Commentaires - Une R5 qui s'impose, une Byd mauvaise élève et Renault qui se métamorphose

byd est clairement a la traîne sur le VE, on n se demande encore pourquoi ils sont si fort en chine?

la R5 s'impose sur la e208 '' d'une courte tête '' à ce que tu écris Michel ( CARA ).

on notera que la e208 date de octobre 2019 ( 5 ans dejà ) et que meme si elle a été modernisée la Peugeot, elle a donc... 5 ans.

que la R5 fasse un peu mieux qu'une 208 de 5 ans, rien d'étonnant quand meme hein et si on parle des places arrieres de la R5 là, c'est bonnet d'ane pour la renault.

bref, étonnant surtout que renault qui était l'expert du 100% elec y a encore qq années, nous sorte une R5 qui fait pas mieux que la vieille e208 coté consommation et autonomie . les experts sont dorénavant rentré dans le rang .

Attention quand même : c'est EUROncap qui teste ici une détestable voiture CHINOISE. Le premier qui ose en dire du bien y est probablement jeté aux oubliettes ! Mais tout cela n'est probablement que de la basse médisance !

Elle ne bat pas la 2008 d’une courte tête ,elle l’écrase,preuve que le plateforme universelle façon Tavares n’est pas la solution !il revient d’ailleurs en arrière,en annonçant les premières Peugeot tout électrique pour 2026!

Par contre que la e-208 à sa sortie ne fasse pas mieux que la Zoé âgée de 10 ans, là ça passe crème, hein ?

Qualitativement la R5 est au dessus de la e208 et Renault a l’expertise de l’électrique depuis 12 ans.

Et de toutes manières si c’est pour des places arrière qui ne concernent que des enfants la R5 est suffisante.

Ne me fais surtout pas croire que tu vas y mettre 5 adultes dans la e208 tous les jours.

La R5 se compare à la Atto 3 ou à la Dolphin ? Car la Dolphin c'est 28.000€ full option. Et niveau gabarit ca ne m'a pas semblé plus gros pour être monté dedans longuement ! La Atto 3 je ne l'ai pas vraiment regardé par contre.

La Dolphin, c'est plus une compacte pour moi

Je reconnais, 30cm de plus, mais 20% moins chère, et on reste dans un gabarit tout à fait acceptable qui rentre dans les parkings sous terrains

Contrôle total de la chaîne de valeur avec intégration verticale complète. Ils communiquent sur 5.000 cycles pour leur batterie, acheter une BYD consiste à acheter une batterie 'supérieur' visiblement.

Gros mensonge... en 2014, c'est encore la Zoé 22 kWh de 88 ch qui officie.

En 2017, c'est la version 40 kWh en 77 ou 92 ch. Même pas de prise CCS. Pas folichon...

Il faut attendre 2019 pour voir la Zoé 52 kWh sortir, avec une prise CCS 50 kW en option !

Donc déjà en retard sur la e208 sortie la même année.

Et qu'on arrête de nous bassiner avec "l'expérience de Renault en électrique" car on n'a jamais vu Renault en avance technologique sur ses VE.

Sauf que les batteries BYD équipent bien d'autres marques.

À mon avis, BYD fait fort en Chine tout simplement parce que c'est une marque locale et qu'ils doivent vendre à des tarifs défiant toute concurrence (certainement avec un coup de pouce de l'État chinois).

Amusant...

Oui, c'est un modèle qui est sorti en 2019 mais qui comme tu l'indiques, a été restylé en 2024.

Peugeot aurait pu faire un restylage en profondeur en adaptant leur technologie vieillissante sachant qu'elle sera en concurrence avec la R5... et cela, pendant deux ans, puisque la troisième génération est prévue pour 2026.

Un manque total d'anticipation de Peugeot, qui comme d'habitude, fait le minimum pour un max de rentabilité.

