Par Salade.de.museau
Commentaires - Un réseau de vols de pots catalytiques démantelé en Bretagne
Un réseau de vols de pots catalytiques démantelé en Bretagne
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Par PierreTM3sr
Les fameuse terres rares sont dans les pots catalyseur
Par Litch76
Dans le doute j'vais enlever le mien moi même
Par Otonei
D'autres articles précisent bien que ce sont des roms
Par Smoosies
C'est pas de pot !
Par 360Magnum
Mes voitures ne sont pas catalysées car ça n'était pas encore obligatoire quand elles ont été vendues
Par Ratafia_12
Des roms !
Les bras m'en tombent ...
Par DeutscheQualität
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quel est le rapport avec Macron ?
Il faut arrêter de tout ramener à la politique, surtout quand on y connaît rien, laissez ça plutôt aux grands.
Par Gilles5713
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
La, ça sent la fixette sur Macron
je suggère de respirer un bon coup et de prendre des vacances.
Par -Nicolas-
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
Ça se soigne ?
Il y a urgence !
Par cockernoir
Merci à nos gouvernements successifs pour cette magnifique invasion d'escrocs et de voleurs.
Par gignac-31
En réponse à cockernoir
Merci à nos gouvernements successifs pour cette magnifique invasion d'escrocs et de voleurs.
soyez cool ça respire mieux sans fap..
ah s ils pouvaient voler la vanne egr aussi ...
ces gentils roumains...
la reconversion? voler les batteries des électriques
Par Altrico
En réponse à DeutscheQualität
Quel est le rapport avec Macron ?
Il faut arrêter de tout ramener à la politique, surtout quand on y connaît rien, laissez ça plutôt aux grands.
Où est ce qu'il parle de Macron?
Par gordini12
En réponse à cockernoir
Merci à nos gouvernements successifs pour cette magnifique invasion d'escrocs et de voleurs.
Certaines communautés ont bien compris que le fonctionnement de la justice dans notre pays était plus arrangeant que dans d'autres. Donc l'étude de marché a désigné la France comme terrain d'activité plus favorable. C'est une étude de marché comme une autre.
Par Litch76
En réponse à
Commentaire supprimé.
Amen. Les "anti racistes" sont les plus gros raciste c'est pas nouveau
Par matrix71
Il ont peut être récupéré le cata de la Mercedes de Sylvain
Par pechtoc
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
Le pétrole est actuellement à la baisse et la tendance des analystes est baissière. Ça ne va pas redescendre au 30$ mais ça devrait continuer à baisser, donc le diesel/essence avec.
Par zefberry
En réponse à gignac-31
soyez cool ça respire mieux sans fap..
ah s ils pouvaient voler la vanne egr aussi ...
ces gentils roumains...
la reconversion? voler les batteries des électriques
En attendant, la première filière de recyclage de terres rares , on l'a trouvé , c'est rémunérateur le pot catalytique c'est bon ça !
Par Salade.de.museau
En réponse à Gilles5713
La, ça sent la fixette sur Macron
je suggère de respirer un bon coup et de prendre des vacances.
c'était de l'ironie, et une imitation (ratée)
Par zefberry
En réponse à gignac-31
soyez cool ça respire mieux sans fap..
ah s ils pouvaient voler la vanne egr aussi ...
ces gentils roumains...
la reconversion? voler les batteries des électriques
Rien de mieux qu'un pot catalytique au platine , palladium ect , franchement pas besoin d'être de l'Europe centrale pour avoir envie d'une part du gâteau , la logique après le vol du cuivre ou du zinc ect où est le pb en temps de disette ?
Par E911V
En réponse à Gilles5713
La, ça sent la fixette sur Macron
je suggère de respirer un bon coup et de prendre des vacances.
Je crois surtout que c'était une parodie du Gnac-gnac.
Par anneaux nîmes.
En réponse à 360Magnum
Mes voitures ne sont pas catalysées car ça n'était pas encore obligatoire quand elles ont été vendues
Le pot catalytique étant obligatoire depuis 1993 autant dire que vos bagnoles sont des antiquités.
Je comprend mieux pour quoi vous avez du mal avec la modernité.
Faut changer de siècle...
Par gordini12
En réponse à zefberry
Rien de mieux qu'un pot catalytique au platine , palladium ect , franchement pas besoin d'être de l'Europe centrale pour avoir envie d'une part du gâteau , la logique après le vol du cuivre ou du zinc ect où est le pb en temps de disette ?
Les organisations criminelles ne sont pas des gens dans le besoin.
