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Commentaires - Tracter avec un aileron de McLaren, c’est une mauvaise idée

Adrien Raseta

Tracter avec un aileron de McLaren, c’est une mauvaise idée

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J'aimerai ne pas voir des articles de ce genre sur Cara Adrien...

Car ils n'ont strictement rien à faire sur un site de passionnés automobiles.

Ceux qui aiment voir de belles autos se faire massacrées n'ont qu'à se rendre sur les réseaux sociaux voués à cette écœurante activité.

Par

Surtout lorsque les publications sont russes !

Dois-je rappeler que ce pays est entré en conflit armé pour accroître son territoire aux frontières de l’UE, pratique le harcèlement par des manoeuvres de déstabilisation par le biais de cyberattaques vers l’UE et l’Otan, des intrusions dans des espaces aériens ou maritimes illégaux a fin de provocations… mais il se passe la même chose sur les réseaux sociaux avec désinformations et publications de fake news en puissance.

Quel le message de fond de cette vidéo ? Dénigrer/détruire des produits européens.

Je peux passer pour un pisse froid, mais à un moment, il y a des fois où il. Faut réfléchir un peu avant de relayer de la m….. comme ça ! Merci

Par

En l'occurence, ce qui à travers cet article en prend plutôt pour son grade, c'est le maçon russe...

Plus sérieusement, nouveau financier chez Stellantis, le dernier venant de se barrer pour "raisons personnelles".

https://www.boursorama.com/bourse/actualites-amp/stellantis-le-bresilien-joao-laranjo-nouveau-directeur-financier-2a6ede226d492fde616c23c1e5b62aa3Stellantis change de directeur financier, Laranjo remplace Ostermann - 29/09/2025 à 15:18 - AMP Boursorama

Un ancien de la maison, brésilien, revenu au bercail après un passage éclair chez Goodyear.

Pas sûr que pour lui les prochaines années soient vraiment good.

Par

En réponse à jroule75

Surtout lorsque les publications sont russes !

Dois-je rappeler que ce pays est entré en conflit armé pour accroître son territoire aux frontières de l’UE, pratique le harcèlement par des manoeuvres de déstabilisation par le biais de cyberattaques vers l’UE et l’Otan, des intrusions dans des espaces aériens ou maritimes illégaux a fin de provocations… mais il se passe la même chose sur les réseaux sociaux avec désinformations et publications de fake news en puissance.

Quel le message de fond de cette vidéo ? Dénigrer/détruire des produits européens.

Je peux passer pour un pisse froid, mais à un moment, il y a des fois où il. Faut réfléchir un peu avant de relayer de la m….. comme ça ! Merci

   

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

Par

La rubrique des chiens écrasés...

"Le prestige" (pour les influençables) d'une automobile ne représente absolument pas le QI de son conducteur...

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En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_d%C3%A9fense_strat%C3%A9gique

''Le point de vue géopolitique

Ce programme de relance en matière de recherches en armement est considéré rétrospectivement comme étant l'un des éléments qui aurait pu amener à la chute de l'Union soviétique ; à tout le moins la stratégie reaganienne de confrontation avec le dit « Empire du mal », selon les discours présidentiels, consistait à mettre à genoux l'adversaire en l'amenant sur le terrain d'une compétition militaro-économique visant à l'étouffer financièrement, les crédits alloués par le politburo à cette course aux armements ne l'étant pas sur d'autres plans plus fondamentaux de l'économie de l'URSS.''

Par

Les russes sont des barbares.

Par

En réponse à mekinsy

J'aimerai ne pas voir des articles de ce genre sur Cara Adrien...

Car ils n'ont strictement rien à faire sur un site de passionnés automobiles.

Ceux qui aiment voir de belles autos se faire massacrées n'ont qu'à se rendre sur les réseaux sociaux voués à cette écœurante activité.

   

Et pour Adrien c’est se dévaloriser en publiant de telles m…. d’articles. Je préférais lire l’Auto journal plutôt que Gala.

Là c’est la même chose. On s’en fou que le type pose du carrelage dans sa McLaren. Par contre un Paris - Téhéran en McLaren avec Pinatel, se serait sympa.

Par

En réponse à mekinsy

J'aimerai ne pas voir des articles de ce genre sur Cara Adrien...

Car ils n'ont strictement rien à faire sur un site de passionnés automobiles.

Ceux qui aiment voir de belles autos se faire massacrées n'ont qu'à se rendre sur les réseaux sociaux voués à cette écœurante activité.

   

+1

Pas du tout intéressant. Sinon j'irais sur Facebook (et je n'y vais plus c'est de la perte de temps)

Par

En réponse à SF90

Et pour Adrien c’est se dévaloriser en publiant de telles m…. d’articles. Je préférais lire l’Auto journal plutôt que Gala.

Là c’est la même chose. On s’en fou que le type pose du carrelage dans sa McLaren. Par contre un Paris - Téhéran en McLaren avec Pinatel, se serait sympa.

   

Surtout avec Sarah Bovy la nouvelle pilote d´Automoto sur TF1

Par

Certains russes semblent encore avoir trop d'argent ... un p'tit tour pour voir de près leur "opération spéciale" leur remettrait les idées en place (et les éparpillerait surement "façon puzzle" pour servir d'engrais dans un champ Ukrainien).

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

Ça se tient.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

Mélange d'une bouillie d'EDL pro russe (et de ton parti politique adoré) et pseudo stratégie militaire foireuse.

Les drones (et leur lutte) sont maintenant une composante essentielle d'un conflit armé.

De toute façon, il est nécessaire de prévoir une défense pour contrer ces nouvelles armes ... autre que claquer des Aster 30 à 2M€ / pièce pour éclater un Shahed à 20K€ car dans ce cas là, ce n'est pas l'Aster 30 qui détruit le drone mais plutôt l'inverse ...

Idem quand il faut faire décoller un Rafale (ou pire, un F35) pour en dégommer quelques uns.

Il y a tout un nouveau pan de défense aérienne à monter de toute façon ... et des trucs un peu plus évolués que du 12.7 monté à l'arrière d'un pickup avec une poignée de balles traçantes.

Idem sur les premières lignes avec les drones FPV (brouilleurs plus ou moins efficaces vs fibre optique).

Les milliards sont à claquer dans la R&D de toute façon, pour le déploiement sur le terrain, on en est très loin vu qu'on est pas foutu d'éclater quelques drones qui volent dans "notre" espace aérien (quand on ne les a tout simplement pas détecté).

Poutine a complètement raté son coup. Il n'attaquera jamais un pays membre de l'UE / OTAN, a renforcé cette dernière organisation via l'arrivée de pays qui étaient "historiquement neutres" et a réveillé certains autres (Allemagne en tête )qui comptaient un peu trop sur des aides extérieures (américaines) pour assurer leur propre défense.

Trump a enfoncé le clou par ses agissements "brutaux" envers ses (anciens ?) alliés.

Ils pouvaient difficilement faire mieux (ou pire selon les points de vue) pour que certains pays rattrapent des décennies de sous investissements et regagnent un peu de la souveraineté en matière de défense.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

Un raisonnement particulièrement tordu comme sur tant d'autres sujets hors automobile. (Ce dernier étant le seul sur lequel les remarques sont parfois pertinentes.)

La Russie ne montre pas le moindre signe d'affaiblissement, bien qu'elle ne progresse pas beaucoup sur le terrain, elle produit du matériel massivement. (Économie de guerre : 40% du budget annuel est consacré à l'armement.)

Les attaques de drones de plus en plus massives et peu coûteuse (L'objectif de la Russie d'ici la fin de l'année est de produire 2000 drones par jour à quelques dizaines milliers de dollars l'unité.) afin de saturer les batteries antimissiles occidentaux. (Dont chaque missile coûte entre 1,5 et 4 millions de dollars l'unité.)

Évidemment le coût de la guerre pour la Russie est lourd (Comme toute guerre.), mais il se fait également sentir en Europe.

La défense européenne est non seulement importante (Russie ou pas, on ne vit pas dans le monde de oui-oui, il faudrait se réveiller garçon.), mais les dividendes de "la paix" post guerre froide ont considérablement affaibli nos armées, au point qu'une guerre à haute intensité n'était tout simplement pas possible à tenir. (Merci aux américains d'avoir combler le manque...)

Les choses ont changé en 3ans et demi de conflit à haute intensité, et l'Europe est parvenue à remettre son industrie militaire sur de bons rails. (Il y a encore beaucoup d'effort à faire dans ce domaine au niveau structurelle et organisationnelle, et également technologique puisque nous ne pourrons pas nous passer du renseignement américain avant encore longtemps.)

Les munitions affluent et aujourd'hui l'Europe fournit plus d'armements que les États-Unis à l'Ukraine. (Ce qui n'était pas encore le cas en 2024.)

L'Ukraine fabrique également 1/3 de ses munitions sur son territoire, et développe ses propres technologies afin de contrer la menace Russe. (Expérience acquise suite à 3 ans et demi de conflit armé.)

Les Russes essayent de déstabiliser l'Europe :

-Cyberattaques. (Hackages sur les sites de services administratifs.)

-Provocations. (Survol de drones et d'avions de chasses dans l'espace aérien de l'OTAN.)

-Intimidatons. (Si vous abattez l'un de nos avions, c'est la guerre : Je leur répond un grand lol.)

-Ingérence multiples : Propagande réseaux sociaux (Bon ils n'ont pas besoin avec Axel015, il s'occupe du service après vente), élection présidentielle.

Si la Russie est si accueillante pour les millitants d'extrême droite, il faut faire illico vos bagages et prendre un aller simple pour cette destination. :coucou:

Vous n'allez certainement pas me manquer.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

La fameuse rengaine de l'Otan, hahahaha.

Par

En réponse à king crimson

La fameuse rengaine de l'Otan, hahahaha.

   

Même pas envie de commenter le reste. Les exactions... hahahaha

Le pauvre Axel, endoctriné à l'ED qui balance la propagande russe relayée par ses champions... mouhahaha

Cause Bagnolet, c'est le seul truc où tu es à peu près intéressant.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

Discours stupide que seuls des russes peuvent valider. Des mensonges à n'en plus finir. Ils voient le monde avec une autre réalité, la réalité où le monde occidental les persécutent alors qu'ils sont les perpetrateurs en espionnant, assassinant et volant tout autour de chez eux mais ils sont paranos et disent que ce sont les autres qui le font.

l'OTAN n'est pas un envahisseur ni une organisation maléfique. Elle a juste pour but de se défendre des Russes qui sont des paranos qui veulent tout prendre.

Mais comme des paranos les russes ont interprété l'OTAN comme une organisation qui veut les détruire.

Toujours pareil avec les agresseurs, ils agressent et la moindre contestation ils le prennent comme une provocation ou une agression. Ils réalisent même pas ce qu'ils font eux même, toutes les horreurs qu'ils commettent ou plutôt ils ne veulent surtout pas le voir.

Regardez vous, c'est vous les agresseurs, pas l'OTAN, pas l'Ukraine. l'Ukraine a le droit de vivre librement comme tous les pays d'Europe de l'est. La Russie n'a pas a venir empiéter sur leur territoires. Elle a profité de la seconde guerre mondiale pour récupérer les miettes, pour briser l'Europe de l'est et centrale avec le peu de force qu'il restait à ces pays pour les contraindre et les soumettre.

La Russie n'a jamais été un libérateur mais un profiteur. Elle n'a causé qu'horreur, terreur et famine aux pays 'conquis'.

Quand on compare l'ex Allemagne de l'est à l'Allemagne de l'ouest, on voyait très bien la différence entre une nation gérée librement et une nation sous domination russe. Il n'y a que famine, peur, oppression.

Les russes, les soviétiques en fait, sont une des pires engeances qui existent et aucune nation ne veut être sous leur joug.

Et les russes qui se font passer pour les victimes en disant que c'est l'otan qui veut s'en prendre à eux Mdr

Plus fourbe que les russes c'est difficile.

Détruire les opposants, mettre un homme de paille à la tête du pays puis le contrôler en détruisant toute démocratie, toute liberté. C'est ça la conception russe du pouvoir et de la liberté.

Leur pays n'a aucun media libre, une population complètement esseulée où ils n'ont droit à rien, ils n'ont pas le droit de se plaindre alors ils fuient par millions vers l'Occident comme seule solution.

Mais les propagandistes comme Alex viennent dire que la Russie c'est le bien, qu'on lui veut du mal.

