Par RR69
quelle usine à gaz...pfffff...quels technocrates a encore pondu cette daube?
Verdissement : des sanctions aux calculs abscons
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Par RR69
quelle usine à gaz...pfffff...quels technocrates a encore pondu cette daube?
Par JLPicard
"L'usine à gaz" c'est seulement pour ceux qui veulent en faire le moins possible.
Toutes les entreprises qui passent systématiquement au VE pour tous les usages où le VE est clairement le meilleur choix n'auront aucun soucis à se faire, ni maintenant ni demain.
Par Pseudobligatoire
Sans déconner... Avec un baille-roux plus maire que premier ministre, un glandu qui n'est là que parce macronard le jette aux Français avec tout son rmépris habituel suite à l'affront de sa motion de censure (la 2e de la 5e république) et sa dissolution débile (McKinsey devait être en vacances à ce moment-là pour lui éviter de faire des conneries).
Le Mozart de la finance, maître des horloges, Jupiter puis Vulcain selon ses dires, n'en manque pas une depuis début 2017 dès qu'il doit parler sans lire son prompteur...
Un débile, formaté, glorifié, puis finir jeté par les puissants (l'Histoire n'en manque pas, des macronards...). Masochiste consentant pour quelques années de """gloire""".
Dire que plus de 18 millions d'électeurs français ont voté ça 4 fois...
(une demi-ligne pour françois, 4 lignes pour manu de 14 ans qui couchait avec sa prof : même dans mon com, baille-roux est insignifiant..)
Par Pseudobligatoire
En réponse à JLPicard
"L'usine à gaz" c'est seulement pour ceux qui veulent en faire le moins possible.
Toutes les entreprises qui passent systématiquement au VE pour tous les usages où le VE est clairement le meilleur choix n'auront aucun soucis à se faire, ni maintenant ni demain.
Si tu savais la proportion de diesels encore dans la flotte d'Électricité de Strasbourg & E.S.R. ... Pourtant...
Entre tes théories et la pratique, y'a un univers... Tiens, tu devrais écrire des lois avec baille-roux toi..
Par Gastor
Usine à gaz pour faire diminuer la note, je suis tout à fait pour la supprimer afin qu'ils payent plein pot
Par Willidauteville
En réponse à JLPicard
"L'usine à gaz" c'est seulement pour ceux qui veulent en faire le moins possible.
Toutes les entreprises qui passent systématiquement au VE pour tous les usages où le VE est clairement le meilleur choix n'auront aucun soucis à se faire, ni maintenant ni demain.
Tu as l'air de t'y connaître en matière de flotte d'entreprise et d'entreprise tout court d'ailleurs.
Évites de ramener ta science propagandiste escrologiste !
Par 992Phil
Beaucoup trop complexe….
Et cela fait 50 ans, quels que soit le sujet, que cela dure.
Tout cela pour tenir compte de tous les lobbys locaux (régionaux) qui s’exercent dans les couloirs de l’AN….
Par PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
Par Axel015
En réponse à PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
"1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial. "
Non ça c'est ta perception. Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique. C'est le problème du bobo qui s'emmerdent avant tout.
Par Axel015
En réponse à Axel015
"1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial. "
Non ça c'est ta perception. Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique. C'est le problème du bobo qui s'emmerdent avant tout.
en ont* rien à faire
qui s'emmerde* avant tout.
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Beaucoup trop complexe….
Et cela fait 50 ans, quels que soit le sujet, que cela dure.
Tout cela pour tenir compte de tous les lobbys locaux (régionaux) qui s’exercent dans les couloirs de l’AN….
Mais non, ce sont tes zélites technocratiques chéries qui ont pondu ça ! De quoi te plains-tu ? Le camp de la raison, etc.
Par PhiIippe2446
En réponse à Axel015
"1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial. "
Non ça c'est ta perception. Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique. C'est le problème du bobo qui s'emmerdent avant tout.
Non. Ce n'est pas ma perception. C'est la perception de l'écrasante majorité de la communauté scientifique.
Tu demandes à un botaniste. Tu demandes à un ethnologue. Tu demandes à un biologiste. Tu demandes à un physicien, à un chimiste... Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète.
Mais bon, ce sont des bobos ? Ou bien ceux qui le nient sont des bonobos ? Je vote pour l'option 2.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
"la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial"
Selon qui ? On m'a dit que c'était plutôt l'extrême pauvreté, la guerre, la famine et l'esclavage moderne (trafic humain) ?
"Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?"
On prend des mesures simples qui n'ont pas besoin d'un bataillon de juristes, de comptables et d'inspecteurs du fisc pour être appliquées et contrôlées. Oui je sais, ce n'est pas pro-emploi improductif, ça risque de réduire le nombre de fonctionnaires.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Non. Ce n'est pas ma perception. C'est la perception de l'écrasante majorité de la communauté scientifique.
Tu demandes à un botaniste. Tu demandes à un ethnologue. Tu demandes à un biologiste. Tu demandes à un physicien, à un chimiste... Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète.
Mais bon, ce sont des bobos ? Ou bien ceux qui le nient sont des bonobos ? Je vote pour l'option 2.
Si tu demandes juste à des bourgeois dont le confortable fonds de commerce est de travailler sur le sujet, évidemment qu'ils vont te répondre ça ! Le biais de confirmation est énorme.
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Si tu demandes juste à des bourgeois dont le confortable fonds de commerce est de travailler sur le sujet, évidemment qu'ils vont te répondre ça ! Le biais de confirmation est énorme.
Tu fais comment ? Tu fais confiance en la faschosphere pour te fournir une "vérité alternative: ?
Par RR69
En réponse à PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
Le monde de l'entreprise, je le connais bien (je ne sais pas pour vous) et je peux vous dire qu'une écrasante majorité d'entre elles sont à genoux et n'en peuvent plus de payer toujours plus d'impôts et de taxes pour financer le social et notre système favorisant les improductifs de tout ordre.
Je dis que si les entreprises vont mal, elles vont licencier (cela a déjà commencé), que l'économie française va plonger (ç'est déjà le cas dans plusieurs secteurs) et que les déficits publics vont flamber avec à la clé, un poids de la dette qui va exploser (et avec le poids des intérêts) et que demain, on ne pourra plus payer nos retraités, nos chômeurs, nos hôpitaux... alors oui le dérèglement climatique est un enjeux, évidemment, mais nous Français nous ne représentons moins de 1% de la population mondiale, alors vous pouvez être vertueux avec vos VE, mais face aux monstres économiques de la Chine des US et de l'Inde, et toutes leurs politiques anti-écolo, il vaut encore mieux garder nos VT diesel ou non, du moment qu'ils sont entretenus et suivis (CT) : ça c'est un vrai soutien à la planète!
Par roc et gravillon
Si tu te mets à répondre avec des éléments de bon sens au gars Philippe, où allons-nous ?
Tu sais, le gars qui a une famille avec quelques problèmes de bronches, et qui vient de se coller un crédit sur le dos pour un appart' sur la proche banlieue parisienne.
Cherchez un brin de logique à cela, et le sens des priorités.
Y'a encore un peu de boulot en Auvergne ?
L'air est plutôt pur là bas il me semble...
Par roc et gravillon
J'ai confondu le 69 avec le 63... c'est pas loin, mais c'est comme si Philippe avait décidé d'acquérir une baraque à Feyzin.
Par roc et gravillon
Notre population France ne pèse plus que pour 0,85% de la population monde.
Alors les gesticulations de Philippe and co hein...
Dans un pays par ailleurs parfaitement dépollué sur disons 90% de sa surface...
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Tu fais comment ? Tu fais confiance en la faschosphere pour te fournir une "vérité alternative: ?
Il n'y a pas à faire confiance ou pas à qui que ce soit. Tu déclares "la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial". Je te dis que c'est une réponse politique qui mérite largement débat. Je t'ai donné ci-dessus des exemples d'urgences non moins importantes à mes yeux.
Tu vas évidemment me répondre "l'un n'empêche pas l'autre" et je te répondrai : si, car les moyens ne sont pas illimités et il faut toujours fixer des priorités (ex : mettre davantage de budget ici que là).
Par Axel015
En réponse à PhiIippe2446
Non. Ce n'est pas ma perception. C'est la perception de l'écrasante majorité de la communauté scientifique.
