Commentaires - Tesla met fin à la garantie illimitée de ses batteries sur Model S et X

Évolution assez "révélatrice", non ?! On passe d'une promesse de bons jours à une vision plus réaliste ?!

8 ans ou 160.000 kms pour la model 3.

Il me semble je peux me tromper que c'est 160.000 kms uniquement pour la SR+ les autres TM3 sont à 192.000 kms

le dernier paragraphe

les bras m'en tombent...

N'empêche que huit années de garantie c'est déjà beau, ça te laisse le temps d'utiliser le véhicule et de le revendre avec un ou deux ans de garantie encore valable, quand le nouveau modèle sort... Ça rassure le client du neuf et de l'occasion.

Pour les nouveaux acheteurs ou même les anciens ?

Autant 240000km sur un moteur thermique c'est pas mal, mais sur une batterie électrique, au vue du prix ce n'est clairement pas assez...

Donc en gros on nous explique qu'ils vont sortir des batteries ayant une capacité de plus de 1 million de KM, que la toile pullule de vidéos de gars ayant parcouru plus de 500 000km avec leur batterie d'origine en ayant perdu 5% de capacité mais.....

Tesla limite à 8 ans et 240 000km ses batterie et e usure naturelle à 70% de capacité.

Le dernier paragraphe est juste savoureux.

C'est à cause des taxis !

70% en moins de pas grand chose , ça ne fait pas beaucoup en fait

En tout cas l'air du tout gratos pour faire la pub et accrocher le client semble révolu , il va falloir casquer un peut , même si personnes ne possèdent vraiment sa voiture de nos jours , de la loc jetable ...

Ca me semble être simplement une protection pour Tesla, pour se prémunir contre les clients qui abusent de leur voiture et ne suivent pas les recommandations.

De la même manière que quelqu'un qui achète une Audi, le moteur n'est pas garanti à vie. Pourtant si tu l'entretiens au poil, et ne pousses jamais au-delà de 4500rpm, il va durer très longtemps. Mais Audi ne le garantit pas plus que Tesla sa batterie.

En fait vous souffrez d'un biais de "l'enfant gâté" : Quand on a un avantage indû qu'on apprécie, le jour où celui-ci est retiré on considère ça comme une injustice...

Si les contructeurs auto ne garantissent leurs moteurs que 150,000km, c'est parce que les moteurs cassent tous à 150,000km pile?

Pour mémoire la courbe moyenne de dégradation des batteries de Model S/X :

https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2017/09/tesla-battery-degradation-data-points-chart.jpg

Oyé Oyé acheteurs de merdes électriques, vous vous faites baiser sur toute la ligne, la batterie de votre caisse aura perdu 30 à 50% de sa capacité au bout de quelques années, et sera invendable en occasion...

Oyé oyé, vous qui parlez sans savoir : Le changement des modules de batterie (pas le pack entier qui contient la PAC, le BMS & co) a un coût estimé de $5k à $7k.

Et les batteries sont prévues pour 1500 cycles soit 600,000km en étant conservateur (dans l'hypothèse d'une utilisation suivant les recommendations de charge/décharge).

Payer 8,000€ (prenant en compte le "premium" européen par rapport aux prix US) après 600,000km ? Ca va, je vais survivre. Même si c'est après 150,000km en fait, parce que sur 150,000km j'aurai dépensé 4000€ d'électricité au lieu de 14000€ d'essence.

Mince, ca va vampirisez le precedent sujet Tesla qui n'atteindra pas les 300 posts...

Mais celui là est encore plus prometeur...

euh laissons encore Monter l'action svp Merci -)

1. Non, moi j'ai une Model 3 dont la garantie n'a pas changé.

2. Si tu avais pris la peine de lire, tu comprendrais qu'il ne s'agit pas de protéger quoi que ce soit.

3. Les termes ne changent que pour les NOUVELLES ventes.

4. AUCUN constructeur automobile ne propose de garantie à vie. Tesla ne fait que s'aligner, sachant que les données historiques vont dans le sens d'une durabilité au niveau de ce qui est promis.

5. L'injure publique est passible de 12,000€ d'amende

6. J'ai donc averti la modération, histoire que tu apprennes à modérer ton propos.

Gonfler la bulle vous voulez dire?

Visiblement, aussi mauvais en maths que les autres toi :

C'est 70% de capacité restante, soit 30% en moins...

Toujours dans l'insulte et l'invective.

Rapelle moi les garanties de la batterie chez Kia ?

C'est faire fi de la différence de prix à l'achat... Il faudrait aussi l'intégrer dans vos calculs

ce qui est enorme...

500km d autonomie qui passent a 350km.

C'est le pire des cas. Les modèles S et X (ancienne génération de batterie) affichent une dégradation typique inférieure à 10% après 250,000km, sachant que 80% de cette dégradation intervient dans les 100,000 premiers km.

Les nouvelles batteries sont conçues pour une longévité supérieure. On peut donc raisonnablement espérer moins de 20% de dégradation sur 500,000km avec la génération actuelle. Sur une telle distance, l'économie de carburant est supérieure à 30,000€. Donc s'il faut débourser même 10,000€ pour remplacer les modules de la batterie et repartir à 0, franchement je ne vois pas le problème ;)

En effet. Et si on se place dans une projection raisonnable au vu des données disponibles sur les batteries de S/X qui affichent moins de 10% de dégradation après 250,000km, il faut plutôt compter sur un cycle de 500,000km.