Les soviétiques ne regardent et ne montrent que ceux qui les intéressent. Jamais ils ne parlent et montrent leur méfaits. Et les adorateurs aiment ça. Omettre le pire pour ne se vanter que des points positifs.

Comme des tricheurs qui a un examen sont fiers de l'avoir réussis en omettant qu'ils ont trichés comme des porcs avant l'examen en connaissant les questions à l'avance et pendant l'examen en touchant sur leur tel puis après l'examen en soudoyant les examinateurs. Mais évidemment ils en parlent pas, ils sont fiers d'avoir obtenu l'examen.

Les russes c'est exactement pareil. Ils font des tas d'atrocités, d'exactions. Jamais ils en parlent ils ne parlent que des bons résultats, pas comment ils l'ont obtenu.

Ils ne font que voler, espionner et assassiner pour obtenir des résultats. Rien au mérite.

Comme la bombe nucléaire qu'ils ont obtenu en volant les recherches aux américains. Ils étaient incapables d'en concecoir une.

La France n'a rien volé, elle a faite elle même.

C'est le seul pays avec les USA qui l'a obtenu par ses propres mérites. Tous les autres non.

Mais il n'y a pas que la bombe nucléaire, c'est un exemple.

Tout ce que font les russes c'est indicibles. Ils cachent leur méfaits mais les pro russes applaudissent les résultats. Comme des moutons. Surtout ne pas savoir, ne pas dire comment ils les ont obtenus.

Des tricheurs, des voleurs, des personnes belliqueuses, des tyrans, personne ne les aiment c'est pourquoi aucun pays d'Europe de l'est et du monde n'aiment les russes. Aucun. Tous les pays ex soviétiques veulent se défaire des russes qui sont des personnes liberticides, anti démocratiques, promptent à la violence et à la guerre pour mater les opposants. Pas de débats, juste l'écrasement des soulèvements pour la liberté ou le droit, la reconnaissance de leur droits.

Suffit de voir tous ces opposants russes en prison pour des raisons absurdes, c'est ça la Russie des pro russes.

Par

En réponse à king crimson

Même pas envie de commenter le reste. Les exactions... hahahaha

Le pauvre Axel, endoctriné à l'ED qui balance la propagande russe relayée par ses champions... mouhahaha

Cause Bagnolet, c'est le seul truc où tu es à peu près intéressant.

   

Le plus regrettable, c'est que si la propagande pro russe arrive à infecter le raisonnement de quelqu'un qui se dit "instruit" (un minimum), ca fait des ravages chez les neuneus / esprits "faibles".

Et quand on tombe dans la mouvance complotiste-anti occident-antivax-réseaux sociaux-réfractaire au "mainstream" pour aller se noyer dans du blog "underground" de propagande ... ca en devient effrayant.

Le tout étant couplé à un énorme biais de confirmation et tu te retrouves avec une armée de débiles qui s'auto-persuade pour le plus grand bonheur des services de propagande / désinformation étrangers qui alimentent la machine.

Ca coute pas cher de déverser de la merde et autres fake news en masse ... avec un peu de "chance", quelques unes arrivent à prendre racine et le camp adverse perdra un temps considérable à démonter cette montagne de conneries (freiné par les comploto-neuneus).

Par

En réponse à n1cool

Discours stupide que seuls des russes peuvent valider. Des mensonges à n'en plus finir. Ils voient le monde avec une autre réalité, la réalité où le monde occidental les persécutent alors qu'ils sont les perpetrateurs en espionnant, assassinant et volant tout autour de chez eux mais ils sont paranos et disent que ce sont les autres qui le font.

l'OTAN n'est pas un envahisseur ni une organisation maléfique. Elle a juste pour but de se défendre des Russes qui sont des paranos qui veulent tout prendre.

Mais comme des paranos les russes ont interprété l'OTAN comme une organisation qui veut les détruire.

Toujours pareil avec les agresseurs, ils agressent et la moindre contestation ils le prennent comme une provocation ou une agression. Ils réalisent même pas ce qu'ils font eux même, toutes les horreurs qu'ils commettent ou plutôt ils ne veulent surtout pas le voir.

Regardez vous, c'est vous les agresseurs, pas l'OTAN, pas l'Ukraine. l'Ukraine a le droit de vivre librement comme tous les pays d'Europe de l'est. La Russie n'a pas a venir empiéter sur leur territoires. Elle a profité de la seconde guerre mondiale pour récupérer les miettes, pour briser l'Europe de l'est et centrale avec le peu de force qu'il restait à ces pays pour les contraindre et les soumettre.

La Russie n'a jamais été un libérateur mais un profiteur. Elle n'a causé qu'horreur, terreur et famine aux pays 'conquis'.

Quand on compare l'ex Allemagne de l'est à l'Allemagne de l'ouest, on voyait très bien la différence entre une nation gérée librement et une nation sous domination russe. Il n'y a que famine, peur, oppression.

Les russes, les soviétiques en fait, sont une des pires engeances qui existent et aucune nation ne veut être sous leur joug.

Et les russes qui se font passer pour les victimes en disant que c'est l'otan qui veut s'en prendre à eux Mdr

Plus fourbe que les russes c'est difficile.

Détruire les opposants, mettre un homme de paille à la tête du pays puis le contrôler en détruisant toute démocratie, toute liberté. C'est ça la conception russe du pouvoir et de la liberté.

Leur pays n'a aucun media libre, une population complètement esseulée où ils n'ont droit à rien, ils n'ont pas le droit de se plaindre alors ils fuient par millions vers l'Occident comme seule solution.

Mais les propagandistes comme Alex viennent dire que la Russie c'est le bien, qu'on lui veut du mal.

Les soviétiques ne regardent et ne montrent que ceux qui les intéressent. Jamais ils ne parlent et montrent leur méfaits. Et les adorateurs aiment ça. Omettre le pire pour ne se vanter que des points positifs.

Comme des tricheurs qui a un examen sont fiers de l'avoir réussis en omettant qu'ils ont trichés comme des porcs avant l'examen en connaissant les questions à l'avance et pendant l'examen en touchant sur leur tel puis après l'examen en soudoyant les examinateurs. Mais évidemment ils en parlent pas, ils sont fiers d'avoir obtenu l'examen.

Les russes c'est exactement pareil. Ils font des tas d'atrocités, d'exactions. Jamais ils en parlent ils ne parlent que des bons résultats, pas comment ils l'ont obtenu.

Ils ne font que voler, espionner et assassiner pour obtenir des résultats. Rien au mérite.

Comme la bombe nucléaire qu'ils ont obtenu en volant les recherches aux américains. Ils étaient incapables d'en concecoir une.

La France n'a rien volé, elle a faite elle même.

C'est le seul pays avec les USA qui l'a obtenu par ses propres mérites. Tous les autres non.

Mais il n'y a pas que la bombe nucléaire, c'est un exemple.

Tout ce que font les russes c'est indicibles. Ils cachent leur méfaits mais les pro russes applaudissent les résultats. Comme des moutons. Surtout ne pas savoir, ne pas dire comment ils les ont obtenus.

Des tricheurs, des voleurs, des personnes belliqueuses, des tyrans, personne ne les aiment c'est pourquoi aucun pays d'Europe de l'est et du monde n'aiment les russes. Aucun. Tous les pays ex soviétiques veulent se défaire des russes qui sont des personnes liberticides, anti démocratiques, promptent à la violence et à la guerre pour mater les opposants. Pas de débats, juste l'écrasement des soulèvements pour la liberté ou le droit, la reconnaissance de leur droits.

Suffit de voir tous ces opposants russes en prison pour des raisons absurdes, c'est ça la Russie des pro russes.

   

Cool...Cool...

Que pensait le Général De Gaulle de l'OTAN, nul n ele sait vraiment mais sa position était claire.

"Certes, dans des domaines multiples, nous avons les meilleures raisons de nous associer avec d’autres. Mais à condition de garder la disposition de nous-mêmes. C’est ainsi, qu’aussi longtemps que la solidarité des peuples occidentaux nous paraîtra nécessaire à la défense éventuelle de l’Europe, notre pays restera l’allié de ses alliés, mais... pour ce qui nous concerne, la subordination qualifiée " d’intégration" qui est prévue par l’OTAN et qui remet notre destin à l’autorité étrangère. » « Inféodation », « subordination », « autorité étrangère » les mots ont dû sembler très durs aux oreilles de nos alliés ; ce sont pourtant ceux qu’employait le Général quand il évoquait l’intégration d'un pays à l'OTAN.

Ce n'est qu'un rappel...:bah:

Par

Il a cru tracté mc fly

Par

En réponse à Aznog

Le plus regrettable, c'est que si la propagande pro russe arrive à infecter le raisonnement de quelqu'un qui se dit "instruit" (un minimum), ca fait des ravages chez les neuneus / esprits "faibles".

Et quand on tombe dans la mouvance complotiste-anti occident-antivax-réseaux sociaux-réfractaire au "mainstream" pour aller se noyer dans du blog "underground" de propagande ... ca en devient effrayant.

Le tout étant couplé à un énorme biais de confirmation et tu te retrouves avec une armée de débiles qui s'auto-persuade pour le plus grand bonheur des services de propagande / désinformation étrangers qui alimentent la machine.

Ca coute pas cher de déverser de la merde et autres fake news en masse ... avec un peu de "chance", quelques unes arrivent à prendre racine et le camp adverse perdra un temps considérable à démonter cette montagne de conneries (freiné par les comploto-neuneus).

   

De toute façon en France, quand on ne pense pas comme on le devrait aux yeux de la bien pensance ambiante(elle aussi ravageuse) et qu'on se pose les questions qui dérangent (pas tout le monde)

on est complotiste anti....

N'est-ce pas là aussi une façon de museler les gens?

Rien que poser cette question va me faire rejoindre le clan des....:bah:

Par

En réponse à Aznog

Le plus regrettable, c'est que si la propagande pro russe arrive à infecter le raisonnement de quelqu'un qui se dit "instruit" (un minimum), ca fait des ravages chez les neuneus / esprits "faibles".

Et quand on tombe dans la mouvance complotiste-anti occident-antivax-réseaux sociaux-réfractaire au "mainstream" pour aller se noyer dans du blog "underground" de propagande ... ca en devient effrayant.

Le tout étant couplé à un énorme biais de confirmation et tu te retrouves avec une armée de débiles qui s'auto-persuade pour le plus grand bonheur des services de propagande / désinformation étrangers qui alimentent la machine.

Ca coute pas cher de déverser de la merde et autres fake news en masse ... avec un peu de "chance", quelques unes arrivent à prendre racine et le camp adverse perdra un temps considérable à démonter cette montagne de conneries (freiné par les comploto-neuneus).

   

" arrive à infecter le raisonnement de quelqu'un qui se dit "instruit" (un minimum), ca fait des ravages chez les neuneus"

Et pourtant, j'ai déjà vu réagir des "instruits " comme des bourrins ou des moutons et des "neuneus" faire preuve de bon sens mais bon, c'est une autre vision du monde qui peut échapper à certains.

Par

En réponse à ZZTOP60

Cool...Cool...

Que pensait le Général De Gaulle de l'OTAN, nul n ele sait vraiment mais sa position était claire.

"Certes, dans des domaines multiples, nous avons les meilleures raisons de nous associer avec d’autres. Mais à condition de garder la disposition de nous-mêmes. C’est ainsi, qu’aussi longtemps que la solidarité des peuples occidentaux nous paraîtra nécessaire à la défense éventuelle de l’Europe, notre pays restera l’allié de ses alliés, mais... pour ce qui nous concerne, la subordination qualifiée " d’intégration" qui est prévue par l’OTAN et qui remet notre destin à l’autorité étrangère. » « Inféodation », « subordination », « autorité étrangère » les mots ont dû sembler très durs aux oreilles de nos alliés ; ce sont pourtant ceux qu’employait le Général quand il évoquait l’intégration d'un pays à l'OTAN.

Ce n'est qu'un rappel...:bah:

   

Un autre rappel plus d'actualité :

"« S'ils paient leurs factures et qu'ils nous traitent de manière juste, la réponse est "tout à fait, je resterai dans l'OTAN" », a déclaré le futur président américain, avant de répondre: « tout à fait » à la question de savoir s'il envisageait de quitter l'Alliance atlantique dans le cas contraire."

