Commentaires - Un mort dans une dispute près d'un Supercharger Tesla

pas trop d'arme en france et pas chez les bobos en electriques...

bon on aura juste une partie de bourre pif..

quand le gars en tesla se fera piquer la place par une spring...

car eh oui vous allez galerer cet été.. à la pompe...

se faire piquer sa place à la station essence c'est perdre 3 mns..

la derriere une spring une petite heure!!!

eh oui les manants ont accés désormais aux pompes tesla!!!

comme la détention d'une arme à feu est libre aux USA donc pas de problème, on va juste se dire qu'il y a eu un américain en moins aux USA, on passe à l'article suivant svp

C’est un cas extrêmement isolé dans le Monde; au mois d’octobre 2022 dans de nombreuses stations service en FRANCE c’était ça:

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/penurie-de-carburants/penurie-de-carburant-a-bout-denerfs-les-altercations-entre-automobilistes-semultiplient_5413177.htm

Finalement le cyber truck blindé serait utile

Acceptable seulement si le pistolet est électrique et de marque Tesla

Ah les amerlocs...

On tire avant de recharger

Le courant ne passait pas entre ces deux personnes ?

Pas faux, avec option mini gun télé-opéré par l’IA Tesla.

Encore une preuve d'intelligence des propriétaires de ve

Tesla fait aussi des lance-flammes (Boring compagnie)

Parfait pour les altercations....aux bornes Tesla

bah, durant les dernières grèves françaises, certains ont également failli s'entretuer dans les stations service pour avoir de l'essence et du gasole. donc, rien de nouveau, on a une partie de la population qui se comporte toujours comme des débilos.

ceci dit, on en revient à ce qui pourrait se passer en France dans les années à venir lors des départs estivaux, quand le parc de ve sur les routes des départs de vacances ne sera plus à 1%, mais ne serait-ce à 10-20% et quand les mêmes débilos ne voudront pas patienter des dizaines de minutes aux stations saturées.

quel que soit le domaine ou le contexte, on sait que plus les gens doivent patienter, plus l'énervement augmente. et ça touche tout le monde. d'où l'importance de réduire les temps d'attente, où que ce soit.

Aux USA, tout se règle à coup de flingue, rien de nouveau.

C'est leur façon d'être, c'est comme ça

Malheuresement ça va arriver chez nous

le systeme de bornes bancales va nous y mener, les bornes etant utilisé au moins 30 min voir plusieurs heures et pas toujours de maniere justifié (genre une pause de 1h alors que 30 min suffiraient)

Bon de là à tuer ... heuresement ce sera pas si courant

J'ai surtout peur des bouchons les weekend d'été, avec 10% de VE sur autoroute c'est 48h de bouchon non stop l'été. Et à mon avis déja 5% c'est chaud

Personne n'y avait pensé ...On pourra sans doute voir des disputes pour recharger les voitures électriques. En effet si deux automobilistes arrivent en même temps sur la même borne disponible, lequel laissera l'autre brancher son auto devant lui sachant qu'il devra attendre une heure avant de pouvoir commencer à recharger ? Il risque y avoir des "tensions" aux bornes ...

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/penurie-de-carburants/penurie-de-carburant-a-bout-denerfs-les-altercations-entre-automobilistes-semultiplient_5413177.html

Je mets ce lien car il est déjà copié, mais sans forcer tu trouveras une ribambelle d’articles parlant de ces situations cocasses.

ça craint !

En France, s'engueuler pour ce genre de truc ça arrive, heureusement, il n'y a pas autant d'arme en circulation.

https://www.theonion.com/local-aerosmith-fan-sad-this-last-time-she-ll-be-giving-1850395850

Lors d’un retour de vacances, sur 6 places réservées à la recharge des VE, deux thermiques et un 3008 PHEV (n’acceptant le CC) stationnés dessus, j’ai immédiatement appelé la brigade autoroutière de gendarmerie qui a dépêché des agents sur place. Apparemment c’est trop compliqué pour certains de se garer 10 mètres plus loin et j’aimerais bien voir leur réaction si un VE était stationné juste devant une pompe à carburant…. Bah non, ça n’arrive pas ça.

Attend, pas si vite en besogne. On ne sait pas qui tenait l'arme (blanc, noir, latino...) et qui est mort ! ça peut avoir son importance.

