raison..

rajoutes les idiots utiles!! les écolos et cocos complices!!

les cocos c'est simple.. ils sont contre le droit de proprieté.. eux aussi te veulent à pince et locataire de ton hlm.

les écolos pareil.. des pastéques.. eux aussi te veulent à pince!!

pis la villa çà prend la place des terres agricoles.. et la voiture çà pollue!

bref la aussi des normes intenables pour que tu puisses plus ni construire ni dt'acheter une caisse!!!

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux..

si vous voulez pas la décroissance.. le grand déclassement de la classe moyenne..

faudrait penser à changer votre buletin de vote..

éviter les mondialistes.. les pros ricains!! PS LR.. renaissance..centristes mais aussi les écolos ou cocos FI..

il reste quoi?

asselineau..

zemmour..

le pen..

N’importe quoi. Lorsque tu pars sur longs trajets en thermique, tu ne fais jamais le plein avant ?

Ben tu sais quoi, en VE c’est pareil, c’est fou hein

Donc oui quasi 400 km avant d’arriver au SuC puis après 30 minutes pour regagner 80% de batterie soit encore 320 km à ajouter.

Donc sur un trajet de 700 km à moins de pisser dans une bouteille, ton tank à 11L/100 ne fera pas mieux

bon en gros t'a fait 20 bornes de bouchons à 40 soit demi heure.. et 170 d'autoroute à 130

soit 1h20.. et 20 mns de route pour faire les 20 derniers kms..

bref 40 kms à faibles conso et 170 à forte conso..

en fait pas trop d'autoroute..

mais je pense que tu ment un peu quand meme...

65% de conso çà me parait faible..

tu serais pas parti batterie pleine ou t a pas roulé plutot à 110.. 120?

Et j'étais a 130 tout le long

La megane tient moins bien la route aussi! Ca reste une traction avec un bête train avant mc pherson. Alors que sur la tesla tu as une double triangulation

Je dirais en synthèse qu' il reste d' abord Asselineau, ensuite peut-être Kuzmanovic, enfin Philippot mais je suis très circonspect et nuancé sur celui-là car je l' analyse trop près des loges et de Bolloré pour ne pas être infiltré sur ordre dans le FREXIT mais en aucun cas Zemmour ni Le Pen désormais deux pro UE, euro, Otan..

Tant que je ne trouverais pas un véhicule électrique correspondant à mes besoins tout en étant financièrement abordable, je resterais le plus longtemps que possible avec un véhicule qui ne soit pas full électrique.

Je ne demande "que" 400 kilomètres d'autonomie à 130km/h...

J'en connais quelques uns ici même qui en voudrait au moins le double, si ce n'est le triple.

Comme je l'écrivais dans mon commentaire précédent (Me semblant plutôt argumenté.), il y a plusieurs paramétres à prendre en compte, dont l'usure des batteries.

Si tu prends 250 kilomètres d'autonomie sur autoroutes et que tu enlèves 8%, c'est 230 kilomètres qu'il te reste.

Lorsque j'achète une auto, ce n'est pas pour me retrouver avec l'autonomie d'une moto.

D'ailleurs les motos faites pour voyager, proposent un plus gros réservoir afin de pouvoir prétendre à 400 kilomètres d'autonomie :

"Pour une conduite plus sportive sur le même type de moto, l'autonomie moyenne se situe plus entre 150 à 200 km. Cette moyenne est plus importante pour les motos faites pour voyager (comme les routières, trail ou sport GT). Elles atteignent facilement les 400 km d'autonomie grâce à un réservoir plus volumineux."

https://blog.la-becanerie.com/tout-savoir-sur-lautonomie-et-la-consommation-moto/

Comme quoi 400km c'est bien ce qu'il faut pour faire de la route sereinement.