Trump menace l'OTAN du départ des États-Unis de l'organisation https://share.google/6w45iN2lMvqNeSqyW

Concrètement, si tu es en phase avec tes propos, tu es pour le réarmement de l'Europe afin que cette dernière ne dépende pas de l'oncle Sam pour se défendre.

De Gaulle souhaitait un leadership européen :

"Le 22 janvier 1963, le général de Gaulle et le chancelier allemand Konrad Adenauer signent le traité de l'Elysée. Cet événement marque la réconciliation entre les deux pays et consolide le rôle moteur du couple franco-allemand dans la construction européenne."

https://share.google/WSrLn6dB5K072gWaC

Par

En réponse à king crimson

La fameuse rengaine de l'Otan, hahahaha.

   

Je ne fais que décrire le point de vue russe.

Comprendre le point de vu d'un ennemi ce n'est pas rejoindre ses positions, c'est simplement chercher à comprendre son mode de pensée. Il s'agirait de grandir messieurs, vous êtes d'une immaturité sur le plan intellectuel que ça vous empêche toute analyse pertinente de la situation géo-politique.

Pour ma part je pense que l'OTAN au frontière de la Russie n'est pas une menace pour la Russie. (mais je sais que pour les russes c'est perçu comme une menace). J'essaie de comprendre le point de vue de l'ennemi.

Le problème de gens comme toi, meksinky and Co, c'est que vous sombrez dans la propagande et le manichéisme. Le soucis c'est que la propagande (visant à expliquer en somme que Poutine est juste un monstre qui n'a aucun plan, si ce n'est conquérir la terre pour répandre le mal absolu) : c'est stérile dans la compréhension des enjeux géo-politiques, compréhension nécessaire à terme pour un accord de paix.

Car s'il n'y a pas d'accord de paix, il ne reste que l'engagement dans un conflit total (3ième guerre mondiale) et même si l'EU de Layen le souhaite absolument, ce n'est pas mon cas.

Par

En réponse à ZZTOP60

De toute façon en France, quand on ne pense pas comme on le devrait aux yeux de la bien pensance ambiante(elle aussi ravageuse) et qu'on se pose les questions qui dérangent (pas tout le monde)

on est complotiste anti....

N'est-ce pas là aussi une façon de museler les gens?

Rien que poser cette question va me faire rejoindre le clan des....:bah:

   

Oui c'est systématique.

Si tu n'épouses pas la doxa en France : tu es nazi, fasciste, pro-russe, etc...

Bref, on connait la chanson. Il est interdit de s'éloigner d'un millimètre du discours autorisé : sinon diabolisation immédiate.

Mais heureusement la chanson prend de moins en moins, elle lasse de plus en plus (faut dire qu'elle est tellement bas niveau : tjrs la même facilité intellectuelle). Dernier sondage postée (pour la présidentielle) : pour la toute première fois le bloc national est au delà de 50% d'intentions de vote. :bah:

https://x.com/IfopOpinion/status/1972701482156724327

Et il reste 2 ans avant 2027... bref, échauffez vous les castors, car là il va falloir un sacré barrage. :areuh:

Par

En réponse à ZZTOP60

" arrive à infecter le raisonnement de quelqu'un qui se dit "instruit" (un minimum), ca fait des ravages chez les neuneus"

Et pourtant, j'ai déjà vu réagir des "instruits " comme des bourrins ou des moutons et des "neuneus" faire preuve de bon sens mais bon, c'est une autre vision du monde qui peut échapper à certains.

   

Un neuneu ne fait pas preuve de bon sens, en revanche une personne non instruite peut faire preuve de bon sens.:bah:

Une personne instruite n'est pas forcément cultivée, elle peut être brillante dans une spécialité, mais elle ne fera pas le moindre effort pour se poser des questions d'ordre existentielles afin de s'ouvrir au monde, aux autres peuples, histoire de comprendre leurs cultures, leurs us et coutumes...

Ce qui permet de mieux comprendre nos voisins (Qu'il soit juste à côté de chez nous ou à l'autre bout de la planète...On est tous sur le même bateau, donc tous plus ou moins voisins.), de faire preuve d'acceptation et de tolérance.

Bien évidemment, lorsqu'on vit dans un pays, on se doit de respecter ses us et coutumes et de s'adapter aux lois, règles et codes du pays.

Cependant, lorsqu'on évoque ie terme "intégration", il faut réellement jouer le jeu d'intégrer les gens.

Il y a 440 000 juifs en France pour environ 428 synagogues.

Il y a 5,5 millions de musulmans en France pour 1131 mosquées.

Les musulmans français demandent une égalité de traitement, et les extrémistes tel que l'est Axel015 interprétent cela comme étant le "grand remplacement".

Il n'y a pas la moindre envie d'intégrer qui que ce soit dans leurs discours idéologique, juste l'envie d'une assimilation forcée.

Tu es musulman et souhaite pratiquer ta religion ?

Retourne dans ton pays.

Encore une fois : 5,5 millions de français sont musulmans !

Comment doivent-ils prendre ce discours ?

Je suis républicain et les lois de la république sont au dessus des religions, mais j'apprécie que les français soit traités de la même manière, et ceci peu importe leurs pratiques religieuses.

Par

En réponse à n1cool

Discours stupide que seuls des russes peuvent valider. Des mensonges à n'en plus finir. Ils voient le monde avec une autre réalité, la réalité où le monde occidental les persécutent alors qu'ils sont les perpetrateurs en espionnant, assassinant et volant tout autour de chez eux mais ils sont paranos et disent que ce sont les autres qui le font.

l'OTAN n'est pas un envahisseur ni une organisation maléfique. Elle a juste pour but de se défendre des Russes qui sont des paranos qui veulent tout prendre.

Mais comme des paranos les russes ont interprété l'OTAN comme une organisation qui veut les détruire.

Toujours pareil avec les agresseurs, ils agressent et la moindre contestation ils le prennent comme une provocation ou une agression. Ils réalisent même pas ce qu'ils font eux même, toutes les horreurs qu'ils commettent ou plutôt ils ne veulent surtout pas le voir.

Regardez vous, c'est vous les agresseurs, pas l'OTAN, pas l'Ukraine. l'Ukraine a le droit de vivre librement comme tous les pays d'Europe de l'est. La Russie n'a pas a venir empiéter sur leur territoires. Elle a profité de la seconde guerre mondiale pour récupérer les miettes, pour briser l'Europe de l'est et centrale avec le peu de force qu'il restait à ces pays pour les contraindre et les soumettre.

La Russie n'a jamais été un libérateur mais un profiteur. Elle n'a causé qu'horreur, terreur et famine aux pays 'conquis'.

Quand on compare l'ex Allemagne de l'est à l'Allemagne de l'ouest, on voyait très bien la différence entre une nation gérée librement et une nation sous domination russe. Il n'y a que famine, peur, oppression.

Les russes, les soviétiques en fait, sont une des pires engeances qui existent et aucune nation ne veut être sous leur joug.

Et les russes qui se font passer pour les victimes en disant que c'est l'otan qui veut s'en prendre à eux Mdr

Plus fourbe que les russes c'est difficile.

Détruire les opposants, mettre un homme de paille à la tête du pays puis le contrôler en détruisant toute démocratie, toute liberté. C'est ça la conception russe du pouvoir et de la liberté.

Leur pays n'a aucun media libre, une population complètement esseulée où ils n'ont droit à rien, ils n'ont pas le droit de se plaindre alors ils fuient par millions vers l'Occident comme seule solution.

Mais les propagandistes comme Alex viennent dire que la Russie c'est le bien, qu'on lui veut du mal.

Les soviétiques ne regardent et ne montrent que ceux qui les intéressent. Jamais ils ne parlent et montrent leur méfaits. Et les adorateurs aiment ça. Omettre le pire pour ne se vanter que des points positifs.

Comme des tricheurs qui a un examen sont fiers de l'avoir réussis en omettant qu'ils ont trichés comme des porcs avant l'examen en connaissant les questions à l'avance et pendant l'examen en touchant sur leur tel puis après l'examen en soudoyant les examinateurs. Mais évidemment ils en parlent pas, ils sont fiers d'avoir obtenu l'examen.

Les russes c'est exactement pareil. Ils font des tas d'atrocités, d'exactions. Jamais ils en parlent ils ne parlent que des bons résultats, pas comment ils l'ont obtenu.

Ils ne font que voler, espionner et assassiner pour obtenir des résultats. Rien au mérite.

Comme la bombe nucléaire qu'ils ont obtenu en volant les recherches aux américains. Ils étaient incapables d'en concecoir une.

La France n'a rien volé, elle a faite elle même.

C'est le seul pays avec les USA qui l'a obtenu par ses propres mérites. Tous les autres non.

Mais il n'y a pas que la bombe nucléaire, c'est un exemple.

Tout ce que font les russes c'est indicibles. Ils cachent leur méfaits mais les pro russes applaudissent les résultats. Comme des moutons. Surtout ne pas savoir, ne pas dire comment ils les ont obtenus.

Des tricheurs, des voleurs, des personnes belliqueuses, des tyrans, personne ne les aiment c'est pourquoi aucun pays d'Europe de l'est et du monde n'aiment les russes. Aucun. Tous les pays ex soviétiques veulent se défaire des russes qui sont des personnes liberticides, anti démocratiques, promptent à la violence et à la guerre pour mater les opposants. Pas de débats, juste l'écrasement des soulèvements pour la liberté ou le droit, la reconnaissance de leur droits.

Suffit de voir tous ces opposants russes en prison pour des raisons absurdes, c'est ça la Russie des pro russes.

   

Au lieu de sombrer dans un pamphlet haineux, il serait je pense plus utile de répondre point par point à mes arguments, ne penses-tu pas ?

Donner les motivations de l'agresseur (Poutine en 2022 en l’occurrence), ce n'est pas prendre son parti. Expliquer ne veut pas dire tolérer. Expliquer c'est expliquer. :bah:

Comme tu as pas l'air d'être le couteaux le plus affuté du tiroir on peut se limiter à un seul point :

Si Poutine a pour ambition de s'attaquer à l'Europe après l'Ukraine. Admettons. Quel est l'intérêt pour lui de mener des opérations visant à générer une réaction défensive du bloc européen ?

Quel est l'intérêt pour Poutine de faire en sorte que l'Europe (qu'il compte envahir par la suite supposons) se réarme au maximum et prépare un panel de dispositifs défensifs ?

Qu'est-ce qu'il y gagnerait stratégiquement ? :bah:

Essais de me répondre à ça par autre chose : "C'est de propagande pro-russe !" Alors je sais que pour ce faire, il va falloir réfléchir un peu, c'est pas facile quand on a pas l'habitude ! Mais je suis sur que tu peux le faire ! J'ai confiance en toi. :bien:

Par

En réponse à jroule75

Surtout lorsque les publications sont russes !

Dois-je rappeler que ce pays est entré en conflit armé pour accroître son territoire aux frontières de l’UE, pratique le harcèlement par des manoeuvres de déstabilisation par le biais de cyberattaques vers l’UE et l’Otan, des intrusions dans des espaces aériens ou maritimes illégaux a fin de provocations… mais il se passe la même chose sur les réseaux sociaux avec désinformations et publications de fake news en puissance.

Quel le message de fond de cette vidéo ? Dénigrer/détruire des produits européens.

Je peux passer pour un pisse froid, mais à un moment, il y a des fois où il. Faut réfléchir un peu avant de relayer de la m….. comme ça ! Merci

   

Les illuminés de Garage 54 n'étaient-ils pas Russes?

Par

En réponse à mekinsy

Un neuneu ne fait pas preuve de bon sens, en revanche une personne non instruite peut faire preuve de bon sens.:bah:

Une personne instruite n'est pas forcément cultivée, elle peut être brillante dans une spécialité, mais elle ne fera pas le moindre effort pour se poser des questions d'ordre existentielles afin de s'ouvrir au monde, aux autres peuples, histoire de comprendre leurs cultures, leurs us et coutumes...

Ce qui permet de mieux comprendre nos voisins (Qu'il soit juste à côté de chez nous ou à l'autre bout de la planète...On est tous sur le même bateau, donc tous plus ou moins voisins.), de faire preuve d'acceptation et de tolérance.

Bien évidemment, lorsqu'on vit dans un pays, on se doit de respecter ses us et coutumes et de s'adapter aux lois, règles et codes du pays.

Cependant, lorsqu'on évoque ie terme "intégration", il faut réellement jouer le jeu d'intégrer les gens.