Recharger une Spring sur un SC Tesla ca prend moins de 20 mn. Je te laisse vérifier la capacité de la batterie et le débit des SC. Ceci dit 20 mn c'est parfois très long.

A partir du 14 démarre le FiF jusqu'au 28. Période pendant laquelle refaire son plein en moins de 20 mn est quasi impossible sauf de 1 à 6h00 du matin. Pour la Tesla tu vas à l'hôtel (du Golf, Grand Hôtel, Majestic...) où tu as un SC et tu recharges en 20 mn en prenant un verre (à 20€ certes ou un

café à 3€)

Je me suis pris les doigts dans le clavier, le bon lien est ici:

https://www.theonion.com/the-sound-of-gunfire-doesn-t-dismiss-you-i-do-says-1850284188

3€ le plein, je prends!

ça marchera plus l'excuse du " Ma femme va accoucher..."

Peut-être tout simplement parce qu'on ne stationne pas devant une pompe à essence et au pire, c'est pour 5 min et non 1 h pour faire un plein !

Tandis qu'en France, ça se règle à coup de bisous !

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-homme-d-une-trentaine-d-annees-abattu-ce-mercredi-soir-a-marseille-quartier-chateau-gombert-7030084

"Ca pollue pas tellement"

Tu as pas senti la pointe de sarcasme dans mon message ?

La capacité de recharge maximale de la Spring en continu est de 30KW, donc pour passer de 20% à 80% ça prendra 30 minutes minimum, même avec un SUC de 350KW.

J'avoue, j'ai rit !!

Comme on ne stationne pas sur un emplacement réservé à la recharge des VE .

Si c'est pour 5 min ?

Déjà vu l'année dernière sur l'autoroute, des tensions, des klaxonnes parce que les mecs en Ve bloquaient le parking en faisant la chenille les uns derrière les autres et apparemment à mon départ deux mecs semblaient sur un début de dispute... sûrement un gars parti prendre son fameux café de 45 minutes revenu constater que la charge avait déconnecté et à voulu recommencer...

Et dans le monde du Ve... si ça foire en ton absence? tu passes ton tour et tu retournes au bout ou t'as droit de squatter encore la sucette 45 minutes de nouveau quand t'as des familles en mode radeau de la Méduse derrière sous le soleil meurtrier à 45 degré à l'ombre?

La personne tuée vous remercie d'avoir parlé de cette tragique histoire.

Heureusement que les médias de qualités sont là

Je suis d'accord si les VE ne stationnent pas aux places réservées aux thermiques . Sans cela, c'est la notion de privatisation de place.

Car si les véhicules qui représentent des minorités ont au final plus d'emplacements que la majorité, ce n'est pas équitable.

place pour handicapés , handicapés en VE, familles, familles en VE, etc...

L'idéal est de mettre une prise même lente à chaque emplacement et ne rien réserver .

Ensuite pour les stations de recharge, il faudra prévoir les VE avec attelages, et donc les places en conséquence.

si un noir aurait été impliqué, Joe Biden et sa vice présidente auraient déjà pris le micro et ça aurait déjà été à la Une du journal de 20 heures de TF1, de France 2.

... et il y a combien de bornes devant tes hôtels ?

T'as pas comme la légère intuition que cette année, elles risqueraient bien d'être aussi prises d'assault que les pompes à carburant ?

Pas d'hypermarché avec pompes dans ton coin-refuge de vieux déplumés à caniche abricot et savates blanches ?

T'as raison... ils n'en sont pas à 5 minutes près !

Oui, enfin, t'as vu ce qui s'est passé en Serbie ?

Et ce matin, j'apprends qu'un ex prisonnier s'est fait flinguer dans la rue à Marseille.

Ca n'est pas une place de stationnement mais de recharge. Vous saisissez pas la différence ?

Un VE qui ne recharge pas n'a rien à faire sur un emplacement de recharge non plus d'ailleurs...

Suffit d'un couteau pour tuer quelqu'un.

Voire d'une machette.

D'ailleurs, on voit ce qui se passe, quand un islamiste décide de passer à l'acte = nul besoin d'une arme à feu.

Ben non, c’est interdit, c’est tout. Sinon je plante mon VE pour le recharger pendant 3/4 et ainsi bloquer tout ce temps le malotrus en VT. .