Reste à voir si l'effet wouhaou généré par la Renault 5 tiendra la longueur des années, comme les générations précédentes.

Pour l'habitabilité, la Reanult 4 sera un peu mieux lotie.

Certains testeurs ont aussi relevé qu'il suffit de ne pas régler les sièges avant au plus bas, pour gagner en logeabilité aux places arrière.

Ce que je trouve le plus dommage, c'est l'absence de plancher plat, sièges rabattus, sur les R4 et R5. Mais, la version R4 fourgonnette ludospace corrigera peut être ce gros défaut.

Pourquoi "dumping invraisemblable"? Parce qu'en Chine les automobiles bénéficient d'un tarif plus abordable qu'ailleurs?

En France nous sommes les champions des voitures que les Français ne peuvent pas se payer!

De la Sandero à la Porsche GT2 le prix moyen d'une voiture neuves achetée par un Français est de 26 000 euros. Serait ce trop demander à nos (très) chers journalistes d'en tenir compte?

Vu les prix c'est à peu près certain que non.

Vous disiez sûrement la même chose à la présentation de la FIAT 500 vu les prix de la Panda à l'époque, il y a 17 ans, nous connaissons tous la suite !

les prix frero!! une byd c'est 10 à 20 000 en chine!!

la R5 l'emporte, d'une courte tête certes, mais la dernière arrivée a eu raison du Lion, surtout à cause de son tarif moins élevé.

eh oui aucun progrés en autonomie par rapport à une zozo ou une 208..

finition meilleure que la zozo.. mais au meme niveau que la 208

bref y a que le look et le prix pour départager 208 et r5..

évidemment pijo va s'aligner voir brader sa 208 pour pas se faire défoncer par la 5..

rino joue petit bras..

une 5 avec la batterie 60 kw de la mégane..

et le moteur 200 cv.. à 35 000 çà le faisait..

et bien sur le model standart à 30 000 maxi!!

une R5 avec 200 CV (environ), ça existe déjà, c'est une A290, en fait.

Par contre, pas de batterie de 60 kWh pour optimiser le poids.

Le parigot a sorti une vidéo avec un garagiste qui enquiquine Stellantis, ce mec est génial

https://www.youtube.com/watch?v=mVc8yNHDtpI

Foutaises !

Sauf que jusqu'à 2019 la Zoé n'a pas de concurrence.

Et lorsque la e-208 sort, la Zoé évolue encore mais toujours sur la base de 2012.

Et elle est alors meilleure en conso, en autonomie, en prix, en équipement.

D'ailleurs c'est en 2020 qu'elle fera sa meilleure année.

Ça teste en travers de la gorge des petits fanboy VW à ce que je vois.

Faut dire qu'en 2025 on attend encore l'expertise de VW dans l'électrique. surtout dans ce segment.

Faut dire qu'en 2019 ils faisaient quoi chez VAG?

Une ID3 pas finie, bugée comme pas deux et l'aide comme un poux.

Ça ne s'est pas passé exactement comme ça.

À l'époque où ça s'est décidé le secteur était complètement dans le flou et c'était le meilleur choix pour ce qui est de la rentabilité. Impossible d'ouvrir une chaîne de montage dédiée aux VE sans pouvoir prévoir un nombre de ventes. Et puis pour info malgré leur plateforme deVE les R5 et R4 n'ont pas non plus de plancher plat.

Bon après difficile de reprocher à une entreprise d'essayer d'être rentable. Tout le monde se rappelle des premieres vw ID qui sont sorties. Bâclées à tout les niveaux et à prix d'or. Avec deux tonnes sur la balance, il faut les voir s' affaisser dans les virages. Et élargir leurs trajectoires. Tu parles de dynamisme...

Tu assènes tes idées sans donner aucun élément concret.

En 2024, Renault sort à peine une R5 qui est un tout nouveau modèle mais ne propose pas de prestations supérieures à une Zoé de 2019, à l'exception de la charge rapide à peine convenable à 100 kW et 15 ch de puissance en plus sur la version haute par rapport à la Zoé.