Il y a 440 000 juifs en France pour environ 428 synagogues.

Il y a 5,5 millions de musulmans en France pour 1131 mosquées.

Les musulmans français demandent une égalité de traitement, et les extrémistes tel que l'est Axel015 interprétent cela comme étant le "grand remplacement".

Il n'y a pas la moindre envie d'intégrer qui que ce soit dans leurs discours idéologique, juste l'envie d'une assimilation forcée.

Tu es musulman et souhaite pratiquer ta religion ?

Retourne dans ton pays.

Encore une fois : 5,5 millions de français sont musulmans !

Comment doivent-ils prendre ce discours ?

Je suis républicain et les lois de la république sont au dessus des religions, mais j'apprécie que les français soit traités de la même manière, et ceci peu importe leurs pratiques religieuses.

   

C'est bien de m’inventer des propos. Ça rejoint la posture de diabolisation.

Alors déjà des lieux de culte musulman en France c'est 2600. (les mosquées ne sont qu'un lieu de culte parmi d'autre pour les gens de confession musulmane)

Concernant l'islam en France. C'est assez simple, la laïcité à mon sens c'est la discretion religieuse dans l'espace public : donc le cadre privée pour la religion et basta.

La religion musulmane dans le cadre privée ne me pose aucun problème, simplement quand elle se matérialise par des revendications communautaires et donc politique (interdiction de la diffusion de certains films dans certains quartiers, absence de mixité dans certain commerce, absence de mixité dans les piscines, pression communautaires envers les femmes musulmanes (pour le port du voile entre autre), homophobie généralisée dans les quartiers islamisées, la polygamie qui explose en France, idem pour les excisions, etc... : là c'est autre chose : on a affaire a un changement civilisationnel. Libre à toi de le nier ou libre à toi de le souhaiter, tout comme je suis libre de le combattre et de ne pas souhaiter l'islamisation de la France.

Pour ma part, je souhaite vivre en France en France, c'est mon libre choix. Je ne souhaite pas que la France change de civilisation et donc change totalement son corpus de valeur car les valeurs de la civilisation islamique ne sont pas les mêmes que le notre. C'est un choix respectable, car nous français, on est chez nous en France et je pense qu'il est temps de faire une piqure de rappel. :bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

De toute façon en France, quand on ne pense pas comme on le devrait aux yeux de la bien pensance ambiante(elle aussi ravageuse) et qu'on se pose les questions qui dérangent (pas tout le monde)

on est complotiste anti....

N'est-ce pas là aussi une façon de museler les gens?

Rien que poser cette question va me faire rejoindre le clan des....:bah:

   

Museler les gens en France ? C'est une blague ?

Essaie la Russie pour voir.

Par

En réponse à mekinsy

Un neuneu ne fait pas preuve de bon sens, en revanche une personne non instruite peut faire preuve de bon sens.:bah:

Une personne instruite n'est pas forcément cultivée, elle peut être brillante dans une spécialité, mais elle ne fera pas le moindre effort pour se poser des questions d'ordre existentielles afin de s'ouvrir au monde, aux autres peuples, histoire de comprendre leurs cultures, leurs us et coutumes...

Ce qui permet de mieux comprendre nos voisins (Qu'il soit juste à côté de chez nous ou à l'autre bout de la planète...On est tous sur le même bateau, donc tous plus ou moins voisins.), de faire preuve d'acceptation et de tolérance.

Bien évidemment, lorsqu'on vit dans un pays, on se doit de respecter ses us et coutumes et de s'adapter aux lois, règles et codes du pays.

Cependant, lorsqu'on évoque ie terme "intégration", il faut réellement jouer le jeu d'intégrer les gens.

Il y a 440 000 juifs en France pour environ 428 synagogues.

Il y a 5,5 millions de musulmans en France pour 1131 mosquées.

Les musulmans français demandent une égalité de traitement, et les extrémistes tel que l'est Axel015 interprétent cela comme étant le "grand remplacement".

Il n'y a pas la moindre envie d'intégrer qui que ce soit dans leurs discours idéologique, juste l'envie d'une assimilation forcée.

Tu es musulman et souhaite pratiquer ta religion ?

Retourne dans ton pays.

Encore une fois : 5,5 millions de français sont musulmans !

Comment doivent-ils prendre ce discours ?

Je suis républicain et les lois de la république sont au dessus des religions, mais j'apprécie que les français soit traités de la même manière, et ceci peu importe leurs pratiques religieuses.

   

"Les musulmans français demandent une égalité de traitement"

Ne l'ont ils pas cet égalité de traitement ? Les musulmans ne sont pas égaux devant la lois ? égaux en droit ? :bah:

Non, il y a deux types de musulmans en France. Ceux qui ne demandent rien et qui gardent leur religion dans le domaine privé et ceux qui ont des revendications religieuses et communautaires dans la gestion de la cité.

Par exemple un bon nombre de musulmans en France souhaite par exemple l'interdiction du blasphème.

C'est une évolution du cadre juridique français (qui autorise la critique des religions jusqu'à présent) qui s'appuie sur des valeurs différentes car issus d'une civilisation différente. Dans la civilisation islamique la critique des religions est totalement proscrite.

Pourquoi ?

Tout simplement parce que dans l'islam, la charia (le code juridique associée à l'islam) : le blasphème c'est la peine de mort. :bah:

Penser qu'on peut accueillir une nouvelle civilisation en espérant qu'elle abandonne ses préceptes religieux millénaire pour se conformer à nos "valeurs" occidentale (perçues comme décadente) : c'est un éthnocentrisme naïf et donc criminel : on ne peut pas se le permettre. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je ne fais que décrire le point de vue russe.

Comprendre le point de vu d'un ennemi ce n'est pas rejoindre ses positions, c'est simplement chercher à comprendre son mode de pensée. Il s'agirait de grandir messieurs, vous êtes d'une immaturité sur le plan intellectuel que ça vous empêche toute analyse pertinente de la situation géo-politique.

Pour ma part je pense que l'OTAN au frontière de la Russie n'est pas une menace pour la Russie. (mais je sais que pour les russes c'est perçu comme une menace). J'essaie de comprendre le point de vue de l'ennemi.

Le problème de gens comme toi, meksinky and Co, c'est que vous sombrez dans la propagande et le manichéisme. Le soucis c'est que la propagande (visant à expliquer en somme que Poutine est juste un monstre qui n'a aucun plan, si ce n'est conquérir la terre pour répandre le mal absolu) : c'est stérile dans la compréhension des enjeux géo-politiques, compréhension nécessaire à terme pour un accord de paix.

Car s'il n'y a pas d'accord de paix, il ne reste que l'engagement dans un conflit total (3ième guerre mondiale) et même si l'EU de Layen le souhaite absolument, ce n'est pas mon cas.

   

"il ne reste que l'engagement dans un conflit total (3ième guerre mondiale) et même si l'EU de Layen le souhaite absolument, ce n'est pas mon cas."

Tu vois ça c'est de la propagande... En disant ça tu te ranges du coté Russe en nous faisant passer pour des méchants belliqueux, que tu l'admettes ou non.

Tu passes très vite la frontière entre "j'essaie de comprendre" ( normal ) à "je joue le jeu de l'autre" ( pas normal )

C'est tout simplement une attitude de collabo. Factuellement...

Par

En réponse à Didiwach

Museler les gens en France ? C'est une blague ?

Essaie la Russie pour voir.

   

C'est la défense typique de ce genre de microcosme quand ils se font mettre la tête dans leur propre merde ...

A idéaliser une Russie imaginaire comme si c'était le paradis absolu des libertés individuelles alors qu'ils ont passé la totalité de leur existence accroché aux mamelles d'un système "occidental" qu'ils conchient.

A un moment, il devient nécessaire de lier les paroles aux actes ... qu'ils aillent s'expatrier dans leur rêve idyllique chez Pitoune et, de préférence, pas dans une forteresse occidentalisée type Moscou ou Saint-Pétersbourg mais dans la "vraie" Russie bien profonde, celle qui va se faire massacrer sur le front ukrainien et dont les familles sont consciente d'envoyer un des leurs à la mort pour récupérer quelques dizaines de milliers d'euros en primes afin de (tenter de) sortir de la misère ... de préférence un oblast à l'Est du pays. On verrait ensuite s'ils gardent leur même avis sur la situation.

Par

En réponse à mekinsy

Un neuneu ne fait pas preuve de bon sens, en revanche une personne non instruite peut faire preuve de bon sens.:bah:

Une personne instruite n'est pas forcément cultivée, elle peut être brillante dans une spécialité, mais elle ne fera pas le moindre effort pour se poser des questions d'ordre existentielles afin de s'ouvrir au monde, aux autres peuples, histoire de comprendre leurs cultures, leurs us et coutumes...

Ce qui permet de mieux comprendre nos voisins (Qu'il soit juste à côté de chez nous ou à l'autre bout de la planète...On est tous sur le même bateau, donc tous plus ou moins voisins.), de faire preuve d'acceptation et de tolérance.

Bien évidemment, lorsqu'on vit dans un pays, on se doit de respecter ses us et coutumes et de s'adapter aux lois, règles et codes du pays.

Cependant, lorsqu'on évoque ie terme "intégration", il faut réellement jouer le jeu d'intégrer les gens.

Il y a 440 000 juifs en France pour environ 428 synagogues.

Il y a 5,5 millions de musulmans en France pour 1131 mosquées.

Les musulmans français demandent une égalité de traitement, et les extrémistes tel que l'est Axel015 interprétent cela comme étant le "grand remplacement".

Il n'y a pas la moindre envie d'intégrer qui que ce soit dans leurs discours idéologique, juste l'envie d'une assimilation forcée.

Tu es musulman et souhaite pratiquer ta religion ?

Retourne dans ton pays.

Encore une fois : 5,5 millions de français sont musulmans !

Comment doivent-ils prendre ce discours ?

Je suis républicain et les lois de la république sont au dessus des religions, mais j'apprécie que les français soit traités de la même manière, et ceci peu importe leurs pratiques religieuses.

   

Eh Monoski : problème très simple à résoudre.

Pour les neuneus qui ont besoin de la canne blanche d'une religion pour orienter leur existence, et d'un lieu pour se prosterner devant leur ânerie théorique, très simple :

Achat d'un terrain, études architecturales, dépôt d'un permis de construire, boulot pour bâtir l'édifice, et puis basta !

Où est le problème ?

Le fric ?

Les chefs à plume des deux religions que tu cites n'en manquent pas.

Mais visiblement des oursins dans les poches.

Par

En réponse à Didiwach

"il ne reste que l'engagement dans un conflit total (3ième guerre mondiale) et même si l'EU de Layen le souhaite absolument, ce n'est pas mon cas."

Tu vois ça c'est de la propagande... En disant ça tu te ranges du coté Russe en nous faisant passer pour des méchants belliqueux, que tu l'admettes ou non.

Tu passes très vite la frontière entre "j'essaie de comprendre" ( normal ) à "je joue le jeu de l'autre" ( pas normal )

C'est tout simplement une attitude de collabo. Factuellement...

   

Ah bah il n'y a pas 36 solutions.

Soit il y a un accord de paix à terme, soit il faudra marcher sur Moscou et ça veut dire une 3ième guerre mondiale (car l'Ukraine seule ni arrivera pas).

Quelles sont les autres possibilités selon toi ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh Monoski : problème très simple à résoudre.

Pour les neuneus qui ont besoin de la canne blanche d'une religion pour orienter leur existence, et d'un lieu pour se prosterner devant leur ânerie théorique, très simple :

Achat d'un terrain, études architecturales, dépôt d'un permis de construire, boulot pour bâtir l'édifice, et puis basta !

Où est le problème ?

Le fric ?

Les chefs à plume des deux religions que tu cites n'en manquent pas.

Mais visiblement des oursins dans les poches.

   

"Pour les neuneus qui ont besoin de la canne blanche d'une religion pour orienter leur existence"

Ça demain tu ne pourras plus le dire par exemple. Ça fait parti des valeurs qui évolueront en même temps que la démographie française. Simplement quand tu t'en rendras compte ça sera trop tard. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ah bah il n'y a pas 36 solutions.

Soit il y a un accord de paix à terme, soit il faudra marcher sur Moscou et ça veut dire une 3ième guerre mondiale (car l'Ukraine seule ni arrivera pas).

Quelles sont les autres possibilités selon toi ?