Les armes a feu et la bêtise sont dangereux.

Il t'expliquera qu'une voiture électrique se recharge en 5 minutes.

D'autres t'expliquent déjà qu'il suffit de 3 secondes...

M'enfin, il n'avait même pas le lance-flamme de Boring company ? Petit joueur.

Ceci dit, je n'ai pas encore vu une seule caravane tractée par une voiture électrique, jusqu'à présent. j'attends d'ailleurs de voir ça avec impatience.

Faut dire qu'un bobo trimballant une caravane, ça ne doit pas être très courant...

Et pour ton plan recharge au Majestic, 3 pauvres prises en sous-sol 22 kWh ( voyez comme l'endroit semble gracieux )...

https://fr.chargemap.com/le-majestic-barriere-cannes-tesla.html

Comme service palace, on avait imaginé mieux non ?

Et tu crois vraiment qu'ils vont laisser entrer et charger gratos le pinpin qui viendra siroter un Perrier zeste au bar ?

Si le mec devant toi à la pompe se gare et se barre sans même prendre d'essence en te disant "j'en ai pour 5 minutes" tu te diras quoi ? C'est quoi ce connard ?

T'as ta réponse.

Le but étant de recharger rapidement vu que la majorité des HPC facturent à la minute (hors Ionity et Tesla), donc tu charges (de 10 à 80% en 20 minutes dans mon cas) et tu libères la place pour les autres.

Sur les aires de repos, il y a toute une flopée de places, il faut juste faire quelques dizaines de mètres supplémentaires pour en trouver, ce n’est quand même pas la mer à boire.

Si ça ne tenait qu’à moi, je ferais mettre les recharges VE loin des entrées des bâtiments afin de ne pas inciter les incivilités (tellement dur de marcher 30 mètres), car à de nombreux endroits il y a toujours quelques imbéciles égoïstes qui n’ont que faire des autres (vécu au Leclerc du coin où c’était au moins 7 VT stationnés pour 10 places VE, alors que le parking était quasiment vide, et sur l’aire de repos où j’ai appelé les gendarmes).

Certains ont dû rater quelques cours de maths.

"sur un parking de supermarchés de 500 places, dont 5% sont pourvues d'une borne, si 100 voitures électriques s'y garent entre 9h et 10h le matin, combien auront bénéficié d'une recharge, in fine, à la fin des courses ?"

Même pas sûr que certains ici savent répondre à la question.

948 homicides en France en 2022 (toutes armes confondues). 20 920 par armes à feu aux USA en 2021. Ta comparaison est encore une fois pertinente !

Merci, mais très peu pour moi les caravanes, c’est comme ceux qui veulent absolument l’attelage pour faire trois sorties déchèterie dans l’année.

Après chacun voit midi à sa porte.

Il lui dira "merci Monsieur, désolé pour le dérangement".

Je dois en faire 10 des sorties déchetterie dans l'année et je me vois mal mettre mes montagnes de déchets verts dans l’intérieur blanc de ma tesla. Je le faisais avec mon tiguan cuir beige au début, je faisais sensation à la déchetterie

Moi non plus, je ne tracte pas de caravane.

Mais il y en a beaucoup, malgré tout, en France et en Europe. Donc que proposes-tu à ces gens comme voiture électrique pour les tracter ? Et quel est la part des bornes de recharge compatibles pour les ve tractant des caravanes ?

C’est pas faux, la déchèterie en Tesla ce n’est pas forcément pratique. En Ioniq5 ça le fait facilement, même si je dois faire plusieurs A/R, ça ne me coûte quasiment rien vu le prix des recharges.

C'est donc désormais prouvé:

Le VE rend fou.

Interdisons donc le VE.

Voilà

Alors là je ne peux pas te répondre vu que c’est un sujet que je ne connais et ne m’intéresse pas du tout.

Il faut demander à ceux qui sont concernés.

De toute façon, si c'est pour aller à la déchetterie, avec une petite remorque de surcroît, il n'y a pas de problème de recharge.

En revanche, avec une caravane, c'est généralement pour faire de longs trajets, avec une consommation importante, du fait du poids de la caravane. Donc pour ceux qui sont concernés, comment peuvent-ils faire avec une voiture électrique ? La question reste posée, et je serais curieux d'entendre un témoignage, à ce sujet.