Par ERIC3535
Des roumains comme par hasard ...
Par 360Magnum
En réponse à anneaux nîmes.
Le pot catalytique étant obligatoire depuis 1993 autant dire que vos bagnoles sont des antiquités.
Je comprend mieux pour quoi vous avez du mal avec la modernité.
Faut changer de siècle...
Les diesels jusqu'en 96 et j'ai eu des voitures très récentes mais il y a peu j'ai décidé de ne garder plus que les anciennes car je m'y sentait tout simplement bien mieux les voitures modernes n'apportent rien d'utile en plus selon moi.
Par narmer
Assimiler les Roms aux Roumains, je trouve cela d'une certaine lâcheté.
Et dire que certains à l'étranger, se font passer pour des Français.
Déjà qu'on était mal perçu !
Par Dujiangyan
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
Commence par t'acheter un Bescherelle.
Par CruchotCars
JMLP avait été condamné en disant :
"Les roms c’est comme les oiseaux, ça vole par nature"
Par one78
Ne vous en faites pas, les auteurs seront condamnés avec la plus grande sévérité, trois condamnations dont une avec un jour de TIG incompressible; j’espère que ça leur servira de leçon.
Pour les victimes, un rappel à la loi pour incitation au vol, augmentation des primes d’assurance avec paiement immédiat de franchise pour le sinistre et obligation de verrouiller son véhicule à triple tour dans un garage sécurisé installé à leurs frais dans les quinze jours calendaires.
Par one78
En réponse à CruchotCars
JMLP avait été condamné en disant :
"Les roms c’est comme les oiseaux, ça vole par nature"
Que dire…….?
Par cockernoir
En réponse à gignac-31
soyez cool ça respire mieux sans fap..
ah s ils pouvaient voler la vanne egr aussi ...
ces gentils roumains...
la reconversion? voler les batteries des électriques
Si je suis trop cool , je coule .Pour gagner au final quelques dizaines d'euros par pot volé , ils en font perdre 30 fois plus à leurs victimes .
Par anneaux nîmes.
En réponse à 360Magnum
Les diesels jusqu'en 96 et j'ai eu des voitures très récentes mais il y a peu j'ai décidé de ne garder plus que les anciennes car je m'y sentait tout simplement bien mieux les voitures modernes n'apportent rien d'utile en plus selon moi.
Je peux comprendre votre point de vue mais dans ce cas pourquoi venir sans cesse cracher sur les voitures modernes?
Contentez-vous de ce que vous avez et qui vous donne satisfaction sans pour autant vomir sur les productions récentes ou à venir.
Moi j'ai un ordinateur de 2012. En son temps c'était le top. Alienware 17" Intel i7, 8go Ram, 2dd dont un Sud, carte NVIDIA etc 680.
Il fonctionne encore très bien, même si il n'est plus portable à cause de la batterie complètement HS. C'est un portable-fixe.
Pour autant quand je vois un ordi récent je ne vient pas dire que c'est inutile, nul, que les perfs sont dégueulasses, que c'est trop fin etc etc...
Je me dis juste que le mien est suffisant pour ce que je fait (je ne joue plus...juste de la bureautique).
Par anneaux nîmes.
En réponse à CruchotCars
JMLP avait été condamné en disant :
"Les roms c’est comme les oiseaux, ça vole par nature"
Et pourtant...
Entre une famille de Rom et un essaim de moustique....qui pique le plus?
Par Axel015
En réponse à gordini12
Certaines communautés ont bien compris que le fonctionnement de la justice dans notre pays était plus arrangeant que dans d'autres. Donc l'étude de marché a désigné la France comme terrain d'activité plus favorable. C'est une étude de marché comme une autre.
C'est exactement ça.
C'est l'avantage d'avoir des prisons 100% remplies et pas une place de libre : c'est le jeu des chaises musicales: pour envoyer quelqu'un en prison il faut en libérer un autre. Donc pour faire simple à moins de commettre un homicide en France, si tu as les critères LFI compatible (minorité) : tu n'iras jamais en prison quoi que tu fasses.
Par -Nicolas-
En réponse à anneaux nîmes.
Le pot catalytique étant obligatoire depuis 1993 autant dire que vos bagnoles sont des antiquités.
Je comprend mieux pour quoi vous avez du mal avec la modernité.
Faut changer de siècle...
L'une de mes voitures est d'avant 1993, et c'est toujours un plaisir d'en prendre le volant.
Les moteurs à carbu ont leur charme, je trouve !
Par -Nicolas-
En réponse à
Commentaire supprimé.