   

ne change pas de sujet. Dire que l’Europe veut une 3eme guerre mondiale, c'est de la propagande pro Russe. On est plus dans le "essayer de comprendre", tu fais pas illusion longtemps avec tes grands discours philosophiques...

Les Russes rentrent en Russie y a plus de guerre.

L'ukraine arrête de se battre, y a plus d'Ukraine.

Tu saisis la nuance ?

Par

En réponse à Aznog

C'est la défense typique de ce genre de microcosme quand ils se font mettre la tête dans leur propre merde ...

A idéaliser une Russie imaginaire comme si c'était le paradis absolu des libertés individuelles alors qu'ils ont passé la totalité de leur existence accroché aux mamelles d'un système "occidental" qu'ils conchient.

A un moment, il devient nécessaire de lier les paroles aux actes ... qu'ils aillent s'expatrier dans leur rêve idyllique chez Pitoune et, de préférence, pas dans une forteresse occidentalisée type Moscou ou Saint-Pétersbourg mais dans la "vraie" Russie bien profonde, celle qui va se faire massacrer sur le front ukrainien et dont les familles sont consciente d'envoyer un des leurs à la mort pour récupérer quelques dizaines de milliers d'euros en primes afin de (tenter de) sortir de la misère ... de préférence un oblast à l'Est du pays. On verrait ensuite s'ils gardent leur même avis sur la situation.

   

En France, on ne musèle pas encore les gens (on se limite à les diaboliser pour le moment), mais la tentation est bien présente.

Les idées se multiplient au front républicain :

- L'interdiction de certains partis politiques (ça c'est pas nouveau, ça fait longtemps que LFI milite pour l'interdiction du RN, Reconquête, etc...)

- La mise en place dans la constitution de lois interdisant la remise en cause de certaine lois dite "progressistes"

- L'interdiction de certains médias qui ne suivent pas la doxa (comme C News) de plus en plus mis en avant par la gauche & les macronistes (c'est DPM qui a proposé ça récemment).

etc...

On peut être critique sur la démocratie en France (très imparfaite à mes yeux - loin de la Suisse qui est LE modèle à mes yeux), et reconnaitre qu'en Russie, la démocratie est une illusion et qu'il s'agit en réalité d'une démocrature avec des médias sous contrôle de l'état.

Ce n'est pas incompatible. La vérité c'est toujours une nuance, et le soucis des gens comme toi, c'est que le cerveau (peu développé) est dans l'incapacité de saisir le nuance et la complexité. Seul une réponse binaire et manichéenne peut - être accepté par ton mode de pensée simpliste. :bah:

Le monde n'est pas binaire avec d'un côté "les démocraties" et de l'autre les "dictatures" : il y a un curseur mouvant au fil du temps qui se positionne tjrs entre les deux. Notre curseur est évidemment plus proche de la démocratie en France qu'en Russie. Cela dit le curseur démocratique est bien mieux positionné en Suisse (ou en Norvège, ou au Pays Bas, ou en Suède, ou au Danemark) qu'en France.:bah:

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En réponse à Didiwach

ne change pas de sujet. Dire que l’Europe veut une 3eme guerre mondiale, c'est de la propagande pro Russe. On est plus dans le "essayer de comprendre", tu fais pas illusion longtemps avec tes grands discours philosophiques...

Les Russes rentrent en Russie y a plus de guerre.

L'ukraine arrête de se battre, y a plus d'Ukraine.

Tu saisis la nuance ?

   

Je ne dis pas que l'Europe veut la 3ième guerre mondiale. Les peuples européens (si tu les consultes) sont contre l'engagement (le vrai en envoyant des hommes) des pays européens dans le conflit, soyons clair.

Je dis que Layen (qui ne représente certainement pas les peuples européens étant ultra minoritaire dans l'opinion) souhaite effectivement s'engager avec une armée européenne dans le conflit contre Moscou, ce qui équivaut à une 3ième guerre mondiale.

Elle a ses raisons, on a le droit de souhaiter l'engagement de toute l'Europe dans la guerre pour espérer la gagner et défendre au mieux l'Ukraine. Je ne partage pas cette ligne c'est tout car je pense que l’escalade contre un pays qui à l'arme nucléaire c'est pas un bon deal.

Ce n'est pas de la propagande que de rappeler la position de Layen en faveur d'un engagement de l'Europe dans le conflit. :bah:

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En réponse à Dimhop

Ça se tient.

   

Pro-russe ! :areuh:

Par

En réponse à Axel015

En France, on ne musèle pas encore les gens (on se limite à les diaboliser pour le moment), mais la tentation est bien présente.

Les idées se multiplient au front républicain :

- L'interdiction de certains partis politiques (ça c'est pas nouveau, ça fait longtemps que LFI milite pour l'interdiction du RN, Reconquête, etc...)

- La mise en place dans la constitution de lois interdisant la remise en cause de certaine lois dite "progressistes"

- L'interdiction de certains médias qui ne suivent pas la doxa (comme C News) de plus en plus mis en avant par la gauche & les macronistes (c'est DPM qui a proposé ça récemment).

etc...

On peut être critique sur la démocratie en France (très imparfaite à mes yeux - loin de la Suisse qui est LE modèle à mes yeux), et reconnaitre qu'en Russie, la démocratie est une illusion et qu'il s'agit en réalité d'une démocrature avec des médias sous contrôle de l'état.

Ce n'est pas incompatible. La vérité c'est toujours une nuance, et le soucis des gens comme toi, c'est que le cerveau (peu développé) est dans l'incapacité de saisir le nuance et la complexité. Seul une réponse binaire et manichéenne peut - être accepté par ton mode de pensée simpliste. :bah:

Le monde n'est pas binaire avec d'un côté "les démocraties" et de l'autre les "dictatures" : il y a un curseur mouvant au fil du temps qui se positionne tjrs entre les deux. Notre curseur est évidemment plus proche de la démocratie en France qu'en Russie. Cela dit le curseur démocratique est bien mieux positionné en Suisse (ou en Norvège, ou au Pays Bas, ou en Suède, ou au Danemark) qu'en France.:bah:

   

Le problème étant que tu reviens toujours vers des EDL de ton parti politique préféré, qui, sur le sujet du conflit en Ukraine, à tout le mal du monde à se positionner entre une partie pro Russe (historiquement reconnaissante de Poutine en mémoire de l'époque où il les finançait via ses banques) et une autre qui a bien compris qu'il ne faut pas trop faire de vagues sur ce sujet de peur de perdre une partie de son électorat.

On a, comme à son habitude, la diatribe débile du RN qui revient au grand galop sur base de victimisation / "Calimérotage" et autres cartes Joker religieuses / immigrationnistes.

Donc on en vient à ce discours de couillemollitude et autres attitudes à-plat-ventristes pour diluer les exactions d'un côté et minimiser les avantages de l'autre.

Le jeu de l'esprit putassier et abjecte de chercher des points "positifs" (ou pas trop négatifs) au régime de Poutine, ce criminel de guerre sanguinaire. C'est donc une "démocrature" (dite du bout des lèvres) alors que de l'autre côté, ça vient crier au scandale (et tente de mettre au même niveau) pour un tacle envoyé à Pascal Praud pour une énième saloperie qu'il aurait balancé dans son émission sur CNews.

Le tout en glorifiant d'autres démocraties qui, sur le sujet de l'Ukraine, sont du même bord que la France.

La prochaine fois, garde tes comparaisons foireuses pour minimiser les agissements du pouvoir russe ...

Par

En réponse à king crimson

Même pas envie de commenter le reste. Les exactions... hahahaha

Le pauvre Axel, endoctriné à l'ED qui balance la propagande russe relayée par ses champions... mouhahaha

Cause Bagnolet, c'est le seul truc où tu es à peu près intéressant.

   

Tu sais comment on reconnait une personne endoctrinée ?

Elle invective, donne des jugements de valeur, insulte, diabolise, mais n'argumente jamais. Elle n'argumente pas car sa pensée ne repose pas sur un raisonnement, mais sur des préceptes pré-mâchés et pré-intégrés (du prêt à penser en somme). :bah:

L'argumentation contrairement au jugement de valeur, c'est une construction intellectuelle, qui repose sur des évidences, à partir desquelles on construit un raisonnement. Raisonnement qui peut-être juste ou erroné, c'est pas très important puisque l'inverse de l'endoctrinement c'est pas la "vérité vrai" : on peut se tromper sans être "endoctriné" (errare humanum est), l'erreur de raisonnement guette chacun de nous (il faut en avoir conscience pour ne pas sombrer dans l'autoritarisme inhérent à ceux qui pensent détenir le monopole de la vérité).

La différence entre toi et moi, c'est que j'expose des arguments et un raisonnement (que je pense être juste). Alors que toi tu ne fais que me diaboliser : "Extrêeeeeeeme droite", "pro-russe", etc...

Sur cet état de fait, j'ai tendance à croire que l'endoctrinement c'est pas moi qui le porte, puisque je ne me limite pas à invectiver mon interlocuteur, je développe en toute transparence mon raisonnements & les arguments associés. :bah:

Par

En réponse à Aznog

Le problème étant que tu reviens toujours vers des EDL de ton parti politique préféré, qui, sur le sujet du conflit en Ukraine, à tout le mal du monde à se positionner entre une partie pro Russe (historiquement reconnaissante de Poutine en mémoire de l'époque où il les finançait via ses banques) et une autre qui a bien compris qu'il ne faut pas trop faire de vagues sur ce sujet de peur de perdre une partie de son électorat.

On a, comme à son habitude, la diatribe débile du RN qui revient au grand galop sur base de victimisation / "Calimérotage" et autres cartes Joker religieuses / immigrationnistes.

Donc on en vient à ce discours de couillemollitude et autres attitudes à-plat-ventristes pour diluer les exactions d'un côté et minimiser les avantages de l'autre.

Le jeu de l'esprit putassier et abjecte de chercher des points "positifs" (ou pas trop négatifs) au régime de Poutine, ce criminel de guerre sanguinaire. C'est donc une "démocrature" (dite du bout des lèvres) alors que de l'autre côté, ça vient crier au scandale (et tente de mettre au même niveau) pour un tacle envoyé à Pascal Praud pour une énième saloperie qu'il aurait balancé dans son émission sur CNews.

Le tout en glorifiant d'autres démocraties qui, sur le sujet de l'Ukraine, sont du même bord que la France.

La prochaine fois, garde tes comparaisons foireuses pour minimiser les agissements du pouvoir russe ...

   

"Le jeu de l'esprit putassier et abjecte de chercher des points "positifs" (ou pas trop négatifs) au régime de Poutine, ce criminel de guerre sanguinaire.

Quels points positifs ai-je donné au régime de Poutine ?

"à tout le mal du monde à se positionner entre une partie pro Russe (historiquement reconnaissante de Poutine en mémoire de l'époque où il les finançait via ses banques) et une autre "

Ah bon ? La posture du RN est parfaitement clair depuis l'invasion en 2022. L'invasion a été clairement condamnée. C'est les oppositions qui font croire à une position "pas claire" mais c'est très clair pour quiconque se refaire au propos du RN depuis l'invasion russe.

"pour minimiser les agissements du pouvoir russe ..."

Je n'ai en aucun cas minimisé quoi que ce soit. J'explique les raisons du régime Russe qui ont motivé l'invasion de l'Ukraine. "raisons" que je ne partagent pas spécialement, je les redis : je ne pense pas que l'OTAN soit une menace pour la russie, tout comme je ne pense pas que les exactions des nationalistes ukrainiens méritait une telle intervention (couteuse en vie).

Comprendre ton ennemi et adhérer a ses idées ces deux choses différentes. C'est justement la propagande qui pousse a refuser toute compréhension des griefs de ton ennemi. :bah:

Je vais faire un point godwin volontaire pour que tu saisisses mon propos. On peut parfaitement comprendre les motivations d'Hitler (dans sa volonté de guerre en Europe et d'extermination des juifs) & pour autant condamner en bloc son raisonnement.

Ou bien : on peut comprendre les motivations du Hamas (volonté de détruire totalement israël & d'imposer la charia en terre d'islam) & ne pas rejoindre leur position. :bah:

C'est mon cas pour la Russie, je ne partage pas leur vision du monde et leur projet, mais je comprends le raisonnement qui les a conduit a envahir l'Ukraine. :bah:

Par

En réponse à Axel015

"Le jeu de l'esprit putassier et abjecte de chercher des points "positifs" (ou pas trop négatifs) au régime de Poutine, ce criminel de guerre sanguinaire.