Tu demandes à un botaniste. Tu demandes à un ethnologue. Tu demandes à un biologiste. Tu demandes à un physicien, à un chimiste... Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète.
Mais bon, ce sont des bobos ? Ou bien ceux qui le nient sont des bonobos ? Je vote pour l'option 2.
Tu es qui pour faire parler les scientifiques ?
Par 992Phil
En réponse à zzeelec
Mais non, ce sont tes zélites technocratiques chéries qui ont pondu ça ! De quoi te plains-tu ? Le camp de la raison, etc.
« Mes » élites ??
Moi je dis « vos politiques »..!
Si les politiques sont des élites, on peut se retrouver.
Mais moi j’appelle « élite » des profils ayant les connaissances, les compétences et l’expérience suffisante pour résoudre de manière la plus efficace possible des problèmes complexes.
Je crains que tous les politiques ne soient pas des élites…
Le beau fils idéal du RN n’a ni connaissance (pas de diplôme) ni compétence spécifique (à t il écrit son bouquin) ni expérience (il n’a jamais géré quoi que ce soit..!).
Et il y en a plein d’autres, dans tous les partis….
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Notre population France ne pèse plus que pour 0,85% de la population monde.
Alors les gesticulations de Philippe and co hein...
Dans un pays par ailleurs parfaitement dépollué sur disons 90% de sa surface...
Oui mais tu comprends, vu du bureau parisien d'un chercheur en climatologie, c'est la priorité n°1, donc c'est VRAI. Et si tu n'es pas d'accord : fachosphère, complotiste, antivax, climatosceptique, nazi, etc.
On commence à bien connaître les refrains et ils commencent d'ailleurs à lasser de plus en plus de monde. Je sens que la mode est en train de passer.
Par arno85
Dans cette phrase, je n'ai pas compris grand chose : quelle est la différence entre les VUL à faibles émissions et les VUL a faible emprunte carbone ? : "Pour un VUL à faibles émissions la majoration est de 100 % (le véhicule compte double) et 150 % (véhicule compte triple) pour un VUL à faible empreinte carbone."
Et çà m"intéresse un peu car ayant 108 véhicules je me sens un peu concerné.
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
« Mes » élites ??
Moi je dis « vos politiques »..!
Si les politiques sont des élites, on peut se retrouver.
Mais moi j’appelle « élite » des profils ayant les connaissances, les compétences et l’expérience suffisante pour résoudre de manière la plus efficace possible des problèmes complexes.
Je crains que tous les politiques ne soient pas des élites…
Le beau fils idéal du RN n’a ni connaissance (pas de diplôme) ni compétence spécifique (à t il écrit son bouquin) ni expérience (il n’a jamais géré quoi que ce soit..!).
Et il y en a plein d’autres, dans tous les partis….
Macron c'est une élite ou pas ? Toi qui vantes tant les résultats mirobolants de sa politique et dénigre tous ces sales Français qui s'y opposent ?
Sacré philou, tu m'en fais une belle de nélite !
Par 2cactus
En réponse à Willidauteville
Tu as l'air de t'y connaître en matière de flotte d'entreprise et d'entreprise tout court d'ailleurs.
Évites de ramener ta science propagandiste escrologiste !
Commentaire injurieu
Par zzeelec
En réponse à arno85
Dans cette phrase, je n'ai pas compris grand chose : quelle est la différence entre les VUL à faibles émissions et les VUL a faible emprunte carbone ? : "Pour un VUL à faibles émissions la majoration est de 100 % (le véhicule compte double) et 150 % (véhicule compte triple) pour un VUL à faible empreinte carbone."
Et çà m"intéresse un peu car ayant 108 véhicules je me sens un peu concerné.
Demande à un juriste, à ton comptable et aux impôts, comme ça tu auras de quoi t'occuper ce week-end ! Allez, bon courage !
Par totoecolo
En réponse à PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
" la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial."
Oui, le réchauffement est en marche et semble inéluctable mais avec le retour de la machine à Co2 US/RUSSIE/CHINE sous l'impulsion de Trump, Musk, Poutine .... que veux tu faire ...l'Europe c'est peanuts et le reste du monde s'en fou de l'Europe ...
La première urgence pour la France et l'Europe c'est de se réveiller face aux ogres qui l'entour et la roule dans la farine, avec ta "première urgence mondiale" tu es le prototype du benêt Européen qui fait bien rigoler Trump et sa bande ....
Par totoecolo
En réponse à arno85
Dans cette phrase, je n'ai pas compris grand chose : quelle est la différence entre les VUL à faibles émissions et les VUL a faible emprunte carbone ? : "Pour un VUL à faibles émissions la majoration est de 100 % (le véhicule compte double) et 150 % (véhicule compte triple) pour un VUL à faible empreinte carbone."
Et çà m"intéresse un peu car ayant 108 véhicules je me sens un peu concerné.
Si c'est ta boite, alors c'est une cruelle erreur de l'avoir développé au-delà de 50 salariés et 100 véhicules ... sauf à fuir le pays ... nous sommes en France ...
Une fois cela dit, je compatis, pour ma boite, jamais je ne passerai le seul de 50 je préfère stagner ... pauvre France
Par Dahut38
Avec les cotisations URSSAF sur les recharges des VE, le particulier ne peut plus recharger à l'oeil son VE. Est-ce le glas ?
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
" la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial."
Oui, le réchauffement est en marche et semble inéluctable mais avec le retour de la machine à Co2 US/RUSSIE/CHINE sous l'impulsion de Trump, Musk, Poutine .... que veux tu faire ...l'Europe c'est peanuts et le reste du monde s'en fou de l'Europe ...
La première urgence pour la France et l'Europe c'est de se réveiller face aux ogres qui l'entour et la roule dans la farine, avec ta "première urgence mondiale" tu es le prototype du benêt Européen qui fait bien rigoler Trump et sa bande ....
Certains appellent ça des "hommes soja". C'est pas gentil pour le soja.
(je blague, allez, ça va !)
Par franpir21
C'est très bien.
Que la France et l'UE continuent dans cette voie, qu'ils rajoutent sans cesse de nouvelles normes, de nouvelles taxes.
Ils creusent leur tombe.
C'est fascinant d'assister au suicide d'une civilisation...
Par Gastor
*Philippe peut
Par zzeelec
En réponse à franpir21
C'est très bien.
Que la France et l'UE continuent dans cette voie, qu'ils rajoutent sans cesse de nouvelles normes, de nouvelles taxes.
Ils creusent leur tombe.
C'est fascinant d'assister au suicide d'une civilisation...
La France n'est pas une civilisation : tout l'Occident ne prend pas cette voie délirante. Il paraît même qu'une partie veut s'en écarter très fortement...
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
Philippe que faire parler beaucoup de monde car il parle toujours d'expérience.
C'est un gentil loustic.
Ah oui, pour ne pas être d'accord avec moi, il y a toujours Gastor. Que je prêche contre sa paroisse, pour sa paroisse, toujours présent il répond.
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Il n'y a pas à faire confiance ou pas à qui que ce soit. Tu déclares "la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial". Je te dis que c'est une réponse politique qui mérite largement débat. Je t'ai donné ci-dessus des exemples d'urgences non moins importantes à mes yeux.
Tu vas évidemment me répondre "l'un n'empêche pas l'autre" et je te répondrai : si, car les moyens ne sont pas illimités et il faut toujours fixer des priorités (ex : mettre davantage de budget ici que là).
Aucun des sujets que tu présentes n'a le caractère d'une urgence. Pas d'émergence récente, pas de situation qui empire de manière générale. Donc non, ce sont des combats qu'il faut mener, qui sont en cours, la majorité de ceux-ci ont connu (mondialement !) des succès retentissants par le passé.
Ce ne sont pas des urgences...
Par PhiIippe2446
En réponse à totoecolo
" la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial."
Oui, le réchauffement est en marche et semble inéluctable mais avec le retour de la machine à Co2 US/RUSSIE/CHINE sous l'impulsion de Trump, Musk, Poutine .... que veux tu faire ...l'Europe c'est peanuts et le reste du monde s'en fou de l'Europe ...
La première urgence pour la France et l'Europe c'est de se réveiller face aux ogres qui l'entour et la roule dans la farine, avec ta "première urgence mondiale" tu es le prototype du benêt Européen qui fait bien rigoler Trump et sa bande ....