Valable également pour le transport de chevaux, d'ailleurs.

Toujours au 20ème siècle Gus?

https://youtu.be/WK00dROGkk8

lol

Ben, j'espère que les sbires au gouvernement et aux instances européennes y ont réfléchi, ce dont je doute fort, si j'en juge justement la structure type de l'emplacement d'une borne de recharge.

Et je rappelle qu'ils sont à l'origine de l'interdiction de vente de thermiques en 2035.

Interdiront-ils de facto la vente de caravanes en même temps ?

Pour le coup, faudrait demander aux gens du voyage ce qu'ils en pensent...

bon désolé ça va faire des déçus ici mais visiblement la recharge n'a rien à voir la dedans...

https://twitter.com/bayanwang/status/1653905096865112065

Quel peuple de dégénérés

Pour le coup celui qui démontre un manque total d'intelligence ce n'est pas le propriétaire du VE.

C'est celui qui associe ce fait divers au VE.

Pour calibrer de la sorte pour un motif aussi débile qu'un 1cces a un super chargeur c'est que le tireur est un profond siphonné du bulbe.

Il lui fallait juste une excuse du passage à l'acte.

Là où je te rejoins, c’est que certains concepteurs d’emplacements de recharge VE te pondent des infrastructures totalement et inutilement tarabiscotées et hors de prix (bordures et poteaux nombreux, accès extrêmement sinueux et étroits, par exemple) et là je peux te garantir qu’à part dételer ton attelage sur une place parking lambda, tu seras dans l’impossibilité de recharger.

Oui....

Parce que chez nous tout est rose bien sûr.

Chez nous on ne flingue jamais.

Chez nous on ne poignarde jamais.

Chez nous personne ne tue personne...

Des chauffeurs de bus tué pour avoir réclamé un ticket valide? Jamais.

Des jeune fille de 12 ans retrouvées dans une valise?

Jamais.

Des petits canards exterminés à coup de Kalash à Marseille ?

Pensez donc...

Des sales petites crevures qui balancent des cocktail Molotov dans des manifs?

JA-MAIS....

Certains vont être déçus, c’est garanti. J’attends avec impatience leurs contre-arguments.

Bienvenue chez les Bisounours.

Pourquoi déformer ses propos ? Il a dit que tout était rose chez nous ?

voila l'info que j'ai trouvé :

"Un Américain a 30 fois plus de risques de mourir par balle qu’un Français

Avec une centaine d’homicides par balle en France, le taux avoisine 0,15 pour 100.000, alors qu’il est d’environ 4,5 pour 100.000 aux États-Unis. Soit trente fois plus."

Donc y a quand même une différence notable...

Si vous ne stationne pas devant une pompe à essence, pourquoi le faire devant une borne de recharge alors que...en plus...vous ne rechargez pas?

Parce que dans les faits il est là le problème. C'est qu'il y a des idiots qui n'arrivent pas a comprendre que les emplacements devant les bornes de recharges ne sont pas des places de parking.

Si on se bat déjà à la pompe à essence,il est facile d'imaginer ce qui se passera avec les chargeurs ou les temps d'attente sont 10 fois supérieurs.Sans oublier qu'à la pompe il y a souvent du personnel,ce qui n'est pas le cas des chargeurs.Outre les escrocs et les anti-VE qui sabotent ces derniers,aux USA on a noté, chez les possesseurs de VE, un retour au thermique, surtout des femmes qui ne tiennent pas à se retrouver le soir à attendre une demi-heure,seules,avec pour seule compagnie de possibles rossignols.Le chemin est encore long pour atteindre le paradis en VE.Courage,"VElocistes",on y croit,on se bat.

Si 7n abrutis se gare pour "5mn" sur un emplacement pompiers et que durant ce laps de temps ces mêmes pompiers doivent intervenir pour un proche en détresse cardiaque?

Vous trouverez toujours que apres tout ce n'est que pour 5mn?

Le principe c'est que ce N'EST PAS UNE PLACE DE STATIONNEMENT...

C'est un emplacement pour la recharge.

D'ailleurs un VE qui ne recharge pas n'a rien à foutre sur une place devant une borne.

C'est pas fait pour.