Quels points positifs ai-je donné au régime de Poutine ?

"à tout le mal du monde à se positionner entre une partie pro Russe (historiquement reconnaissante de Poutine en mémoire de l'époque où il les finançait via ses banques) et une autre "

Ah bon ? La posture du RN est parfaitement clair depuis l'invasion en 2022. L'invasion a été clairement condamnée. C'est les oppositions qui font croire à une position "pas claire" mais c'est très clair pour quiconque se refaire au propos du RN depuis l'invasion russe.

"pour minimiser les agissements du pouvoir russe ..."

Je n'ai en aucun cas minimisé quoi que ce soit. J'explique les raisons du régime Russe qui ont motivé l'invasion de l'Ukraine. "raisons" que je ne partagent pas spécialement, je les redis : je ne pense pas que l'OTAN soit une menace pour la russie, tout comme je ne pense pas que les exactions des nationalistes ukrainiens méritait une telle intervention (couteuse en vie).

Comprendre ton ennemi et adhérer a ses idées ces deux choses différentes. C'est justement la propagande qui pousse a refuser toute compréhension des griefs de ton ennemi. :bah:

Je vais faire un point godwin volontaire pour que tu saisisses mon propos. On peut parfaitement comprendre les motivations d'Hitler (dans sa volonté de guerre en Europe et d'extermination des juifs) & pour autant condamner en bloc son raisonnement.

Ou bien : on peut comprendre les motivations du Hamas (volonté de détruire totalement israël & d'imposer la charia en terre d'islam) & ne pas rejoindre leur position. :bah:

C'est mon cas pour la Russie, je ne partage pas leur vision du monde et leur projet, mais je comprends le raisonnement qui les a conduit a envahir l'Ukraine. :bah:

   

se réfère*

Par

En réponse à Axel015

"Le jeu de l'esprit putassier et abjecte de chercher des points "positifs" (ou pas trop négatifs) au régime de Poutine, ce criminel de guerre sanguinaire.

Quels points positifs ai-je donné au régime de Poutine ?

"à tout le mal du monde à se positionner entre une partie pro Russe (historiquement reconnaissante de Poutine en mémoire de l'époque où il les finançait via ses banques) et une autre "

Ah bon ? La posture du RN est parfaitement clair depuis l'invasion en 2022. L'invasion a été clairement condamnée. C'est les oppositions qui font croire à une position "pas claire" mais c'est très clair pour quiconque se refaire au propos du RN depuis l'invasion russe.

"pour minimiser les agissements du pouvoir russe ..."

Je n'ai en aucun cas minimisé quoi que ce soit. J'explique les raisons du régime Russe qui ont motivé l'invasion de l'Ukraine. "raisons" que je ne partagent pas spécialement, je les redis : je ne pense pas que l'OTAN soit une menace pour la russie, tout comme je ne pense pas que les exactions des nationalistes ukrainiens méritait une telle intervention (couteuse en vie).

Comprendre ton ennemi et adhérer a ses idées ces deux choses différentes. C'est justement la propagande qui pousse a refuser toute compréhension des griefs de ton ennemi. :bah:

Je vais faire un point godwin volontaire pour que tu saisisses mon propos. On peut parfaitement comprendre les motivations d'Hitler (dans sa volonté de guerre en Europe et d'extermination des juifs) & pour autant condamner en bloc son raisonnement.

Ou bien : on peut comprendre les motivations du Hamas (volonté de détruire totalement israël & d'imposer la charia en terre d'islam) & ne pas rejoindre leur position. :bah:

C'est mon cas pour la Russie, je ne partage pas leur vision du monde et leur projet, mais je comprends le raisonnement qui les a conduit a envahir l'Ukraine. :bah:

   

A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle.

Et si tu ne vois même pas ta manœuvre, faudrait peut être faire preuve d’introspection.

Quant à la position du RN sur ce conflit, on est clairement dans la pirouette politique du type "On condamne mais on détourne le regard" et autres discours "non belliqueux pseudo diplomatique couille molle". Heureusement que la blonde et son laquais n'étaient pas au pouvoir ... on en serait encore qu'à envoyer des bandages et Poutine aurait roulé sur le pays pour y installer un pantin à sa tête afin d'en faire une annexion officieuse.

"Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication.

"Je ne relaie pas la propagande, je recrache le discours sous couvert de 'comprendre l'ennemi'".

Par

En réponse à Aznog

A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle.

Et si tu ne vois même pas ta manœuvre, faudrait peut être faire preuve d’introspection.

Quant à la position du RN sur ce conflit, on est clairement dans la pirouette politique du type "On condamne mais on détourne le regard" et autres discours "non belliqueux pseudo diplomatique couille molle". Heureusement que la blonde et son laquais n'étaient pas au pouvoir ... on en serait encore qu'à envoyer des bandages et Poutine aurait roulé sur le pays pour y installer un pantin à sa tête afin d'en faire une annexion officieuse.

"Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication.

"Je ne relaie pas la propagande, je recrache le discours sous couvert de 'comprendre l'ennemi'".

   

Sa phrase " van der layen veut la 3eme guerre mondiale" est un parfait exemple.

Au même titre, les américains voulaient la 2eme si on le suit...

Ca me semble une déformation un peu étrange de l'histoire.

"un détail" comme aurait dit le patriarche.

Par

En réponse à Axel015

C'est bien de m’inventer des propos. Ça rejoint la posture de diabolisation.

Alors déjà des lieux de culte musulman en France c'est 2600. (les mosquées ne sont qu'un lieu de culte parmi d'autre pour les gens de confession musulmane)

Concernant l'islam en France. C'est assez simple, la laïcité à mon sens c'est la discretion religieuse dans l'espace public : donc le cadre privée pour la religion et basta.

La religion musulmane dans le cadre privée ne me pose aucun problème, simplement quand elle se matérialise par des revendications communautaires et donc politique (interdiction de la diffusion de certains films dans certains quartiers, absence de mixité dans certain commerce, absence de mixité dans les piscines, pression communautaires envers les femmes musulmanes (pour le port du voile entre autre), homophobie généralisée dans les quartiers islamisées, la polygamie qui explose en France, idem pour les excisions, etc... : là c'est autre chose : on a affaire a un changement civilisationnel. Libre à toi de le nier ou libre à toi de le souhaiter, tout comme je suis libre de le combattre et de ne pas souhaiter l'islamisation de la France.

Pour ma part, je souhaite vivre en France en France, c'est mon libre choix. Je ne souhaite pas que la France change de civilisation et donc change totalement son corpus de valeur car les valeurs de la civilisation islamique ne sont pas les mêmes que le notre. C'est un choix respectable, car nous français, on est chez nous en France et je pense qu'il est temps de faire une piqure de rappel. :bah:

   

"C'est bien de me tenir des propose que je n'ai pas tenu".

"Libre à toi de le nier, ou de le souhaiter."

J'ai pourtant écrit dans mon commentaire que je suis républicain et que la République est au dessus des religions.

Il est étonnant de laisser entendre que j'interprète mal un commentaire ou que je nie quoi que ce soit...Alors que mon commentaire est pourtant explicite sur le sujet.

Il faudrait peut-être le lire plus attentivement et ne pas sauter une ligne sur 2 ou 2 mots sur 3...

Par

En réponse à Axel015

C'est bien de m’inventer des propos. Ça rejoint la posture de diabolisation.

Alors déjà des lieux de culte musulman en France c'est 2600. (les mosquées ne sont qu'un lieu de culte parmi d'autre pour les gens de confession musulmane)

Concernant l'islam en France. C'est assez simple, la laïcité à mon sens c'est la discretion religieuse dans l'espace public : donc le cadre privée pour la religion et basta.

La religion musulmane dans le cadre privée ne me pose aucun problème, simplement quand elle se matérialise par des revendications communautaires et donc politique (interdiction de la diffusion de certains films dans certains quartiers, absence de mixité dans certain commerce, absence de mixité dans les piscines, pression communautaires envers les femmes musulmanes (pour le port du voile entre autre), homophobie généralisée dans les quartiers islamisées, la polygamie qui explose en France, idem pour les excisions, etc... : là c'est autre chose : on a affaire a un changement civilisationnel. Libre à toi de le nier ou libre à toi de le souhaiter, tout comme je suis libre de le combattre et de ne pas souhaiter l'islamisation de la France.

Pour ma part, je souhaite vivre en France en France, c'est mon libre choix. Je ne souhaite pas que la France change de civilisation et donc change totalement son corpus de valeur car les valeurs de la civilisation islamique ne sont pas les mêmes que le notre. C'est un choix respectable, car nous français, on est chez nous en France et je pense qu'il est temps de faire une piqure de rappel. :bah:

   

"C'est bien de me tenir des propose que je n'ai pas tenu".

"Libre à toi de le nier, ou de le souhaiter."

J'ai pourtant écrit dans mon commentaire que je suis républicain et que la République est au dessus des religions.

Il est étonnant de laisser entendre que j'interprète mal un commentaire ou que je nie quoi que ce soit...Alors que mon commentaire est pourtant explicite sur le sujet.

Il faudrait peut-être le lire plus attentivement et ne pas sauter une ligne sur 2 ou 2 mots sur 3...

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En réponse à Aznog

A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle.

Et si tu ne vois même pas ta manœuvre, faudrait peut être faire preuve d’introspection.

Quant à la position du RN sur ce conflit, on est clairement dans la pirouette politique du type "On condamne mais on détourne le regard" et autres discours "non belliqueux pseudo diplomatique couille molle". Heureusement que la blonde et son laquais n'étaient pas au pouvoir ... on en serait encore qu'à envoyer des bandages et Poutine aurait roulé sur le pays pour y installer un pantin à sa tête afin d'en faire une annexion officieuse.

"Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication.

"Je ne relaie pas la propagande, je recrache le discours sous couvert de 'comprendre l'ennemi'".

   

Axel015 font partie de ces gens qui souhaite réécrire l'histoire tel que ça les arrange.

Il evoque des "nazis ukrainiens" mais en aucun cas il n'évoquera la déportation des tartares de la Crimée :

"Ils étaient environ 5 000 Tatars de Crimée sur le Maïdan. 5000 personnes venues représenter ce peuple, venues célébrer la chute de Ianoukovitch, partisan d'un rapprochement avec la Russie. Au regard de l'Histoire, rien d'étonnant à ce que le peuple Tatar se soit réjoui de la chute de l'ancien président ukrainien, tant cette communauté avait peur de retomber sous la coupe de Moscou. Il faut dire que les relations avec la Russie ont été marquées par plusieurs traumatismes : colonisation forcée et déportations ont émaillé l'Histoire de ce peuple turcophone et sunnite isolé au beau milieu d'un foyer de populations slaves.

En 1944, Beria, ministre de l’Intérieur de Staline recommande "d’expulser tous les Tatars" dans une ordonnance. La déportation de masse qui s’ensuit fait des ravages au sein de la population tatare : sur les 200 000 personnes déplacées en Ouzbekistan, la moitié meurt au bout de deux ans."

"Ce rapport conflictuel avec la Russie remonte même bien avant la création de l’URSS. De Catherine II à Staline, quel que soit le régime, les Tatars de Crimée ont souffert du joug slave, qu’il soit russe, puis soviétique. Quand la Tsarine annexe la Crimée en 1783, les Tatars sont encore la population majoritaire dans la région. Cela ne va pas durer puisque les terres fertiles de Crimée attirent de nombreux paysans russes qui s’accaparent les terres. L’exode commence alors et les Tatars rejoignent l’Empire Ottoman. "C’est une attitude classique de l’Empire russe aux confins de son territoire" assure Sabine Dullin. "La Russie a toujours été dans la colonisation de peuplement, c’est ainsi que l’empire s’est constitué"."

Que veulent les Tatars de Crimée ? https://share.google/Kmkdnw86EQfNEEtCe

Lorsque ça arrange l'idéologie d'Axel015, le "grand remplacement" n'est pas un problème...

Par

En réponse à Didiwach

Sa phrase " van der layen veut la 3eme guerre mondiale" est un parfait exemple.

Au même titre, les américains voulaient la 2eme si on le suit...

Ca me semble une déformation un peu étrange de l'histoire.

"un détail" comme aurait dit le patriarche.

   

On est effectivement dans la même idéologie du fondateur du FN. :bah:

Sauf que contrairement à JMP, Axel015 à bien compris que pour accéder au pouvoir, il fallait ratisser le plus large possible, sans le moindre scrupule.