L'Europe ce n'est pas peanuts niveau CO2. C'est 6% des émissions mondiales pour 5,5% de la population mondiale. Donc on est un tout petit peu au-dessus de la moyenne. La Russie, c'est moins que l'UE au total, mais beaucoup plus par habitant...
Et la responsabilité historique de l'UE (ou plutôt de ses états membres) est évidente. En 70, l'Allemagne émettait plus de CO2 que la Chine. Et l'impact de ces émissions est malheureusement encore présent aujourd'hui (c'est le cumul des émissions passées qui cause le réchauffement climatique)...
https://fr.statista.com/infographie/23608/evolution-du-classement-des-pays-selon-les-emissions-de-co2-dioxyde-de-carbone/
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Ah oui, pour ne pas être d'accord avec moi, il y a toujours Gastor. Que je prêche contre sa paroisse, pour sa paroisse, toujours présent il répond.
Évitez nous votre charabia, et soyez convaincants à l'avenir
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Aucun des sujets que tu présentes n'a le caractère d'une urgence. Pas d'émergence récente, pas de situation qui empire de manière générale. Donc non, ce sont des combats qu'il faut mener, qui sont en cours, la majorité de ceux-ci ont connu (mondialement !) des succès retentissants par le passé.
Ce ne sont pas des urgences...
Heureusement que tu es là pour guider l'humanité toute entière avec ton omniscience. Tu me rappelles quelqu'un qui se prend pour Jupiter...
Par Grga
Pour les connaisseurs (et les vieux aussi) se remémorer l'intro d'"éclater un type des assedic" d'Akhenaton.
Voir les autorisations de sorties pendant les confinements (en moins drôle, je vous l'accorde)
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Heureusement que tu es là pour guider l'humanité toute entière avec ton omniscience. Tu me rappelles quelqu'un qui se prend pour Jupiter...
Déplacer une discussion sur le ton employé où le caractère supposé de son contradicteur, souvent ça veut dire qu'on ne souhaite pas reconnaître ses torts...
Par Pseudobligatoire
En réponse à PhiIippe2446
A votre avis, quoi d'autre qu'un article à charge émanant d'une publication comme cara sur ce sujet ?
Et vous, comme de juste, après la bonne carresse dans le sens du poil qui va bien, vous en rajoutez une bonne petite couche. Idem pseudobligatoire. Bravo. Ça sent la bonne reflection type these antithese synthese.
Quelques éléments tout de même :
1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial.
2 Le parc VP français est largement le fait des choix d'équipements effectués par les entreprises, qui choisissent les caisses neuves (avec les retraités les plus aisés) qui vont se retrouver sur le marché occasion pendant 2 décennies plus tard.
Maintenant, vous faites quoi quand vous constatez que le monde de l'entreprise rechigne à electrifier ses parcs?
"article à charge" ? ben en même temps (comme dirait l'autre c...) :
- verdissement des parcs : comme déjà dit ici, les entreprises se noient déjà sous les normes, les complications sans cesse complexifiée....., y compris par certains politicards qui promettent de simplifier... "Crise" covid, "crise" guerre aux portes de l'Europe, "crise" politique par la raclée de macronard aux Européennes, "crise" par sa dissolution de l'AN, "crise" politique par déni de prise en compte des élections législatives pour nomer le 1er ministre (LR, giclé, puis un bidule qui tient à peine debout..), "crise" par la baisse de la notation du pays=la hausse des taux d'emprunt, "crise" par un déficit abyssal caché par macronard auour des élections en 2024, "crise" par les USA qui ont voté un président qui fout le camp d'Europe et arrête les frais par un "démerdez-vous et financez votre défense". Résultat : 60 Mds€ supplémentaires à trouver/économiser pour 2024, 70 supplémentaires déjà annoncés (pas trop fort hein) pour 2025. Qui paiera ? Comme d'hab : les cons (nous) et (j'y reviens) les entreprises.
Alors tu sais, les entreprises, et tout le monde sauf les normies bobo-planqués, ont autres choses à fo.tre en priorités que ton verdissement, le Géant Vert...
- calculs abscons / usine à gaz : machin annonce des simplifications et il pond une bouse de plus pour faire ch.er encore un peu plus...
Mais toi, Géant Vert évangélisateur drapé dans son utopisme enfantin, tu es hors sol, comme nos dirigeants donneurs de leçon, comme baille-roux qui parle de verdir le parc-pro tout en prenant le Falcon pour aller à sa réunion vitale à sa mairie de Pau pour une après-midi...
Par Pseudobligatoire
En réponse à Salva
Ne soyez pas triste, vous savez bien que le plus important, c' est que les fachos ne soient pas au pouvoir .
De plus en plus de pays, sans aller jusqu'au fascisme, ont au moins le mérite d'essayer des trucs (même si comme en Argentine, certains font des choix suicidaires...).
Pays-Bas, Hongrie, Italie, etc etc.. La liste ne cesse de s'agrandir.
(tu m'diras, en France, on a une blonde-qui-se-saborde(?)-avant-un-2e-tour et un barbella qui se vautre comment jamais quand il essaie de dire par lui-même (cf. récemment)..., ou alors un jem'accrocheraiauxcamérasjusqu'àmamort-gueulard-détesté"laRépubiquec'estmoi" (il n'est plus président de LFI, mais la place est chaude à l'AN...). Espérons qu'en 2027 ça changera dans le bon (pour nous) sens de l'Histoire...
Par Pseudobligatoire
En réponse à Pseudobligatoire
De plus en plus de pays, sans aller jusqu'au fascisme, ont au moins le mérite d'essayer des trucs (même si comme en Argentine, certains font des choix suicidaires...).
Pays-Bas, Hongrie, Italie, etc etc.. La liste ne cesse de s'agrandir.
(tu m'diras, en France, on a une blonde-qui-se-saborde(?)-avant-un-2e-tour et un barbella qui se vautre comment jamais quand il essaie de dire par lui-même (cf. récemment)..., ou alors un jem'accrocheraiauxcamérasjusqu'àmamort-gueulard-détesté"laRépubiquec'estmoi" (il n'est plus président de LFI, mais la place est chaude à l'AN...). Espérons qu'en 2027 ça changera dans le bon (pour nous) sens de l'Histoire...
* comme jamais (merde, faut que je me relise plus... Il paraît que le prochain 30 février, Caradisiac nous autorisera d'Éditer : croisons les doigts)
Par Ameenpaix
Rajouter une couche d'usine à gaz au (dix) mille-feuille déjà existant.
Vs l'inflation nous faisant réduire nos courses alimentaires par la force des choses.
Et pourtant, t'es Crit'air 1 avec une caisse tétant 15 litres en ville. Ou caisse plus modeste un bon 7Ls en SUV.
Et pourtant, plus de 5 milliards de transports aériens en prévision cette année sur la planète.
Ok, nous devons polluer moins afin de permettre à ceux qui le peuvent de polluer plus Curieux constat.
Par Ameenpaix
* 5.2 milliards de passagers aériens (pas le nombre d’avions, ouf) ça en fait du kéro dans l'athmo.
Par PhiIippe2446
En réponse à Ameenpaix
* 5.2 milliards de passagers aériens (pas le nombre d’avions, ouf) ça en fait du kéro dans l'athmo.
L'aviation civile :
1 mrd de tonnes de co2/an
La voiture particulière
3 mrds de tonnes de co2/an
Et encore heureux qu'on soit sur un site de bagnoles...
Par PhiIippe2446
En réponse à Pseudobligatoire
"article à charge" ? ben en même temps (comme dirait l'autre c...) :
- verdissement des parcs : comme déjà dit ici, les entreprises se noient déjà sous les normes, les complications sans cesse complexifiée....., y compris par certains politicards qui promettent de simplifier... "Crise" covid, "crise" guerre aux portes de l'Europe, "crise" politique par la raclée de macronard aux Européennes, "crise" par sa dissolution de l'AN, "crise" politique par déni de prise en compte des élections législatives pour nomer le 1er ministre (LR, giclé, puis un bidule qui tient à peine debout..), "crise" par la baisse de la notation du pays=la hausse des taux d'emprunt, "crise" par un déficit abyssal caché par macronard auour des élections en 2024, "crise" par les USA qui ont voté un président qui fout le camp d'Europe et arrête les frais par un "démerdez-vous et financez votre défense". Résultat : 60 Mds€ supplémentaires à trouver/économiser pour 2024, 70 supplémentaires déjà annoncés (pas trop fort hein) pour 2025. Qui paiera ? Comme d'hab : les cons (nous) et (j'y reviens) les entreprises.