En 2025 on verra ce que donneront les petites du groupe VW, Cupra en tête. On a déjà Skoda qui semble frapper fort avec leur Elroq au tarif très bien placé.

Quant à la plateforme MEB, elle charge plus vite (180 kW), est plus puissante (286 ch et plus) et plus efficiente que celles des Renault équivalentes.

Et en attendant les VW vont toujours pas terriblement loin.

Quand à la charge si elles promettent m'ont et merveilles. il n'en demeure pas moins que c'est loin d'être tenu. Mais au moins la dessus ils sont plutôt raccord avec tout le monde.

Vous avancez certainement plus à tâtons avec les futures ID1 ou ID2 que moi quand je dis que la R5 propose nettement plus que la Zoé.

Bien sur si on se limite aux seuls critères de la tailles de la batterie. de l'autonomie et de la vitesse de charge, les progrès sont limités.

C'est la dessus que vous critiquez les concurrents quand vous voulez vendre?

Bien sur on ne parlera pas du prix, mele si personne je le trouve trop élevé, qui baisse.

Du chargeur bi-directionnel (qui de mon point de vue est pas très utile mais bon...), du système d'infotainment 10 fois plus performant, des ADAS qui sont à des années lumière de ceux de la Zoé etc etc...

En attendant celui quivspeculent sans argument qui c'est?

Parce que le Elroq c'est pas non plus lab7ème merveille du monde et ça ne présage en rien de ce que sera l'ID2.

La seule chose qu'on connaît c'est son design.

Et là c'est morne plaine

"Bien sur si on se limite aux seuls critères de la tailles de la batterie. de l'autonomie et de la vitesse de charge, les progrès sont limités."

C'est quand meme essentiel pour un VE non ? Si j'ose dire !

e208 était un progrès sur ZOE, R5 fait mieux que 208, mais sera probablement dépassé par ID.2. Le tout avec à chaque étape un prix qui baisse jusqu'à maintenant. Je ne vois pas trop ce qui vous défrise sérieusement.

Déjà ça dépend de ce qu'on cherche à faire.

Si on en est toujours à imaginer qu'avec une citadine on va faire 800 bornes d'autoroute c'est que le problème c'est pas la voiture.

Ensuite si ces données sont importantes...ce que je n'ai pas nié. ce n'est pas forcément les seuls points qui vont évolués.

Je rappellerai entre autre que la Zoé 1vait d'où lé sa taille de batterie entre 2012 et 2017.

Pas sur que la R5 fasse la même chose bien sur mais pas exclus que dans 2 ans elle prenne 10-12KWh.

Moi ce qui me défrise c'est justement le prix.

Je reste dubitatif sur la débauche d'équipement pas forcément utile ou recherché.

Moins cher et plus pragmatique semble plus vendeur que superflu et onéreux.

Pour moi la R5 est trop chère.

Dire que la R5 est une Zoé améliorée ne veut rien dire à part le fait que la voiture fait à peu près la même taille mais c'est juste oublier toute la techno ajoutée pour GSR2 ( avec regul adaptatif, centrage dans la voie inexistant sur la zoé) , un clim bizone , la presence de l'IA Reno avec chatgpt, un système multimédia au top avec google automotive, un chassis différent, des moteurs plus puissants, un chargeur bidirectionnel avec V2L et V2G, une charge rapide de série et batterie refroidie à l'eau et avec préconditionnement (inexistant sur la zoé). Seul le 22Kw en Triphasé AC est perdu ( mais un 11 kw Tri de série ) mais la pompe à chaleur est conservée . Tout cela sans parler du look qui n'a rien à voir et du comportement routier. Et pour ceux qui regrettent la Zoé, fallait la garder . La taille de la batterie est restée à 52kwh, ok mais dans une voiture plus petite c'est déjà pas mal. Pour faire mieux il faudra attendre des générations de batteries solide ... mais à quel prix ?