Par

En réponse à mekinsy

Un neuneu ne fait pas preuve de bon sens, en revanche une personne non instruite peut faire preuve de bon sens.:bah:

Une personne instruite n'est pas forcément cultivée, elle peut être brillante dans une spécialité, mais elle ne fera pas le moindre effort pour se poser des questions d'ordre existentielles afin de s'ouvrir au monde, aux autres peuples, histoire de comprendre leurs cultures, leurs us et coutumes...

Ce qui permet de mieux comprendre nos voisins (Qu'il soit juste à côté de chez nous ou à l'autre bout de la planète...On est tous sur le même bateau, donc tous plus ou moins voisins.), de faire preuve d'acceptation et de tolérance.

Bien évidemment, lorsqu'on vit dans un pays, on se doit de respecter ses us et coutumes et de s'adapter aux lois, règles et codes du pays.

Cependant, lorsqu'on évoque ie terme "intégration", il faut réellement jouer le jeu d'intégrer les gens.

Il y a 440 000 juifs en France pour environ 428 synagogues.

Il y a 5,5 millions de musulmans en France pour 1131 mosquées.

Les musulmans français demandent une égalité de traitement, et les extrémistes tel que l'est Axel015 interprétent cela comme étant le "grand remplacement".

Il n'y a pas la moindre envie d'intégrer qui que ce soit dans leurs discours idéologique, juste l'envie d'une assimilation forcée.

Tu es musulman et souhaite pratiquer ta religion ?

Retourne dans ton pays.

Encore une fois : 5,5 millions de français sont musulmans !

Comment doivent-ils prendre ce discours ?

Je suis républicain et les lois de la république sont au dessus des religions, mais j'apprécie que les français soit traités de la même manière, et ceci peu importe leurs pratiques religieuses.

   

Hé bien sache que tu apprécies de la merde.

D'abrd les musulmans ne vont pas tous à la mosquée, et ensuite ce n'est pas l'État qui paie les églises ou les mosquées, synagogues ou autres.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que la raison première de l'invasion russe soit le gain de territoire même si c'est un petit bonus qui ne se refuse pas.

Je pense que l'invasion de l'Ukraine c'est surtout pour 2 raisons : répondre à l'OTAN qui a décidé de consolider ces positions aux frontières russes, et sauver la population russophone des exactions des groupes ultra nationalistes ukrainiens.

Quand aux drônes et autre survole il faut se mettre dans la tête des russes : à savoir, quel intérêt ont il a provoquer les systèmes de défense d'autres pays si ce n'est forcé l'adaptation et donc des investissements lourds.

Je pense que la stratégie de Poutine, c'est : on est tellement affaibli qu'après l'Ukraine on sera dans une grosse position de vulnérabilité (il faut dire que la moitié de son armée et HS alors que le conflit est même pas terminé et je ne parle pas du coût de la guerre qui laisse des stigmates) : on va payer un lourd tribu économique.

Alors comment faire pour ne pas être les seuls à payer ? Comment faire pour que les européens paient le prix de la guerre eux aussi ? On va les forcer a investir des fortunes en défense et ça sa coûte rien (il suffit de les provoquer pour faire monter leur sentiment d'insécurité).

Réfléchissez, si Poutine avait pour ambition d'envahir l'Europe après l'Ukraine :

1./ ca serait pas très malin, car il est grandement affaibli avec l'Ukraine (la moitié de ses hommes sont morts ou en fauteuil roulant)

2./ Autant si pour l'Ukraine il a une large approbation de son peuple, ca serait moins le cas pour le reste de l'UE

3./ Il perdrait probablement son allié chinois qui a besoin du commerce avec l'Europe et les USA.

4./ Si on compte réellement s'en prendre à l'Europe : on évite de déclancher des adaptations défensives avant une quelconque offensive, au contraire : on cherche à faire croise que l'Europe ne craint rien pour ne pas déclancher d'adaptation défensive (comme le 'mur' anti-drone européen prévisible comme réponse aux provocation).

Conclusion : Poutine cherche juste a nous faire cracher 100 à 200 milliards dans un plan drone qui ne servira a rien (puisqu'il ne va pas attaquer) histoire de nous affaiblir économiquement. C'est bien joué de sa part : ca ne lui coute pas grand chose, mais nous ça va nous couter cher pour générer l'adaptation à la menace perçue.

Au final, c'est la même stratégie que celle des américains pendant la guerre froide qui ont poussé l'URSS dans des adaptations qu'ils n'ont pas pu soutenir financièrement entrainant la chute que l'on connait du bloc soviétique.

   

mdr

Il fait du Bruno Lemaire c'est ça ?

Il veut provoquer l'effondrement de l'économie européenne?:fresh:

T'es vraiment trop con pour comprendre la politique ou la stratégie militaire.

Par

C'est rémunéré ce genre d'articles ?

Par

En réponse à mekinsy

J'aimerai ne pas voir des articles de ce genre sur Cara Adrien...

Car ils n'ont strictement rien à faire sur un site de passionnés automobiles.

Ceux qui aiment voir de belles autos se faire massacrées n'ont qu'à se rendre sur les réseaux sociaux voués à cette écœurante activité.

   

Je plussoie, relayer des abrutis pareils, ça n'a pas de sens.

Par

En réponse à jroule75

Surtout lorsque les publications sont russes !

Dois-je rappeler que ce pays est entré en conflit armé pour accroître son territoire aux frontières de l’UE, pratique le harcèlement par des manoeuvres de déstabilisation par le biais de cyberattaques vers l’UE et l’Otan, des intrusions dans des espaces aériens ou maritimes illégaux a fin de provocations… mais il se passe la même chose sur les réseaux sociaux avec désinformations et publications de fake news en puissance.

Quel le message de fond de cette vidéo ? Dénigrer/détruire des produits européens.

Je peux passer pour un pisse froid, mais à un moment, il y a des fois où il. Faut réfléchir un peu avant de relayer de la m….. comme ça ! Merci

   

La connerie n'a pas de frontières, tu as l'air à cran par contre. :biggrin:

Par

C'est pas moi qui irait embaucher ce gars là pour bosser chez moi. Quel massacre. Aussi bien la coulée qui est dégueulasse que la pose du carrelage. Le niveau c'est un trait d'humour ou il est vraiment bête à ce point? "Moi pas comprendre pourquoi niveau pas bon" :voyons:

Toi être surtout sacré idiot. :ange:

Par

En réponse à FabulousFab

mdr

Il fait du Bruno Lemaire c'est ça ?

Il veut provoquer l'effondrement de l'économie européenne?:fresh:

T'es vraiment trop con pour comprendre la politique ou la stratégie militaire.

   

Et part insulter, tu aurais quelques arguments à nous donner ? Ou tu te limites à un comportement de "racaille frustrée" ?

Par

En réponse à mekinsy

"C'est bien de me tenir des propose que je n'ai pas tenu".

"Libre à toi de le nier, ou de le souhaiter."

J'ai pourtant écrit dans mon commentaire que je suis républicain et que la République est au dessus des religions.

Il est étonnant de laisser entendre que j'interprète mal un commentaire ou que je nie quoi que ce soit...Alors que mon commentaire est pourtant explicite sur le sujet.

Il faudrait peut-être le lire plus attentivement et ne pas sauter une ligne sur 2 ou 2 mots sur 3...

   

"J'ai pourtant écrit dans mon commentaire que je suis républicain et que la République est au dessus des religions."

Il ne suffit pas de le dire tel en mantra pour que ça reste une réalité à l'usage quand on fait tout pour importer une civilisation qui en a cure de ta "république".

Accessoirement "les valeurs de la république" chacun y met ce qu'il a envie d'y voir. Une république islamique, serait-elle porteuse des valeurs "républicaine" : si on en croit le nom, on peut se dire que oui. :bah:

Par

En réponse à Didiwach

Sa phrase " van der layen veut la 3eme guerre mondiale" est un parfait exemple.

Au même titre, les américains voulaient la 2eme si on le suit...

Ca me semble une déformation un peu étrange de l'histoire.

"un détail" comme aurait dit le patriarche.

   

La guerre était mondialisée avant l'engagement des USA dans la seconde guerre mondiale.

Cela dit oui, les américains on voulu s'engager dans le conflit pour empêcher la Russie d'avoir la main mise sur l'Europe à terme et d'éteindre l'espace communiste.

Layen est sur une posture d'escalade (parfois l'escalade est une bonne chose), elle pense qu'avec une armée européenne engagée dans le conflit contre Poutine, on peut trouver une solution à l'avantage de l'Ukraine dans le conflit en inversant le rapport de force au pris du sang des européens. C'est son droit de penser ça et c'est mon droit d'être en opposition, ça ne fait pas de moi un pro-russe. :bah:

Par

En réponse à Axel015

La guerre était mondialisée avant l'engagement des USA dans la seconde guerre mondiale.

Cela dit oui, les américains on voulu s'engager dans le conflit pour empêcher la Russie d'avoir la main mise sur l'Europe à terme et d'éteindre l'espace communiste.

Layen est sur une posture d'escalade (parfois l'escalade est une bonne chose), elle pense qu'avec une armée européenne engagée dans le conflit contre Poutine, on peut trouver une solution à l'avantage de l'Ukraine dans le conflit en inversant le rapport de force au pris du sang des européens. C'est son droit de penser ça et c'est mon droit d'être en opposition, ça ne fait pas de moi un pro-russe. :bah:

   

d'étendre*

Par

En réponse à FabulousFab

Hé bien sache que tu apprécies de la merde.

D'abrd les musulmans ne vont pas tous à la mosquée, et ensuite ce n'est pas l'État qui paie les églises ou les mosquées, synagogues ou autres.

   

Les musulmans se délivrent eux-mêmes les permis de construire pour leurs mosquées ? :blague:

Tin donc...

Je cause de ratio et on a eu l'image inadmissible de musulmans qui pratiquaient leurs religions dans la rue faute de places dans les lieux de cultes. (Je ne tolére pas ce genre de pratique en France, d'où pourquoi je ne souhaite pas donner une raison aux pratiquants de s'adonner à leurs prières aux yeux de tous.)

Si ils manquent de places pour prier, qu'ont leurs permettent de construire des mosquées.

C'est tout.

Ce n'est certainement pas un problème d'argents qui limites le nombre de mosquées en France, mais de volonté politique.

Par

En réponse à Axel015

"J'ai pourtant écrit dans mon commentaire que je suis républicain et que la République est au dessus des religions."

Il ne suffit pas de le dire tel en mantra pour que ça reste une réalité à l'usage quand on fait tout pour importer une civilisation qui en a cure de ta "république".

Accessoirement "les valeurs de la république" chacun y met ce qu'il a envie d'y voir. Une république islamique, serait-elle porteuse des valeurs "républicaine" : si on en croit le nom, on peut se dire que oui. :bah:

   

Je ne suis pas d'extrême droite en effet, donc je ne pense pas de la même manière qu'un populiste.:bah:

Par

En réponse à Aznog

A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle.

Et si tu ne vois même pas ta manœuvre, faudrait peut être faire preuve d’introspection.

Quant à la position du RN sur ce conflit, on est clairement dans la pirouette politique du type "On condamne mais on détourne le regard" et autres discours "non belliqueux pseudo diplomatique couille molle". Heureusement que la blonde et son laquais n'étaient pas au pouvoir ... on en serait encore qu'à envoyer des bandages et Poutine aurait roulé sur le pays pour y installer un pantin à sa tête afin d'en faire une annexion officieuse.

"Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication.

"Je ne relaie pas la propagande, je recrache le discours sous couvert de 'comprendre l'ennemi'".

   

"A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle."

Au contraire, le terme démocrature est le terme parfait pour désigner la russie.

Il y a bien des élections en Russie, il y a bien un parlement. Donc techniquement c'est une démocratie.

Sauf que cette démocratie étant biaisés à tous les niveaux : contrôle de l'information, opposition sous contrôle, etc... elle a tout d'une dictature.

Le terme démocrature se prête donc parfaitement pour décrire la Russie.

""Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication."