Alors tu sais, les entreprises, et tout le monde sauf les normies bobo-planqués, ont autres choses à fo.tre en priorités que ton verdissement, le Géant Vert...
- calculs abscons / usine à gaz : machin annonce des simplifications et il pond une bouse de plus pour faire ch.er encore un peu plus...
Mais toi, Géant Vert évangélisateur drapé dans son utopisme enfantin, tu es hors sol, comme nos dirigeants donneurs de leçon, comme baille-roux qui parle de verdir le parc-pro tout en prenant le Falcon pour aller à sa réunion vitale à sa mairie de Pau pour une après-midi...
Je suis totalement favorable a la simplification administrative. N'en demeurre pas moins que la problématique des émissions de co2 est significative. N'en demeurre pas moins que l'insucces est garanti à 100% si tu prétends electrifier le parc mais que ceux qui commandent des caisses neuves (les entreprises donc) restent fidèles au VT.
La problématique est évidente. Non ?
Par gordini12
En réponse à JLPicard
"L'usine à gaz" c'est seulement pour ceux qui veulent en faire le moins possible.
Toutes les entreprises qui passent systématiquement au VE pour tous les usages où le VE est clairement le meilleur choix n'auront aucun soucis à se faire, ni maintenant ni demain.
Tu sais mieux que les usagers ce qu'ils ont besoin .
En fait la dictature, c'est ta pensée !
Par Ameenpaix
En réponse à PhiIippe2446
L'aviation civile :
1 mrd de tonnes de co2/an
La voiture particulière
3 mrds de tonnes de co2/an
Et encore heureux qu'on soit sur un site de bagnoles...
Exact. L'aviation se place en second pollueur du secteur transport. Donc pani pwoblem pas touche?
Vous n'allez pas me croire : davantage de terriens utilisent une voiture plutôt qu'un avion. Saletés de pauvres! La ligne Orly-Pau va tenter de rétablir cette injustice.
Et encore heureux qu'on ne soit pas sur un site d'aviation..
Par PhiIippe2446
En réponse à Ameenpaix
Exact. L'aviation se place en second pollueur du secteur transport. Donc pani pwoblem pas touche?
Vous n'allez pas me croire : davantage de terriens utilisent une voiture plutôt qu'un avion. Saletés de pauvres! La ligne Orly-Pau va tenter de rétablir cette injustice.
Et encore heureux qu'on ne soit pas sur un site d'aviation..
Bonne idée, ça. Je discuterais des problèmes liés à la rénovation thermique sur un site d'aviation, de mon côté.
Évidemment que l'aviation doit être concernée. Le kérosène moins cher que l'ethanol "routier", ce n'est plus possible en 2025. Mais on peut causer tricot sur un site de voitures si tu veux, ça fera bouger les mailles...
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
Je suis totalement favorable a la simplification administrative. N'en demeurre pas moins que la problématique des émissions de co2 est significative. N'en demeurre pas moins que l'insucces est garanti à 100% si tu prétends electrifier le parc mais que ceux qui commandent des caisses neuves (les entreprises donc) restent fidèles au VT.
La problématique est évidente. Non ?
La problématique qui n'existe pas ?
C'est bien cela dont tu causes ?
Quand décision aura été prise d'imposer que le parc automobile de nos gouvernants (de la présidence, les ministères à la députation, en passant par les sénateurs et les présidents de région et les préfets et sous-préfets) soit à 100% électrique, le bon peuple des gestionnaires d'entreprises comprendra sans trop de problème qu'il est temps de changer de montures.
La démonstration par l'exemple !
Et tu peux le prendre pour toi, gars Philippe, et ta famille à la santé pulmonaire fragile.
Qui choisit de se tanker en ville, par flemme d'aller chercher un boulot ailleurs.
Donc inaudible ici !
Par Ameenpaix
En réponse à PhiIippe2446
Bonne idée, ça. Je discuterais des problèmes liés à la rénovation thermique sur un site d'aviation, de mon côté.
Évidemment que l'aviation doit être concernée. Le kérosène moins cher que l'ethanol "routier", ce n'est plus possible en 2025. Mais on peut causer tricot sur un site de voitures si tu veux, ça fera bouger les mailles...
Vous pouvez aussi aller tricoter sur des sites navires croisière & fret, ça nous fera des vacances
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Non. Ce n'est pas ma perception. C'est la perception de l'écrasante majorité de la communauté scientifique.
Tu demandes à un botaniste. Tu demandes à un ethnologue. Tu demandes à un biologiste. Tu demandes à un physicien, à un chimiste... Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète.
Mais bon, ce sont des bobos ? Ou bien ceux qui le nient sont des bonobos ? Je vote pour l'option 2.
Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète :
Serai-tu pret à parier tes biens sur cette affirmation ?
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
L'Europe ce n'est pas peanuts niveau CO2. C'est 6% des émissions mondiales pour 5,5% de la population mondiale. Donc on est un tout petit peu au-dessus de la moyenne. La Russie, c'est moins que l'UE au total, mais beaucoup plus par habitant...
Et la responsabilité historique de l'UE (ou plutôt de ses états membres) est évidente. En 70, l'Allemagne émettait plus de CO2 que la Chine. Et l'impact de ces émissions est malheureusement encore présent aujourd'hui (c'est le cumul des émissions passées qui cause le réchauffement climatique)...
https://fr.statista.com/infographie/23608/evolution-du-classement-des-pays-selon-les-emissions-de-co2-dioxyde-de-carbone/
Il faut relativiser tout cela, les russes globalement ont besoin de plus de chauffage que les mauritaniens . De même si l'on fait ton bilan / arrière grands parents ce n'est pas beau .
Avant on se mariait avec la fille du village d'à coté, on logeait a proximité des parents on n''envoyait pas les enfants en Erasmus, on allait au boulot en vélo, surtout dans les champs les vacances c'était une fois/ an le bord de mer, etc...et on était mort à 60 ans.
C'est de cette vie dont tu rêves ?
Par Ameenpaix
En réponse à Ameenpaix
Vous pouvez aussi aller tricoter sur des sites navires croisière & fret, ça nous fera des vacances
J'essaie juste d'exprimer ce ressentie d'inepties face au tourment que l'on nous colle d'un côté à coups de "tu vas revendre ta caisse, t'assoir sur sa valeur, t'encréditer pour la suivante". Sinon l'an prochain tu te prends watt mille PVx dans la tête.Puis non. Mais sans doute que oui, si on arrive à vous faire passer la carotte.
& de l'autre, une réalité de 40.000.000. d'autos. La moitié du parc touché. Vs 155.000 SUC (dont 34.000 charges rapides,pas bézef) + 1.300.000 cz particuliers+ 900.000 cz entreprises pour 2.100.000 rechargeables VE-VHR (source enedis). Soit un peu plus d'un point de charge par véhicule. Coût non intégré cz les ayatollahs, de même que coût environnemental électricité nécessaire.
Je veux bien entendre que l'ont se foute des difficultés engendrées pour 20.000.000 d'automobilistes sur un site auto-moto-camping car.
Mais faudrait peut-être considérer que cela pose un problème autre que celui d'acheter une baguette de pain.
Par Ameenpaix
*ressenti d'inepties
Par PhiIippe2446
En réponse à Ameenpaix
J'essaie juste d'exprimer ce ressentie d'inepties face au tourment que l'on nous colle d'un côté à coups de "tu vas revendre ta caisse, t'assoir sur sa valeur, t'encréditer pour la suivante". Sinon l'an prochain tu te prends watt mille PVx dans la tête.Puis non. Mais sans doute que oui, si on arrive à vous faire passer la carotte.
& de l'autre, une réalité de 40.000.000. d'autos. La moitié du parc touché. Vs 155.000 SUC (dont 34.000 charges rapides,pas bézef) + 1.300.000 cz particuliers+ 900.000 cz entreprises pour 2.100.000 rechargeables VE-VHR (source enedis). Soit un peu plus d'un point de charge par véhicule. Coût non intégré cz les ayatollahs, de même que coût environnemental électricité nécessaire.