Les USA c'est grand comme la France et aussi peuplé ?

Je ne savais pas...

Et seul compte les homicides par arme à feu?

Non parce que le mort ça lui fait une belle jambe de savoir qu'un taré s'est contenté de le battre a coup de barre de fer plutôt qu'en lui collant une bonne bastos des familles...

Vous pensez que le prof qui se fait égorgé juste avant de mourrir il se dit "ouf, heureusement pour moi que je ne vis pas aux USA sinon j'aurai pris une balle"...fin.

Avant de regarder ce qui se passe aux USA on ferait mieux de se soucier de l'explosion de la violence en France pour des motifs dérisoires.

Et on peut aussi remercier la chance de ne pas avoir plus de morts quand des bâtards de lâches balancent des cocktail Molotov dans les manifs.

C'est quoi le numéro de la brigade autoroutière ?

"Tensions aux bornes" : joli !

Bah, à mesure que le nombre de VE augmentera (merci les subventions...) et que ceux-ci vieilliront, la réalité rattrapera les beaux discours, et tous les pipeaux tomberont les uns après les autres...

Sur le sujet de la saturation des bornes de recharge, chaque nouvel été apportera son lot de faits divers et la "tension aux bornes" sera de moins en moins contestable par les ayatollahs électriques.

Wait and see...

C'est bien ce que je dis...

Pour peu qu'on réfléchisse plus de 2 secondes la façon de tuer importe peu...

C'est le principe de tuer qui compte.

Mais non, ce qui est important c'est la statistique qui dit qu'un américain a 30 fois plus de chance de mourrir PAR BALLE qu'un français.

A la limite si on pousse un peu mémère dans les orties....mais pas en poussant fort hein....le mec au supercharger il est normal qu'il se fasse crever.

C'est le jeu ma pauvre Lucette.

Il aurait pris un coup de machette en travers de la gueule c'était la faute à pas de chance.

Mais là.....

Le VE n'est effectivement pas adapté pour tracter des charges lourdes. Peut être un jour mais il vaut mieux dans ce cas un hybrid.

Avec une caravane ou une grosse remorque c'est compliqué d'accéder à la borne.

Mais cela ne dit pas empêcher de disposer d'un deuxième véhicule électrique pour tous les autres déplacements sans la remorque

Tu fais comme le semi électrique : tu te gares en long sur 4 emplacements !

Le 17, tout simplement.

Quand on roule avec une caravane attelé, on ne roule pas à 130km/h.

Et pour les expériences en caravane, je vous conseille de rechercher sur youtube "véhicule électrique caravane", vous allez être bien servi

Bah laisse le temps à la politique communautariste de faire son effet, ne soit pas impatient.

On a pas encore de véritable gang en France, le crime organisé français est au stade inférieur par rapport aux USA, mais ça s'organise gentiment sur le modèle US t'en fais pas.

Vous savez que dans une station de 12 bornes, 13 véhicules n'arrivent piles tous au même moment pour se brancher ?

Donc le temps d'attente en général n'est que de quelques minutes si les 12 bornes sont prises à votre arrivée. Et donc dans le pire des cas c'est 30mn... Insupportable n'est-ce pas

330 millions contre 67, même si on fait le ratio, le gap est absolument énorme. Quant au stats, la France ne différencie pas les homicides par arme à feu des autres, c'est pour cela que je l'ai précisé. De 2019 à 2021, les homicides par armes à feu ont progressé de 45% aux USA. Donc l"explosion de violence" ici parait plutôt timide, même si cela progresse en effet. Rappelons tout de même qu'en 2022, il y a eu plus de tueries de masse aux USA que de jours dans l'année... ET si l'on cumule ts les homicides, ça grimpe à + de 26 000. Voilà.

Dérisoire as-tu dit ? :

https://www.rtl.fr/actu/international/les-infos-de-6h-etats-unis-un-adolescent-noir-sonne-par-erreur-chez-une-famille-blanche-et-se-fait-tirer-dessus-7900256469

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4033776-20230421-etats-unis-tire-fillette-6-ans-car-ballon-atterri-jardin

Je plussoie, il y en a aussi en VE qui stationnent ou qui laissent leur véhicule charge finie depuis un certain temps, c’est tout aussi rageant.