Avec des prisons pleines à 130%, une justice complètement débordée et une police en sous-effectif chronique, tu as de l'espoir...
Ils commencent tout juste à débusquer les fraudeurs aux aides Covid qui se sont gavés depuis 2 ans !
Par one78
En réponse à
Commentaire supprimé.
Faut dire qu’avec notre garde des sceaux saupoudré de sucre glace sur le nez et son patron adepte de la même marchandise, on est un peu mal barré.
Par BAXTER 49
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
Encore un commentaire de très haut niveau ! arrêtez de cautionner ce genre d'acte. Du boulot, il y en a ... pour ceux qui veulent bosser, bien sûr, mais pour ça il faut se remuer et ne pas toujours attendre les aides de l'état providence ou compter sur les trafics pour vivre.
Par MotherKaiser
bah ils prendront 3 ans, en feront 2 et recommenceront
Notre justice est incapable et nos frontieres sont ouvertes à qui veut venir, faut pas s'etonner du résultat
On paye ces trahisont un peu plus chaque jours, un 45786eme exemple, rien du plus. Et c'est même pas un des pires
Par Turbo95
t'inquiète pas , quand il n'y aura plus que des VE avec 500 kg de batteries , une filière s'organisera pour voler et dépouiller les caisses , un peut de patience ça va arriver ,
quand aux terre rare dans un cata , ça reste anecdotique niveau volume et c'est principalement du le platine, le palladium et le rhodium , loin derrière le cobalt ou lithium pour la fabrications des batteries , bref pas d'amalgame.
Par GArnaud
En réponse à Turbo95
t'inquiète pas , quand il n'y aura plus que des VE avec 500 kg de batteries , une filière s'organisera pour voler et dépouiller les caisses , un peut de patience ça va arriver ,
quand aux terre rare dans un cata , ça reste anecdotique niveau volume et c'est principalement du le platine, le palladium et le rhodium , loin derrière le cobalt ou lithium pour la fabrications des batteries , bref pas d'amalgame.
Aucun des éléments cités n'est une terre rare.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Turbo95
t'inquiète pas , quand il n'y aura plus que des VE avec 500 kg de batteries , une filière s'organisera pour voler et dépouiller les caisses , un peut de patience ça va arriver ,
quand aux terre rare dans un cata , ça reste anecdotique niveau volume et c'est principalement du le platine, le palladium et le rhodium , loin derrière le cobalt ou lithium pour la fabrications des batteries , bref pas d'amalgame.
Ouai enfin si vous aviez ne serait-ce qu'une vague idée de ce qu'est une "terre rare" vous en auriez cité au moins une...
Quand au Lithoum et au Cobalt...
Deja il est illusoire de croire qu'on va bouffer du Lithium et du Cobalt dans les batterie pendant 100 ans.
Les batteries Li-ion ne sont qu'une étape comme l'on été les ni-cd à leur époque.
Les besoins en Cobalt on d'ailleurs fortement diminués depuis ces 10 dernières années dans les batteries.
Et puis on entend souvent cet argument dans le monde des anti-VE...mais bizarrement il n'est pas fait mention du Cobalt dans le raffinage du pétrole...
Pourtant c'est bien des milliers de tonnes de Cobalt qui sont utilisées tous les ans depuis 40 ans dans le raffinage du pétrole pour éviter le phénomène de pluie acide ( a cause des teneurs en souffre du pétrole qui va se combiner à d'autres molécules lors du raffinage pour former...de l'acide sulfurique au final)
Bref, ce Cobalt en plus de servir lors du raffinage va se dissoudre dans lebcarburant et sera au final rejeté dans l'air que nous respirons lors de la combustion dans le moteur des bagnoles.
Quand au Lithium l'industrie automobile et ses VE sont loin loin loin d'en être le plus gros consommateurs.
Bizarrement depuis des décennies personne ne se soucis de savoir comment est extrait le lithium pourtant consommé en millions de tonnes, mais là d'un coup ça devient un sujet de préoccupation majeure.
Ignorance ou hypocrisie?
Par Turbo95
En réponse à anneaux nîmes.
Ouai enfin si vous aviez ne serait-ce qu'une vague idée de ce qu'est une "terre rare" vous en auriez cité au moins une...
Quand au Lithoum et au Cobalt...
Deja il est illusoire de croire qu'on va bouffer du Lithium et du Cobalt dans les batterie pendant 100 ans.
Les batteries Li-ion ne sont qu'une étape comme l'on été les ni-cd à leur époque.