Je veux bien entendre que l'ont se foute des difficultés engendrées pour 20.000.000 d'automobilistes sur un site auto-moto-camping car.
Mais faudrait peut-être considérer que cela pose un problème autre que celui d'acheter une baguette de pain.
"on nous colle d'un côté à coups de "tu vas revendre ta caisse, t'assoir sur sa valeur, t'encréditer pour la suivante". Sinon l'an prochain tu te prends watt mille PVx dans la tête"
"On", c'est qui, là?
Parce que pour moi, "on", c'est justement les journaux de type caradisiac, jamais avares de titres qui mettent, fâchent, et polluent la discussion. Bien plus que le gouvernement qui gesticule, tricote et détricote (pour filer la métaphore qu'on semble apprécier tous 2 ).
Au client particulier de faire preuve de modération dans ses choix et de se renseigner réellement aux sources fiables. Et non, c'est officiel, cara n'en fait pas partie.
Par PhiIippe2446
En réponse à gordini12
Il faut relativiser tout cela, les russes globalement ont besoin de plus de chauffage que les mauritaniens . De même si l'on fait ton bilan / arrière grands parents ce n'est pas beau .
Avant on se mariait avec la fille du village d'à coté, on logeait a proximité des parents on n''envoyait pas les enfants en Erasmus, on allait au boulot en vélo, surtout dans les champs les vacances c'était une fois/ an le bord de mer, etc...et on était mort à 60 ans.
C'est de cette vie dont tu rêves ?
Je suis bien d'accord : les mauritaniens ont un grand besoin de climatisation !!!
La France, avec la Californie et la Floride, fait partie des zones du monde qui sont littéralement benies par un climat facile.
Et non, je ne rêve pas du "monde d'avant" fantasmé ou non (je doute que tu l'aies mieux connu que moi). Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu, assumer l'incertitude de demain et arrêter de procrastiner. Et c'est vrai pour moi aussi...
Par Ameenpaix
En réponse à PhiIippe2446
"on nous colle d'un côté à coups de "tu vas revendre ta caisse, t'assoir sur sa valeur, t'encréditer pour la suivante". Sinon l'an prochain tu te prends watt mille PVx dans la tête"
"On", c'est qui, là?
Parce que pour moi, "on", c'est justement les journaux de type caradisiac, jamais avares de titres qui mettent, fâchent, et polluent la discussion. Bien plus que le gouvernement qui gesticule, tricote et détricote (pour filer la métaphore qu'on semble apprécier tous 2 ).
Au client particulier de faire preuve de modération dans ses choix et de se renseigner réellement aux sources fiables. Et non, c'est officiel, cara n'en fait pas partie.
Cara n'y est pour rien. Ne déforme pas la réalité. Cara a juste les pieds sur terre. Des gens simples au bon sens du terme.
"On" ce sont les communes publiant leurs plans ZFE. https://www.lavignettecritair.fr/zfe/
Ce n'est pas la première carte qu'il faut regarder mais la seconde.
Ensuite, consultez donc les règlements de ces agglos..Vous verrez bien si vous n’éprouvez pas sensation de vraies usines à gaz où chaque com com y fait sa cuisine..
Par Litch76
En réponse à zzeelec
Oui mais tu comprends, vu du bureau parisien d'un chercheur en climatologie, c'est la priorité n°1, donc c'est VRAI. Et si tu n'es pas d'accord : fachosphère, complotiste, antivax, climatosceptique, nazi, etc.
On commence à bien connaître les refrains et ils commencent d'ailleurs à lasser de plus en plus de monde. Je sens que la mode est en train de passer.
Oublie pas que si tu penses que tout ceci n'est qu'une propagande destiné à effrayer les gens afin de toujours plus les taxer, t'es un complotiste et donc on te mets au même niveau que celui qui pense que la terre est plate ou que les aliens de Men In Black existent vraiment
Par Litch76
En réponse à PhiIippe2446
Aucun des sujets que tu présentes n'a le caractère d'une urgence. Pas d'émergence récente, pas de situation qui empire de manière générale. Donc non, ce sont des combats qu'il faut mener, qui sont en cours, la majorité de ceux-ci ont connu (mondialement !) des succès retentissants par le passé.
Ce ne sont pas des urgences...
C'est facile à dire quand on est un petit bourgeois citadin mais le monde est différent quand tu sors hein
Par Litch76
En réponse à zzeelec
Heureusement que tu es là pour guider l'humanité toute entière avec ton omniscience. Tu me rappelles quelqu'un qui se prend pour Jupiter...
Ah mais si Philippe a décrété du haut de son immeuble entre deux livraison ubereats que le co2 c'était la priorité absolu et universelle, c'est que c'est forcément le cas ! Qui sommes nous pour remettre en question sa divine parole bourgeoise ?
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
La problématique qui n'existe pas ?
C'est bien cela dont tu causes ?
Quand décision aura été prise d'imposer que le parc automobile de nos gouvernants (de la présidence, les ministères à la députation, en passant par les sénateurs et les présidents de région et les préfets et sous-préfets) soit à 100% électrique, le bon peuple des gestionnaires d'entreprises comprendra sans trop de problème qu'il est temps de changer de montures.
La démonstration par l'exemple !
Et tu peux le prendre pour toi, gars Philippe, et ta famille à la santé pulmonaire fragile.
Qui choisit de se tanker en ville, par flemme d'aller chercher un boulot ailleurs.
Donc inaudible ici !
Alors là, vous m’avez bien fait rire…!
« Par flemme d’aller chercher du boulot ailleurs… » dit celui qui glande toute la journée sur le forum de Cara…..
En n’oubliant pas de recommander « la démonstration par l’exemple » ..!
Tout en critiquant des gens comme moi qui travaillent encore après l’âge de la retraite !
Vous êtes totalement non crédible….
Par franpir21
En réponse à PhiIippe2446
Je suis bien d'accord : les mauritaniens ont un grand besoin de climatisation !!!
La France, avec la Californie et la Floride, fait partie des zones du monde qui sont littéralement benies par un climat facile.
Et non, je ne rêve pas du "monde d'avant" fantasmé ou non (je doute que tu l'aies mieux connu que moi). Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu, assumer l'incertitude de demain et arrêter de procrastiner. Et c'est vrai pour moi aussi...
"Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu"
T'as raison, il faut rêver.
C'est le mot juste.
L'antonyme de "réalité".
Et puis ce qui est bien avec les rêves, c'est que ça coûte pas cher, et ça n'engage que ceux qui y croient.
Et par les temps qui courent, où le pays n'a plus un rond et où on a un président qui fait le guignol sur Instagram en faisant croire à quelques neuneus qu'il va faire dévier de sa route le rouleau compresseur Trump, rêver, c'est à peu près tout ce qui vous reste.
Par 992Phil
En réponse à Litch76
Oublie pas que si tu penses que tout ceci n'est qu'une propagande destiné à effrayer les gens afin de toujours plus les taxer, t'es un complotiste et donc on te mets au même niveau que celui qui pense que la terre est plate ou que les aliens de Men In Black existent vraiment
Vous avez juste besoin de quelques années de dictature trumpienne …. Vous avez voir …. C’est formidable les dirigeants sans valeur.
Mais il va falloir quitter la France car le RN ne veut pas d’un « massacre à la tronçonneuse » Français.
Bardella a compris que cela trop loin et qu’il devait prendre ses distances….
Et dans le même temps, Mme Le Pen poursuit son opération charme dans la cacophonie pour éviter de faire peur et élargir son électorat (cfr article Le Monde)
Le RN est en train de devenir de plus en plus une droite classique…..
Par Gastor
En réponse à franpir21
"Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu"
T'as raison, il faut rêver.
C'est le mot juste.
L'antonyme de "réalité".
Et puis ce qui est bien avec les rêves, c'est que ça coûte pas cher, et ça n'engage que ceux qui y croient.
Et par les temps qui courent, où le pays n'a plus un rond et où on a un président qui fait le guignol sur Instagram en faisant croire à quelques neuneus qu'il va faire dévier de sa route le rouleau compresseur Trump, rêver, c'est à peu près tout ce qui vous reste.
Le rouleau compresseur Trump vous fait rêver mais votre passeport est Français, qui est donc dans les vapes ?!
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Vous avez juste besoin de quelques années de dictature trumpienne …. Vous avez voir …. C’est formidable les dirigeants sans valeur.