Tiens, je me demandais quand allait arriver la diatribe sur l'immigration et le communautarisme... T'es comme Gignac, tu tournes en rond.

"Et on peut aussi remercier la chance de ne pas avoir plus de morts quand des bâtards de lâches balancent des cocktail Molotov dans les manifs."

Comme dit Mélush : c'est pas de la faute au gars qui à jeter un coktail molotov sur le policier c'est de la faute à Macron.

La violence n'est jamais de la responsabilité du mec violent, mais de ce qui l'énerve le pov' gars victime. C'est la morale de l'histoire à gauche toute en France en 2023.

Heureusement qu'à chaque fois qu'on a un grief avec le gouvernement de l'autre côté de l'échiquier politique, on en vient pas à tenter d'assassiner des policiers ou dans une moindre mesure exploser tous les biens publics et privés sur son passage tel un éléphant dans un magasin de porcelaine.

Oui, oui, oui, on sait, on sait l'immigration n'a strictement rien à voir avec le crime organisée en France ! J'ai cru entendre ça sur France Mytho (pardon France Inter).

https://www.lefigaro.fr/politique/darmanin-revele-que-55-des-delinquants-interpelles-a-marseille-sont-etrangers-20220821

"pas trop d'armes en France". Non juste une estimation à 20 millions

Mais oui c'est moins pratique de sortir le douze par la fenêtre de sa voiture, c'est sûr

Il y a armes et armes... Le sujet parle d'arme à feu, en fait, il n'y en a que 7 millions environs, soit 10% de la population en France.

Oui, il commence à y en avoir un certain nombre (pour ne pas dire la majorité) MAIS, il y a un mais, ce sont quasiment que des véhicules qui ne sont pas des entrées de gamme, donc par nature plutôt chers. Ceci nécessite d'être précisé.

Une lise pas totalement à jour est dispo sur Automobile-propre.com

Mais tout est dû à l'immigration, c'est bien connu. :-). Même la fin du monde.

Je suis sûr que ton parti préféré est pour la libre circulation des armes à feu !

Une excellente idée, qui a tellement réussi aux USA.

Revoir "Bowling for Columbine" pour ceux qui ont la mémoire courte...

From my cold, dead hands !

Y'a eux et puis les islamo-gauchistes-bobos-escrolos qui font venir les migrants pour voler le travail/toucher les aides sociales sans rien faire (au choix), violer les filles/les voiler (au choix aussi) et remplacer les bons Français qui votent RN.

Avec Axel, c'est FAF matin, midi et soir ! T'en as assez ? Il en a encore !

il est évident que au usa vu que tu peux acheter meme des armes de guerre...

t a toujouurs un tarés capable de tuer 15 personnes à la fac avant de se faire dégommer par les flics..

en france avec son fusil de chasse le taré va tuer 2 personnes et ser

et sera maitrisé lors de la recharge.. ou les gamins auront le temps de se sauver...!!!

par contre arretter de faire les bisounours..

aujourd'hui la racaille a des kalachs et monte au braco avec ou se tuent entre eux..

comme à nice et en plein jour!!

ces gars la vont pas tuer des étudiants..

ils sont pas fous.. eux!!

en attedant si vous avez une belle caisse.. une belle maison..

soyez armé car la police viendra pas quand la racaille viendra chez vous faire un home jacking.

Rappelle-nous combien de fois un mec est rentré dans un établissement scolaire en Europe avec une pétoire pour perpétrer un massacre ?

va te balader un samedi soir à nantes...

tu comprendra immigration massive + zadiste c'est le combo magique...

recemment les bonnes soeurs ont jeté l'éponge à nantes...

nantes devient trés trés dangereux le soir..

gardez vos poules les coqs sont sortis..

Paitrait même que les migrants volent les allocs des Aliens.

recemment çà vient d'arriver dans un pays de l'est...pas mla de victimes..

çà peut arriver en france..

mais çà sera pas des dizaines de mort.. car çà sera pas des armes de guerre...

çà peut arriver partout..

par contre pour info 120 coups de couteaux par jour..!

la france est un pays dangereux..!

combien de mort au bataclan?

ou à nice? avec le camion fou?

sinon je te rapelle que à sarcelle??? un taré y a une dizaine d'année avec 2 pistolet à tué 4 ou 5 personnes dans un conseil municipal...