C'est la base de diplomatie. Il faut comprendre ses ennemis pour pouvoir un jour faire la paix avec eux (on ne fait la paix qu'avec ses ennemis accessoirement). Tu n'es pas suffisamment mature pour comprendre ça. C'est dommage. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

Je ne suis pas d'extrême droite en effet, donc je ne pense pas de la même manière qu'un populiste.:bah:

   

Moi non plus je ne suis pas d'extrême droite, car je ne sais pas ce qu'est ta définition de l'extrême droite. :bah:

Je pense juste comme plus de la moitié des français si je me fis au sondage récent d'un premier tour de présidentiel. Est-ce que la moitié des français sont d'extrême droite ?

Si oui, ça serait intéressant d'avoir ta définition de l'extrême droite.

Par

Il espère que le nombre de vues mondiales lui permettra de rentrer dans ses frais grâce à ce genre d'article...

Par

Hallucinant de bêtise..

Par

En réponse à Axel015

Moi non plus je ne suis pas d'extrême droite, car je ne sais pas ce qu'est ta définition de l'extrême droite. :bah:

Je pense juste comme plus de la moitié des français si je me fis au sondage récent d'un premier tour de présidentiel. Est-ce que la moitié des français sont d'extrême droite ?

Si oui, ça serait intéressant d'avoir ta définition de l'extrême droite.

   

Les extrémistes qu'il soient de droite ou de fngauche ont une vision radicale de la société, elle est figée et il est strictement impossible de les faire varier, ne serait-ce d'un iota de leurs pensées idéologiques.

Peu importe les arguments.

Peu importe la pertinence de leur interlocuteur.

Peu importe la véracité des sources d'informations.

Peu importe les faits historiques. (Ils ne valident uniquement que ceux qui leurs donnent raisons.)

Ils ont une idéologie fixe, rien ni personne ne les fera changer d'opinions.

Certains proposeront de débattre, mais ils n'evolueront jamais, car ils n'acceptent pas d'avoir tord, c'est d'ailleurs l'une de leurs caractéristiques.

.

Ils reviendront sans cesses sur les fondements idéologique qui font ce qu'ils sont :

Des extrémistes !

(Ou radicaliser, cette désignation étant plus claire, adaptée et objective.)

Par

En réponse à mekinsy

Les extrémistes qu'il soient de droite ou de fngauche ont une vision radicale de la société, elle est figée et il est strictement impossible de les faire varier, ne serait-ce d'un iota de leurs pensées idéologiques.

Peu importe les arguments.

Peu importe la pertinence de leur interlocuteur.

Peu importe la véracité des sources d'informations.

Peu importe les faits historiques. (Ils ne valident uniquement que ceux qui leurs donnent raisons.)

Ils ont une idéologie fixe, rien ni personne ne les fera changer d'opinions.

Certains proposeront de débattre, mais ils n'evolueront jamais, car ils n'acceptent pas d'avoir tord, c'est d'ailleurs l'une de leurs caractéristiques.

.

Ils reviendront sans cesses sur les fondements idéologique qui font ce qu'ils sont :

Des extrémistes !

(Ou radicaliser, cette désignation étant plus claire, adaptée et objective.)

   

Conclusion :

Axel015 est bel et bien un extremiste. :bah:

Ce qui ne signifie pas que les votants d'extrême droite ou d'extrême gauche le sont.

Malheureusement la majorité des gens votant extrême droite et votant extrême gauche s'apparentent à des poulets sans tête en perte de repères dans une société à la dérive qui ne leurs en offrent plus vraiment...:non:

Il n'y a qu'avoir l'article dont Adrien nous gratifie...

Je le prends limite comme un manque de respect de penser que nous pouvons apprécier ce genre d'article.

La lecture des commentaires ci-dessus me rassure sur ce point.

Par

En réponse à mekinsy

Les extrémistes qu'il soient de droite ou de fngauche ont une vision radicale de la société, elle est figée et il est strictement impossible de les faire varier, ne serait-ce d'un iota de leurs pensées idéologiques.

Peu importe les arguments.

Peu importe la pertinence de leur interlocuteur.

Peu importe la véracité des sources d'informations.

Peu importe les faits historiques. (Ils ne valident uniquement que ceux qui leurs donnent raisons.)

Ils ont une idéologie fixe, rien ni personne ne les fera changer d'opinions.

Certains proposeront de débattre, mais ils n'evolueront jamais, car ils n'acceptent pas d'avoir tord, c'est d'ailleurs l'une de leurs caractéristiques.

.

Ils reviendront sans cesses sur les fondements idéologique qui font ce qu'ils sont :

Des extrémistes !

(Ou radicaliser, cette désignation étant plus claire, adaptée et objective.)

   

Tu n'as donné aucune définition. Tu ne fais que donné des jugements de valeur, mais rien de palpable.

2 possibilités : soit tu ne sais pas donner une définition claire, soit tu ne sais pas définir l'extrême droite. (tout simplement parce que tu t'en sers juste pour tenter de décrédibiliser ton interlocuteur à défaut d'avoir à répondre sur le fond).

"Certains proposeront de débattre, mais ils n'evolueront jamais, car ils n'acceptent pas d'avoir tord, c'est d'ailleurs l'une de leurs caractéristiques. "

C'est drôle je croyais que ce que tu appelles 'l'extrême droite' changeait tout le temps d'avis ? Il faudrait savoir ! Tu te contredis.

J'ai pléthore d'exemple qui montre que ce que tu appelles l'extrême droite a évoluer dans ses positions politiques que ce soit sur le Frexit, que ce soit sur la peine de mort, etc...

Et toi sur quoi tu te remets en cause ? sur quoi as-tu changer d'avis ?

Ta définition me fait plutôt penser à la Macronie, qui a échoué politiquement et qui pourtant s'entête dans sa politique l'obligeant a changer de ministre tous les 4 matins pour reproposer exactement la même politique (rejeté par les français).

Par

En réponse à mekinsy

Conclusion :

Axel015 est bel et bien un extremiste. :bah:

Ce qui ne signifie pas que les votants d'extrême droite ou d'extrême gauche le sont.

Malheureusement la majorité des gens votant extrême droite et votant extrême gauche s'apparentent à des poulets sans tête en perte de repères dans une société à la dérive qui ne leurs en offrent plus vraiment...:non:

Il n'y a qu'avoir l'article dont Adrien nous gratifie...

Je le prends limite comme un manque de respect de penser que nous pouvons apprécier ce genre d'article.

La lecture des commentaires ci-dessus me rassure sur ce point.

   

"Ce qui ne signifie pas que les votants d'extrême droite ou d'extrême gauche le sont."

C'est dans ton intérêt de dire ça, sinon ça devient vite un cauchemars puisque + de 50% des français compte voter pour ce que tu appelles l'extrême droite. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

"A vouloir édulcorer un régime totalitaire en classifiant ça via un novlangue "démocrature" tout en switchant immédiatement sur des micro phénomènes de chouinage de ta chaine d'infos en continue préférée tout en essayant de mettre les 2 au même niveau "oui mais en France,", c'est simplement faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle."

Au contraire, le terme démocrature est le terme parfait pour désigner la russie.

Il y a bien des élections en Russie, il y a bien un parlement. Donc techniquement c'est une démocratie.

Sauf que cette démocratie étant biaisés à tous les niveaux : contrôle de l'information, opposition sous contrôle, etc... elle a tout d'une dictature.

Le terme démocrature se prête donc parfaitement pour décrire la Russie.

""Comprendre son ennemi" pour dégueuler leur diatribe nauséabonde, encore une autre pirouette putassière en terme de communication."

C'est la base de diplomatie. Il faut comprendre ses ennemis pour pouvoir un jour faire la paix avec eux (on ne fait la paix qu'avec ses ennemis accessoirement). Tu n'es pas suffisamment mature pour comprendre ça. C'est dommage. :bah:

   

Toujours les petites phrases inutiles et autres conneries à recracher des EDL de ton parti politique tellement tu es encarté jusqu'au plus profond de ton être ... niveau "agent de l'étranger / idiot utile", tu es le Thierry Mariani de Caradisiac.

Comme si tu étais un grand "diplomate" à vouloir comprendre le point de vue russe et à te croire "mature" alors que tu ne recraches que la propagande russe comme un bon gros benêt.

Et encore, on est ici qu'à parler du fond (faisandé) mais on pourrait aussi parler de la forme et des innombrables saloperies perpétrées par les forces russes sur le front et les crimes de guerre commis sur la population ukrainienne.

De Boutcha à l'enlèvement des enfants en passant par les crimes quotidiens de bombarder immeubles d'habitation et hôpitaux.

Du haut de ta suffisance intellectuelle fantasmée, tu es, en réalité, tout en haut de la montagne de la stupidité façon effet Dunning-Kruger.

Par

En réponse à mekinsy

Les extrémistes qu'il soient de droite ou de fngauche ont une vision radicale de la société, elle est figée et il est strictement impossible de les faire varier, ne serait-ce d'un iota de leurs pensées idéologiques.

Peu importe les arguments.

Peu importe la pertinence de leur interlocuteur.

Peu importe la véracité des sources d'informations.

Peu importe les faits historiques. (Ils ne valident uniquement que ceux qui leurs donnent raisons.)

Ils ont une idéologie fixe, rien ni personne ne les fera changer d'opinions.

Certains proposeront de débattre, mais ils n'evolueront jamais, car ils n'acceptent pas d'avoir tord, c'est d'ailleurs l'une de leurs caractéristiques.

.

Ils reviendront sans cesses sur les fondements idéologique qui font ce qu'ils sont :

Des extrémistes !

(Ou radicaliser, cette désignation étant plus claire, adaptée et objective.)

   

"une vision radicale de la société"

C'est pas tout à fait ça. Ce n'est pas la vision de la société qui radicale, mais le projet qui l'est. :bah:

"radicale" vient du mot "racine" et oui le RN contrairement au parti pro-statu quo souhaite en effet s'attaquer aux "racines" des problèmes. Donc le mot "radical" est le bon. On est d'accord sur ce point.

La radicalité est parfois une excellente chose. Quand on est radicalement dans l'erreur, il faut prévoir un changement radical. :bien:

Par exemple, Meloni a proposé un changement radical à l'Italie avec tout le succès qu'on lui connait aujourd'hui. (Meloni que tu considérais d'extrême droite il y a encore peu de temps).

Tout changement mineur ne changera pas le paradigme de la France (on l'a vu avec l'alternance UMPS et avec la synthèse LREM qui n'ont rien réussi, ni sur le plan économique, ni sur le régalien).:bah:

Les français attendent des changements radicaux : que ce soit sur la politique économique (sacrifiée sur l'autel du mondialisme déraisonné & de la folie éco-regressive) ou que ce soit sur le régalien (laxisme migratoire, laxisme sécuritaire, effondrement du niveau à l'école, etc...). :bah:

Par

En réponse à Aznog

Toujours les petites phrases inutiles et autres conneries à recracher des EDL de ton parti politique tellement tu es encarté jusqu'au plus profond de ton être ... niveau "agent de l'étranger / idiot utile", tu es le Thierry Mariani de Caradisiac.

Comme si tu étais un grand "diplomate" à vouloir comprendre le point de vue russe et à te croire "mature" alors que tu ne recraches que la propagande russe comme un bon gros benêt.

Et encore, on est ici qu'à parler du fond (faisandé) mais on pourrait aussi parler de la forme et des innombrables saloperies perpétrées par les forces russes sur le front et les crimes de guerre commis sur la population ukrainienne.

De Boutcha à l'enlèvement des enfants en passant par les crimes quotidiens de bombarder immeubles d'habitation et hôpitaux.

Du haut de ta suffisance intellectuelle fantasmée, tu es, en réalité, tout en haut de la montagne de la stupidité façon effet Dunning-Kruger.

   

Ça en fait des insultes en un seul message, tu as battu ton précédent record. J'ai rarement vu une personne aussi haineuse que toi et la haine n'est pas bonne conseillère si tu veux mon avis, elle aveugle plus qu'autre chose. :bah:

Et malheureusement toujours rien sur le fond. Ton propos laisserait supposer que je justifie l'invasion russe et leurs crimes de guerre, or je n'ai ni justifié l'invasion russe, ni justifié leurs crimes de guerre. J'ai simplement expliqué leurs motivations quand à l'invasion de l'Ukraine en 2022. (expliqué ce n'est pas justifié ou défendre) :bah:

Donc tu peux continuer de m'insulter de manière stérile et continuer de m'inventer des propos ou des positions que je ne tiens pas, mais c'est relativement improductif je pense. Laisser éructer sa haine de manière stérile comme tu le fais, est par définition improductif. :bah:

 

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