Mais il va falloir quitter la France car le RN ne veut pas d’un « massacre à la tronçonneuse » Français.
Bardella a compris que cela trop loin et qu’il devait prendre ses distances….
Et dans le même temps, Mme Le Pen poursuit son opération charme dans la cacophonie pour éviter de faire peur et élargir son électorat (cfr article Le Monde)
Le RN est en train de devenir de plus en plus une droite classique…..
Tant que c'est pas une droite qui obéit à la gauche comme LR moi ça me va.
Par 992Phil
En réponse à franpir21
"Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu"
T'as raison, il faut rêver.
C'est le mot juste.
L'antonyme de "réalité".
Et puis ce qui est bien avec les rêves, c'est que ça coûte pas cher, et ça n'engage que ceux qui y croient.
Et par les temps qui courent, où le pays n'a plus un rond et où on a un président qui fait le guignol sur Instagram en faisant croire à quelques neuneus qu'il va faire dévier de sa route le rouleau compresseur Trump, rêver, c'est à peu près tout ce qui vous reste.
Tout ce qui « vous » reste.
Vous n’avez pas toujours compris que vous êtes sur le même bateau France ?
Et que pour un type comme Trump, vous êtes un cafard qu’il faut écraser comme n’importe quel européen ?
Et que son avènement sera le jour 1 d’un monde nouveau où vous atteindrez le graal…?
Dites vous que vous savez ce que vous avez aujourd’hui et que demain est incertain.
Que nous disent les derniers événements ?
Il y a les mensonges manipulateurs en mode « soft ».
Les anglais ont entendu avec stupéfaction (quelques jours après le vote du Brexit) B. Johnson annoncer publiquement qu’il avait menti sur les chiffres….
Et puis, il y a les mensonges en mode hard. C’est le Trumpisme et ses actions de déstabilisation de nos démocraties et de soutien des partis d’extrême droite.
Il y a aussi et surtout la brutalité des mots, le mépris explicite, et les actions spectaculaires pour faire bander un électorat repu de simplismes et avide de testostérone.
Alors, si vous aimez tout cela, vous avez où vous devez aller. Mais dies vous que cela ne se passera pas comme cela en France.
Le RN achève sa cure de normalisation.
S’il arrive au pouvoir (ce qui n’est pas encore certain), on aura une version Meloni française qui ressemblera très fort à une droite classique, mais avec une politique de gauche sur le socio économique.
Dans un contexte géopolitique troublé, le RN ne pourra faire autre chose que de renforcer une politique de défense européenne articulée sur l’axe franco-allemand.
Macron est occupé à préparer le terrain. Il ne s’est jamais entendu avec l’actuel chancelier allemand.
Le prochain est déjà connu avant même l’élection.
Vous allez assister à une nouvelle lune de miel franco allemande. Macron va de plus en plus se focaliser sur l’international et le RN va laisser faire Bayrou en attendant gentiment 2027. (Cfr la non censure récente)
Le ciel politique français est occupé à s’éclaircir.
Par franpir21
En réponse à Gastor
Le rouleau compresseur Trump vous fait rêver mais votre passeport est Français, qui est donc dans les vapes ?!
Parfois, on peut prendre exemple sur ce qui se passe ailleurs.
D'ailleurs, l'histoire au toujours montré que les changements aux USA arrivent quelques années plus tard en France.
Il y en a bien qui nous montrent sans arrêt la Norvège, avec ses 90% de voitures électriques, ou l'Allemagne à l'époque où elle était un exemple de rigueur budgétaire, ou le Danemark en pointe sur les droits des "transmachins".
Chacun ses modèles...
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Tout ce qui « vous » reste.
Vous n’avez pas toujours compris que vous êtes sur le même bateau France ?
Et que pour un type comme Trump, vous êtes un cafard qu’il faut écraser comme n’importe quel européen ?
Et que son avènement sera le jour 1 d’un monde nouveau où vous atteindrez le graal…?
Dites vous que vous savez ce que vous avez aujourd’hui et que demain est incertain.
Que nous disent les derniers événements ?
Il y a les mensonges manipulateurs en mode « soft ».
Les anglais ont entendu avec stupéfaction (quelques jours après le vote du Brexit) B. Johnson annoncer publiquement qu’il avait menti sur les chiffres….
Et puis, il y a les mensonges en mode hard. C’est le Trumpisme et ses actions de déstabilisation de nos démocraties et de soutien des partis d’extrême droite.
Il y a aussi et surtout la brutalité des mots, le mépris explicite, et les actions spectaculaires pour faire bander un électorat repu de simplismes et avide de testostérone.
Alors, si vous aimez tout cela, vous avez où vous devez aller. Mais dies vous que cela ne se passera pas comme cela en France.
Le RN achève sa cure de normalisation.
S’il arrive au pouvoir (ce qui n’est pas encore certain), on aura une version Meloni française qui ressemblera très fort à une droite classique, mais avec une politique de gauche sur le socio économique.
Dans un contexte géopolitique troublé, le RN ne pourra faire autre chose que de renforcer une politique de défense européenne articulée sur l’axe franco-allemand.
Macron est occupé à préparer le terrain. Il ne s’est jamais entendu avec l’actuel chancelier allemand.
Le prochain est déjà connu avant même l’élection.
Vous allez assister à une nouvelle lune de miel franco allemande. Macron va de plus en plus se focaliser sur l’international et le RN va laisser faire Bayrou en attendant gentiment 2027. (Cfr la non censure récente)
Le ciel politique français est occupé à s’éclaircir.
Bon alors, ce seront les Russes ou les Américains qui vont nous "écraser" ??
Les chars Poutiniens ou le nazisme Trumpiste ?
Il va falloir choisir...
Visiblement, la propagande bas-du-front a un peu de mal en ce moment à se choisir un ennemi : nos brillants éditorialistes de l'audiovisuel de Sévice Public semblent un peu perdus.
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Bon alors, ce seront les Russes ou les Américains qui vont nous "écraser" ??
Les chars Poutiniens ou le nazisme Trumpiste ?
Il va falloir choisir...
Visiblement, la propagande bas-du-front a un peu de mal en ce moment à se choisir un ennemi : nos brillants éditorialistes de l'audiovisuel de Sévice Public semblent un peu perdus.
Poutine et Trump ont plus de points communs que de points de divergence.
Une dictature autocratique en vaut une autre.
L’enjeu, ce sont les valeurs sur lesquelles nos sociétés sont basées. Et clairement, tant Trump que Poutine s’assoient dessus !
En réponse à PhiIippe2446
Non. Ce n'est pas ma perception. C'est la perception de l'écrasante majorité de la communauté scientifique.
Tu demandes à un botaniste. Tu demandes à un ethnologue. Tu demandes à un biologiste. Tu demandes à un physicien, à un chimiste... Ils te diront tous la même chose : on est face à une falaise de changements comparable à rien de ce qui est documenté (par le carottage glaciaire ou d'autres techniques) dans l'histoire de la planète.
Mais bon, ce sont des bobos ? Ou bien ceux qui le nient sont des bonobos ? Je vote pour l'option 2.
J'ai ri
Un grand merci
En réponse à 992Phil
Tout ce qui « vous » reste.
Vous n’avez pas toujours compris que vous êtes sur le même bateau France ?
Et que pour un type comme Trump, vous êtes un cafard qu’il faut écraser comme n’importe quel européen ?
Et que son avènement sera le jour 1 d’un monde nouveau où vous atteindrez le graal…?
Dites vous que vous savez ce que vous avez aujourd’hui et que demain est incertain.
Que nous disent les derniers événements ?
Il y a les mensonges manipulateurs en mode « soft ».
Les anglais ont entendu avec stupéfaction (quelques jours après le vote du Brexit) B. Johnson annoncer publiquement qu’il avait menti sur les chiffres….
Et puis, il y a les mensonges en mode hard. C’est le Trumpisme et ses actions de déstabilisation de nos démocraties et de soutien des partis d’extrême droite.
Il y a aussi et surtout la brutalité des mots, le mépris explicite, et les actions spectaculaires pour faire bander un électorat repu de simplismes et avide de testostérone.
Alors, si vous aimez tout cela, vous avez où vous devez aller. Mais dies vous que cela ne se passera pas comme cela en France.
Le RN achève sa cure de normalisation.