Les besoins en Cobalt on d'ailleurs fortement diminués depuis ces 10 dernières années dans les batteries.
Et puis on entend souvent cet argument dans le monde des anti-VE...mais bizarrement il n'est pas fait mention du Cobalt dans le raffinage du pétrole...
Pourtant c'est bien des milliers de tonnes de Cobalt qui sont utilisées tous les ans depuis 40 ans dans le raffinage du pétrole pour éviter le phénomène de pluie acide ( a cause des teneurs en souffre du pétrole qui va se combiner à d'autres molécules lors du raffinage pour former...de l'acide sulfurique au final)
Bref, ce Cobalt en plus de servir lors du raffinage va se dissoudre dans lebcarburant et sera au final rejeté dans l'air que nous respirons lors de la combustion dans le moteur des bagnoles.
Quand au Lithium l'industrie automobile et ses VE sont loin loin loin d'en être le plus gros consommateurs.
Bizarrement depuis des décennies personne ne se soucis de savoir comment est extrait le lithium pourtant consommé en millions de tonnes, mais là d'un coup ça devient un sujet de préoccupation majeure.
Ignorance ou hypocrisie?
""Ignorance ou hypocrisie"""
les deux mon capitaine
Par gignac-31
En réponse à zefberry
Rien de mieux qu'un pot catalytique au platine , palladium ect , franchement pas besoin d'être de l'Europe centrale pour avoir envie d'une part du gâteau , la logique après le vol du cuivre ou du zinc ect où est le pb en temps de disette ?
piquer les batteries çà va payer...
évidemment c'est un peu tot... mais faire du stock...
dans 4 ???5 ans... un paquet de caisse électriques vont devoir changer leur batterie...
et la 2 solutions soit casquer chez le constructeur...
soit acheter la batterie...sur le "bon coin"..
soit encore mieux revendre sa charette aux roms..
ils sauront la remettre en état...!! lol..
10 000 la batterie...
t a compris c'est plus rentable que piquer un moteur thermique..!!
ou un pot catalitic..
Par Litch76
En réponse à anneaux nîmes.
Ouai enfin si vous aviez ne serait-ce qu'une vague idée de ce qu'est une "terre rare" vous en auriez cité au moins une...
Quand au Lithoum et au Cobalt...
Deja il est illusoire de croire qu'on va bouffer du Lithium et du Cobalt dans les batterie pendant 100 ans.
Les batteries Li-ion ne sont qu'une étape comme l'on été les ni-cd à leur époque.
Les besoins en Cobalt on d'ailleurs fortement diminués depuis ces 10 dernières années dans les batteries.
Et puis on entend souvent cet argument dans le monde des anti-VE...mais bizarrement il n'est pas fait mention du Cobalt dans le raffinage du pétrole...
Pourtant c'est bien des milliers de tonnes de Cobalt qui sont utilisées tous les ans depuis 40 ans dans le raffinage du pétrole pour éviter le phénomène de pluie acide ( a cause des teneurs en souffre du pétrole qui va se combiner à d'autres molécules lors du raffinage pour former...de l'acide sulfurique au final)
Bref, ce Cobalt en plus de servir lors du raffinage va se dissoudre dans lebcarburant et sera au final rejeté dans l'air que nous respirons lors de la combustion dans le moteur des bagnoles.
Quand au Lithium l'industrie automobile et ses VE sont loin loin loin d'en être le plus gros consommateurs.
Bizarrement depuis des décennies personne ne se soucis de savoir comment est extrait le lithium pourtant consommé en millions de tonnes, mais là d'un coup ça devient un sujet de préoccupation majeure.
Ignorance ou hypocrisie?
La différence c'est que ceux qui roulent en essence ne se tripottent pas la nouille sur le fait que ça soit propre
Par Turbo95
En réponse à GArnaud
Certes, mais qu'est-ce qu'ils emmerdent le monde à étaler leur ignorance et les fakes news avec délectation sur tous les médias Internet à propos des VE.
va nous sortir ta science ici , on sera moins con après
https://www.caradisiac.com/transition-energetique-le-senat-veut-rouvrir-les-mines-en-france-197032.htm
Par fedoismyname
(..)
Si trois des mis en cause ont été remis en liberté, quatre hommes de nationalité roumaine, âgés de 33 à 51 ans ont été mis en examen pour vols en bande organisée et participation à une association de malfaiteurs et encourent une peine allant jusqu’à 15 ans de réclusion. Trois ont été placés en détention provisoire, le quatrième sous contrôle judiciaire.
(..)
...et encourent une peine allant jusqu’à 15 ans de réclusion.
ou... rien du tout.