Renault depuis un certains temps ne commence que par vendre les versions les plus chères, ceux qui paient plus sont servis en premier. On aime ou pas mais c'est assez logique, et ensuite cela fera des occas super équipées. Si Renault commençait par les premiers prix il se ferait une bonne image mais comme en début de production d'un nouveau modèles les cadences ne sont pas encore au max, la rentabilité n'est pas extraordinaire et du cash il en faut pour continuer a développer plein de nouveau modèles ou d'encaisser les périodes plus difficiles. Et puis les premiers tests se font avec les modèles les plus chers ce qui marque plus les esprits et à ce niveau de prestations elle n'est pas si chère ( moins chère que la Zoé en en proposant bien plus )

" et à ce niveau de prestations elle n'est pas si chère"

33 500 pour une citadine de 3,90 m tout de meme...C'est hors de portée de la plupart des acheteurs de ce segment de voiture.

Quel que soit le format de la bagnole, au-dessus de 30 k€ on est en droit d'attendre de la polyvalence désormais. À ce tarif, en 2024, les VE doivent pouvoir faire sereinement de longs trajets.

Pour ce faire, des capacités de charge rapide (120 kW et plus, avec une bonne courbe de recharge), une batterie autour de 60 kWh mini et une bonne efficience à allure autoroutière me semblent des incontournables.

J'ai d'ailleurs vu une news avec ID.3 à 27.990 après bonus.

Batterie quand même limite, mais on est en dessous des 30 k€ pour 52 kWh, 170 ch et 145 kW de charge rapide. Pas dégueu pour une compacte. Ça va dans la bonne direction.

Dans ce cas, en raisonnant ainsi, quel progrès en agrément-performances-consommations entre un 1.6 16V Renault de 1998 (110ch) et un 1.0 TCE 100ch de 2024 (ou même un 1.3 TCE dégonflé de 100ch tel que vu sur les Megane 4), si on ajoute dans le comparatif les hybrides tel le 1.6 140ch qui écrase les 3 autres en consommations mais offre un agrément bien plus limité... C'est pourtant essentiel pour un véhicule thermique non ?

ID et ID2 ? Qu'as tu à nous dire

Et après tu repasseras raconter n'importe quoi sur la R5 ..

La vérité est que sur des voiture de 4m en VE aujourd'hui VAG est incapable de faire mieux ... c'est pour cela qu'ils sont incapable de sortir quoique ce soit ...

Dans le meme ordre d'idée, Tesla a d'ailleurs laissé tomber definitivement la model 2 a 25 000 $ dont certains nous ont rebattu les oreilles ici !

tesla modele 2 = chassis plus court que modele 3 et Y donc probleme ...et au final dur de faire moins cher avec l'equipement/batterie, c'est pas un peu moins d'acier et de plastique en longueur qui va faire bcp baisser le prix et y a les chinois et européen sur cette guerre de segment.

"VAG est incapable de faire mieux ... c'est pour cela qu'ils sont incapable de sortir quoique ce soit"

Vous avez un gros problème cognitif tout de même, la commercialisation de ID.2 a toujours été prévu en 2025/26.

C'est la Cupra Raval qui va lancer la commercialisation des véhicules sur plateforme MEB Small dès l'année prochaine, soit quelques mois à peine après les premières livraisons de la R5 (entre décembre et janvier) dont on nous rebat les oreilles depuis au moins 3 ans.

On verra les comparatifs, mais mon petit doigt me dit qu'on va avoir des prestations un cran au-dessus de la R5 pour un tarif inférieur.

Ah bon ? Encore un Bon celui ci ! C'est gênant le succès de Renault et la chute sans fin de Stellantis . MDR .

À combien se vend la e-208 .? Trop chère pour la plupart des consommateurs !!!