S’il arrive au pouvoir (ce qui n’est pas encore certain), on aura une version Meloni française qui ressemblera très fort à une droite classique, mais avec une politique de gauche sur le socio économique.
Dans un contexte géopolitique troublé, le RN ne pourra faire autre chose que de renforcer une politique de défense européenne articulée sur l’axe franco-allemand.
Macron est occupé à préparer le terrain. Il ne s’est jamais entendu avec l’actuel chancelier allemand.
Le prochain est déjà connu avant même l’élection.
Vous allez assister à une nouvelle lune de miel franco allemande. Macron va de plus en plus se focaliser sur l’international et le RN va laisser faire Bayrou en attendant gentiment 2027. (Cfr la non censure récente)
Le ciel politique français est occupé à s’éclaircir.
Pas sûr pour la politique économique de gauche.
Ça c'est pour se faire élire.
Mais Bardella admire Elon et avance masqué et bridé par Marine. Dès que cette dernière passera le flambeau, les retraités vont regretter leurs votes.
(on rappellera le cafouillage sur la retraite à 62 qui passe finalement à 66 durant la campagne des législatives avant un rétropédalage en règle)
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Poutine et Trump ont plus de points communs que de points de divergence.
Une dictature autocratique en vaut une autre.
L’enjeu, ce sont les valeurs sur lesquelles nos sociétés sont basées. Et clairement, tant Trump que Poutine s’assoient dessus !
"L’enjeu, ce sont les valeurs sur lesquelles nos sociétés sont basées"
Les "valeurs" sont choisies par les peuples.
Ça s'appelle la démocratie.
Il n'y a PAS de "bonnes" ou de "mauvaises" valeurs.
L'électeur n'a pas toujours raison, mais il a toujours le dernier mot.
Si en 2027, il décide d'envoyer à l'Elysée un président qui proposera d'envoyer se faire foutre la Commission Européenne avec ses ZFE, son Pacte vert, son immigration sans limite et ses leçons de morale sur la défense des opprimés et les subventions aux minorités de Nouvelle Guinée Papouasie, c'est SON choix souverain et indiscutable.
Le Bien et le Mal sont des notions philosophiques à géométrie totalement variable et ne constituent en RIEN des vérités indiscutables et des principes intangibles.
Par 992Phil
En réponse à RhinoPigeotCitron
Pas sûr pour la politique économique de gauche.
Ça c'est pour se faire élire.
Mais Bardella admire Elon et avance masqué et bridé par Marine. Dès que cette dernière passera le flambeau, les retraités vont regretter leurs votes.
(on rappellera le cafouillage sur la retraite à 62 qui passe finalement à 66 durant la campagne des législatives avant un rétropédalage en règle)
Il est clair que le RN est un parti dont le contenu de programme a fortement évolué ces dernières années.
La volonté d’arriver au pouvoir autorise(ra) toutes les pirouettes. Et Bardella est un pur politicien sans épine dorsale, sans diplôme et sans expérience professionnelle (aussi infime soit elle)
Le RN a tous les ingrédients pour aller dans l’excès….
Sauf que, la chance (le risque) d’arriver au pouvoir augmentant, le retour à des propositions moins excessives (plus raisonnables) devient un must pour le RN….
L’interview hier de Moscovici sur les impacts financiers des différents paramètres sur le coût du système de retraites a mis en évidence qu’une convergence est possible en dehors des partis et de leurs postures politiques.
On voit jour après jour un gouvernement de droite modérée se dessiner à l’horizon 2027, Bayrou faisant la transition avec la bénédiction du RN.
Je pense donc qu’Axel (qui défend une politique RN de gauche sur le socio économique) pourrait se tromper complètement sur le positionnement du RN au delà de 2027.
Par Pseudobligatoire
En réponse à PhiIippe2446
Je suis totalement favorable a la simplification administrative. N'en demeurre pas moins que la problématique des émissions de co2 est significative. N'en demeurre pas moins que l'insucces est garanti à 100% si tu prétends electrifier le parc mais que ceux qui commandent des caisses neuves (les entreprises donc) restent fidèles au VT.
La problématique est évidente. Non ?
1. Comme dit, les entreprises ont d'autres chats à fouetter, en ce moment plus que jamais, existentiels ceux-là.
2. Usine à gaz qui s'additionnent à un paquet d'usines à gaz : mettre des boulets aux pieds des entreprises et des bracelets électroniques aux politiciens véreux (tel sarko-le-taulard) : les 2 sont du foutage de gueule..
3. "la problématique des émissions de co2 est significative" : non. Le problème est un changement climatique bousculant la planète assez vite pour qu'on le constate de nos courtes vies, dont la responsabilité humaine est comprise entre 0 et 100% jusqu'à preuve du contraire. Les émissions de CO2 d'origine humaine ne sont qu'une possibilité parmi beaucoup d'autres (rayonnement solaire fluctuant, résultats d'éruptions volcaniques, etc etc etc).
Il faut ajouter une donnée qui a son importance : l'UE dégage une fraction du CO2 d'origine humaine : même si les 27 arrêtaient du jour au lendemain d'en dégager (retenez votre respiration aussi hein), ça ne changerait strictement rien. Ou alors à l'échelle du taux de CO2 dans l'air (0,04%)......
Par 992Phil
En réponse à franpir21
"L’enjeu, ce sont les valeurs sur lesquelles nos sociétés sont basées"
Les "valeurs" sont choisies par les peuples.
Ça s'appelle la démocratie.
Il n'y a PAS de "bonnes" ou de "mauvaises" valeurs.
L'électeur n'a pas toujours raison, mais il a toujours le dernier mot.
Si en 2027, il décide d'envoyer à l'Elysée un président qui proposera d'envoyer se faire foutre la Commission Européenne avec ses ZFE, son Pacte vert, son immigration sans limite et ses leçons de morale sur la défense des opprimés et les subventions aux minorités de Nouvelle Guinée Papouasie, c'est SON choix souverain et indiscutable.
Le Bien et le Mal sont des notions philosophiques à géométrie totalement variable et ne constituent en RIEN des vérités indiscutables et des principes intangibles.
Arrêtez de théoriser les notions de valeurs !
Personne ne peut ignorer la manière dont Poutine fonctionne….
Tout le monde découvre maintenant la manière dont le binôme Trump / Musk fonctionne, en voulant, comme la Russie, s’approprier des territoires qui ne leur appartiennent pas.
Soit vous cautionnez ces modes fonctionnement….
Soit vous les combattez…
Il suffit d’être clair : je le suis ; vous ne l’êtes pas.
Par OCPP
En réponse à Axel015
"1 la question du dérèglement climatique est la 1ere urgence au niveau mondial. "
Non ça c'est ta perception. Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique. C'est le problème du bobo qui s'emmerdent avant tout.
Les "gens" en ont rien à foutre jusqu'aux moments où ils sont touchés ...c'est toujours pareil
Va demander à un gamin de 22 ans ce qu'il pense de la retraite et après à un gars de 60
Idem avec le gamin bourré en sortie de boîte et le même dans son fauteuil roulant après s'être pris un platane après une bonne cuite !!!.....
As usual
Par 992Phil
En réponse à OCPP
Les "gens" en ont rien à foutre jusqu'aux moments où ils sont touchés ...c'est toujours pareil
Va demander à un gamin de 22 ans ce qu'il pense de la retraite et après à un gars de 60
Idem avec le gamin bourré en sortie de boîte et le même dans son fauteuil roulant après s'être pris un platane après une bonne cuite !!!.....
As usual
Vous avez raison….
Et ce forum est plein de postures théoriques et simplistes quels que soient les sujets.
Comme le type qui se jette du 20 ieme étage, et qui arrivé au premier, dit « jusqu’ici, tout va bien ! »
Par Gastor
En réponse à OCPP
Les "gens" en ont rien à foutre jusqu'aux moments où ils sont touchés ...c'est toujours pareil
Va demander à un gamin de 22 ans ce qu'il pense de la retraite et après à un gars de 60
Idem avec le gamin bourré en sortie de boîte et le même dans son fauteuil roulant après s'être pris un platane après une bonne cuite !!!.....
As usual
Bis repetita avec Trump, pour l'instant sa verve fait rêver, une fois qu'ils verront les effets sur leur avenir c'est moins sûr.