Et comme les prisons sont pleines, inutile de connaître le verdict... qu'on aura dans 3-5 ans, quand tout le monde aura oublié l'affaire...
Par fedoismyname
En réponse à pechtoc
Le pétrole est actuellement à la baisse et la tendance des analystes est baissière. Ça ne va pas redescendre au 30$ mais ça devrait continuer à baisser, donc le diesel/essence avec.
hé oui, c'est la loi de l'offre et de la demande, qui génère à chaque fois du yo-yo.
quand la demande est plus forte que l'offre, les prix augmentent.
quand ils sont trop élevés, cela fait alors baisser la demande, ce qui a pour effet de faire baisser les prix pour tenter de relancer la demande... laquelle reprend de l'ampleur à mesure que les prix baissent, avant qu'ils ne remontent de nouveau du fait justement que la demande augmente de nouveau...
Par fedoismyname
En réponse à one78
Ne vous en faites pas, les auteurs seront condamnés avec la plus grande sévérité, trois condamnations dont une avec un jour de TIG incompressible; j’espère que ça leur servira de leçon.
Pour les victimes, un rappel à la loi pour incitation au vol, augmentation des primes d’assurance avec paiement immédiat de franchise pour le sinistre et obligation de verrouiller son véhicule à triple tour dans un garage sécurisé installé à leurs frais dans les quinze jours calendaires.
ça me fait penser au fait d'hiver actuel: ce nigérian clandestin qui tabasse des flics et qui vient d'être relâché... un bon résumé du fonctionnement de l'appareil judiciaire français...
Par Syl2090
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
"Ca fait 10ans que je vous le dit"
Avec une inscription le 7 novembre 2020?
Par Floran_
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
Ce n'était pas mieux avec les présidents précédents. Le capitalisme fait de gros dégâts, et certains sont assez forts pour se mettre eux mêmes encore plus dans la merde.
Par Floran_
En réponse à Axel015
C'est exactement ça.
C'est l'avantage d'avoir des prisons 100% remplies et pas une place de libre : c'est le jeu des chaises musicales: pour envoyer quelqu'un en prison il faut en libérer un autre. Donc pour faire simple à moins de commettre un homicide en France, si tu as les critères LFI compatible (minorité) : tu n'iras jamais en prison quoi que tu fasses.
Et pourtant, il suffirait de reconstruire des prisons et d'instaurer les travaux forcés... vélos d'appartement + dynamo = courant gratuit et quasiment décarboné !!!
Par fedoismyname
En réponse à Floran_
Et pourtant, il suffirait de reconstruire des prisons et d'instaurer les travaux forcés... vélos d'appartement + dynamo = courant gratuit et quasiment décarboné !!!
pas con = on pourrait inciter les prisonniers à pédaler le plus possible pour produire de l'électricité verte, en leur promettant de sortir plus tôt que prévu selon le nombre de tours de pédales qu'ils font.
Par lebucheron
En réponse à cockernoir
Si je suis trop cool , je coule .Pour gagner au final quelques dizaines d'euros par pot volé , ils en font perdre 30 fois plus à leurs victimes .
Quelques dizaines d'euros ?... Heureusement que tous ne connaissent pas les réelles valeur de rachat (des catalyseurs de Prius si convoités par exemple), ça créerait encore plus de vocations...
Par one78
En réponse à fedoismyname
pas con = on pourrait inciter les prisonniers à pédaler le plus possible pour produire de l'électricité verte, en leur promettant de sortir plus tôt que prévu selon le nombre de tours de pédales qu'ils font.
Ça c’est une excellente idée .
Par pxidr
Oui m'enfin, toi ça t'inquiètes uniquement depuis que c'est utilisé dans les batteries de VE...
Tu te posais pas autant de questions quand tu faisais le plein de tes gas-guzzlers...
C'est de l'indignation a géométrie variable, bien connue chez les petrolheads.
Par Leb0wsk1
En réponse à Salade.de.museau
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....
La misère n'empêche pas de rester intègre et honnête.
encore un gaucho qui nous crache son laïus devenu un classique dans le domaine de l'argumentaire.
Celà dit ça se soigne.
bah ouai ... les gens ont faim... maintenant avec Macron ... les gens dans la rue...les gens volent pour vivre...bientôt le retour des Gilet jaunes... faut être pres ... le diesel bientôt a 4€ le litres....les chinois arrivent et macron laisse faire, ça fait 10 ans que je vous le dit... vous verrez..bientôt Renault ... ou le puretoc....