Par franpir21
En réponse à Gastor
Bis repetita avec Trump, pour l'instant sa verve fait rêver, une fois qu'ils verront les effets sur leur avenir c'est moins sûr.
Pas uniquement sa "verve".
Sur l'immigration et les expulsions, il a fait avec la Colombie et le Mexique en une semaine ce qu'on n'est pas capable de faire avec l'Algérie depuis 20 ans !!!
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Pas uniquement sa "verve".
Sur l'immigration et les expulsions, il a fait avec la Colombie et le Mexique en une semaine ce qu'on n'est pas capable de faire avec l'Algérie depuis 20 ans !!!
« Ça veut dire qu’il n’est pas à même de diriger »…!
Bardella, petit bras…
Voilà comment le camp Trump voit le RN Français.
Je constate factuellement que vous n’avez pas répondu clairement à mon interpellation sur les valeurs.
Dont acte.
Par Litch76
En réponse à 992Phil
Vous avez juste besoin de quelques années de dictature trumpienne …. Vous avez voir …. C’est formidable les dirigeants sans valeur.
Mais il va falloir quitter la France car le RN ne veut pas d’un « massacre à la tronçonneuse » Français.
Bardella a compris que cela trop loin et qu’il devait prendre ses distances….
Et dans le même temps, Mme Le Pen poursuit son opération charme dans la cacophonie pour éviter de faire peur et élargir son électorat (cfr article Le Monde)
Le RN est en train de devenir de plus en plus une droite classique…..
Faudrait que t'ailles faire un tour dans une vraie dictature, tu pourrais comprendre que Trump n'a absolument rien d'un dictateur
Par Litch76
Mais le RN est un parti de droite classique depuis toujours. Marine le Pen est une femme de gauche tu confonds avec le FN, et encore, extrême faut le dire vite hein
Par Litch76
En réponse à franpir21
"L’enjeu, ce sont les valeurs sur lesquelles nos sociétés sont basées"
Les "valeurs" sont choisies par les peuples.
Ça s'appelle la démocratie.
Il n'y a PAS de "bonnes" ou de "mauvaises" valeurs.
L'électeur n'a pas toujours raison, mais il a toujours le dernier mot.
Si en 2027, il décide d'envoyer à l'Elysée un président qui proposera d'envoyer se faire foutre la Commission Européenne avec ses ZFE, son Pacte vert, son immigration sans limite et ses leçons de morale sur la défense des opprimés et les subventions aux minorités de Nouvelle Guinée Papouasie, c'est SON choix souverain et indiscutable.
Le Bien et le Mal sont des notions philosophiques à géométrie totalement variable et ne constituent en RIEN des vérités indiscutables et des principes intangibles.
Mais si tu sais bien : la dictature c'est quand tu penses pas comme eux
Par Pseudobligatoire
En réponse à OCPP
Les "gens" en ont rien à foutre jusqu'aux moments où ils sont touchés ...c'est toujours pareil
Va demander à un gamin de 22 ans ce qu'il pense de la retraite et après à un gars de 60
Idem avec le gamin bourré en sortie de boîte et le même dans son fauteuil roulant après s'être pris un platane après une bonne cuite !!!.....
As usual
"Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique" :
ben non, isur ça, Axel a raison.
(ah, ces Occidentaux qui savent toujours tout mieux que le reste du monde... Ça n'a pas beaucoup changé en 500 ans...)
Tu crois qu'en Afrique, en Amérique du Sud..., en Ukraine, à Gaza, en Israël... ils en ont quelque chose à cirer ?
.
Cite-nous quels pays sont focalisés sur le réchauffement climatique.
Pour rappel, y'a 200 pays dans le monde : vas-y qu'on rigole, on verra la proportion de pays préoccupés avant tout par le réchauffement climatique.
Donc oui, "Les gens dans le monde globalement en on rien à faire du réchauffement climatique".
Par Pseudobligatoire
En réponse à 992Phil
Arrêtez de théoriser les notions de valeurs !
Personne ne peut ignorer la manière dont Poutine fonctionne….
Tout le monde découvre maintenant la manière dont le binôme Trump / Musk fonctionne, en voulant, comme la Russie, s’approprier des territoires qui ne leur appartiennent pas.
Soit vous cautionnez ces modes fonctionnement….
Soit vous les combattez…
Il suffit d’être clair : je le suis ; vous ne l’êtes pas.
( "Poutine et Trump veulent s’approprier des territoires qui ne leur appartiennent pas" : tu peux ajouter netanyahu (d'extrême-droite,comme le likoud) sur la bande de Gaza. Des colons israéliens ultra-violents continuent d'ailleurs sous la protection armée des soldats israéliens... (ah merde, faut pas le dire sinon je suis antysèmyte ?)
Nan, j'ajoute l'info parce que ne parler que des Américains et des Russes est avoir des oeillères sur ce que beaucoup de pays appellent "génocide" ou "risque de génocide", appellations non-utilisées pour l'Ukraine, le Canada, le Groënland ou le Canal de Panama jusqu'à nouvel ordre.
HS-petite mise en perspective terminée )
Par gordini12
En réponse à 992Phil
Tout ce qui « vous » reste.
Vous n’avez pas toujours compris que vous êtes sur le même bateau France ?
Et que pour un type comme Trump, vous êtes un cafard qu’il faut écraser comme n’importe quel européen ?
Et que son avènement sera le jour 1 d’un monde nouveau où vous atteindrez le graal…?
Dites vous que vous savez ce que vous avez aujourd’hui et que demain est incertain.
Que nous disent les derniers événements ?
Il y a les mensonges manipulateurs en mode « soft ».
Les anglais ont entendu avec stupéfaction (quelques jours après le vote du Brexit) B. Johnson annoncer publiquement qu’il avait menti sur les chiffres….
Et puis, il y a les mensonges en mode hard. C’est le Trumpisme et ses actions de déstabilisation de nos démocraties et de soutien des partis d’extrême droite.
Il y a aussi et surtout la brutalité des mots, le mépris explicite, et les actions spectaculaires pour faire bander un électorat repu de simplismes et avide de testostérone.
Alors, si vous aimez tout cela, vous avez où vous devez aller. Mais dies vous que cela ne se passera pas comme cela en France.
Le RN achève sa cure de normalisation.
S’il arrive au pouvoir (ce qui n’est pas encore certain), on aura une version Meloni française qui ressemblera très fort à une droite classique, mais avec une politique de gauche sur le socio économique.
Dans un contexte géopolitique troublé, le RN ne pourra faire autre chose que de renforcer une politique de défense européenne articulée sur l’axe franco-allemand.
Macron est occupé à préparer le terrain. Il ne s’est jamais entendu avec l’actuel chancelier allemand.
Le prochain est déjà connu avant même l’élection.
Vous allez assister à une nouvelle lune de miel franco allemande. Macron va de plus en plus se focaliser sur l’international et le RN va laisser faire Bayrou en attendant gentiment 2027. (Cfr la non censure récente)
Le ciel politique français est occupé à s’éclaircir.
Si tu te pose la question du pourquoi le vote RN :
Dans un même mois, tu as une gamine hystérique de 3 ans qui prend un claque sur les fesses (habillée) , l'instit passe en jugement et prend 3000 euros d'amende
un délinquant sans permis assurance qui fonce avec une motocross sur un policier qui lui demandait de s'arrêter, le renverse, le blesse et prend 150 euros d'amende .
Si tu pense que pour l'évolution de notre société, c'est le bon chemin et bien ne t'étonne pas du vote RN .
Quand au message transmis à la gamine qui est devenue comme le petit ange Nael un star de la TV tout comme sa mère, et ne faudra pas s'étonner qu'elle devienne ingérable à l'age de 14 ans.
il en est de même lui et ses parents ne sont pas solvables et donc impunis .
Si tu approuve ce monde défendu par nos élites, et bien tu participe largement au vote RN !
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Je suis bien d'accord : les mauritaniens ont un grand besoin de climatisation !!!
La France, avec la Californie et la Floride, fait partie des zones du monde qui sont littéralement benies par un climat facile.
Et non, je ne rêve pas du "monde d'avant" fantasmé ou non (je doute que tu l'aies mieux connu que moi). Je rêve d'un avenir different. Il faut rêver un peu, assumer l'incertitude de demain et arrêter de procrastiner. Et c'est vrai pour moi aussi...
Tu n'as pas répondu sur le pari de ton patrimoine ?
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