Sur cette distance, l'économie de carburant est de plus de 30,000€. Ajouter le coût d'entretien bien plus faible, le fait que sur une telle distance un VT aura sans doute épuisé une transmission, une BdV voire le bloc moteur, le plaidoyer économique pour le VE est tout à fait pertinent.

Forcément, je ne m'attendais pas à une autre réponse.

Maintenant, l'erreur de raisonnement est la même qu'avec la pompe à chaleur des maisons quand le compresseur claque au bout de 10 ans. Admettons qu'il y ait 5000€ de frais. Pas grave vu qu'on a au moins fait 10x1000€ d'économies en chauffage sur les 10 années d'utlisation. Mais on oublie que le système de PAC était déjà à lui seul bien plus cher que ses concurrent à gaz ou à base de grilles pain. On paye la PAC en attendant un retour d'invest sous forme de consommation basse et peu chère. Justifier les 5000€ de "maintenance" au bout de 10 ans par les économies réalisées, c'est utiliser deux fois le même argument. D'ailleurs, demandez à ceux à qui ca arrive. Ils vont vous dire que c'est de la mer... Ca ne les fait pas rire de payer deux fois!

La voiture electrique au prix d'aujourd'hui, c'est la MEME chose. Vous ne pouvez pas utiliser deux fois l'argument de la frugalité, une fois pour justifier le surcout à l'achat, une fois pour justifier le remplacement des batteries du à l'usure.

Mort de rire.

Tous les trolls n’ayant jamais eu de VE, ne sachant même pas calculer correctement la conso de leur VT qui viennent te parler de la dégradation que tu auras sur ta batterie, à hurler de rire

Il est évident pour les quelques couillons que la règle sera 8 ans = 30% d’autonomie en moins. Si c'était le cas, Tesla devrait changer toutes les batteries ce qu’ils cherchent absolument à éviter. Ce chiffre est hyper conservateur et est destiné à s’assurer qu’ils n’en prendront aucune en charge.

En ce qui me concerne, je peux parler de dégradation puisqu’ayant une e golf qui va avoir 5 ans en avril. J’ai pour l’instant moins de 9% de capacité perdue. À ce rythme, il va me falloir 16 ans avant que la batterie n’atteigne 70% de capacité restante avec une batterie ridicule de 21,2 kWh utiles.

Maintenant refaite les comptes avec une batterie 3 fois plus grande.

Il y a une certitude. Hors panne systémique et excepté si il s’agit d’une Leaf ou d’une Zoé, personne que ce soit le client où le constructeur ne changera les batteries de traction. Les véhicules partiront à la poubelle en fin de vie.

Personnellement je n'ai jamais vu ma Tesla comme une alternative moins chère. Mon seul objectif économique était l'équilibrage avec un VT type Peugeot 308.

En 500,000 km cet équilibrage sera largement atteint, en factorisant le "rachat" d'une batterie et une surconsommation (raisonnable) de pneumatiques.

Sur cette même distance, j'aurai évité de cracher 60 tonnes de CO2 dans l'atmosphère, déduction faite de 10t "supplémentaires" à la production de la batterie.

Donc oui mon VE n'est selon mes projections (qui restent certes des projections mais que j'ai faites volontairement conservatrices en relative défaveur du VE) pas plus cher, mais infiniment meilleur pour l'environnement qu'un VT.

Et le changement de politique de garantie de Tesla ne me choque pas du tout.

Je pense que toutes les personnes qui savent ce qu'une ligne de code réalisent que le dernier paragraphe signifie clairement qu'il n'y a potentiellement plus de garantie de batterie chez Tesla. Sur un OS que personne ne maîtrise sauf Tesla (peut être), qui contrôle eux même le moment et la nature des Maj, cette clause de limitation de garantie est tout simplement scandaleuse. Ils font ce qu'ils veulent maintenant qu'ils ce sont installés sur le marché. Des escrocs, rien de plus.

C'est bien raisonner Jeanno. Le l'idéologie étant une faculté venant devant le raisonnement, il semble que le premier prend le pas et que le second soit considéré comme purement optionnel, a moins que l'on communique directement avec Tesla France, dans ce cas il s'agit d'autre chose.

10 000 euros pour une batterie de Tesla M3 ou S ? Sérieusement ? Vous pensez que vous allez réussir à négocier a +50% ? Vous rêvez...

Dans les forums la plus petite des S c'était $18,000 tout compris au USA, et ils ont une VTA de 10% et zéro taxe d'import.

Logique en même temps, ils ont fait ça au début pour attirer le client, maintenant qu'ils ont une base clientèle et une image suffisante, ils peuvent retirer les avantages petit à petit.

Tant que la garantie illimitée des actuels possesseurs de S reste valide, logique.

Ca ouvre une sale porte oui.

De toutes façons les maj de la voiture comme ça c'est extrêmement risqué dès le début. Les fanboys se vantent d'avoir des maj qui améliorent l'autonomie, mais là on effleure le souci opposé : L'obsolescence programmée.

Il faut tenir compte qu'avec les batterie Li-on, la plage d'utilisation, si on se préoccuper de la longévité de la batterie bien sûr ( mais c'est pas le cas de tout le monde hélas), est de 20%-80% de la capacité max. Donc si on à une usure de 70% par exemple, il faut appliquer une plage utile de 60% de ce qui reste, ici 350 km -60%, donc 210 km dans cet exemple.

Une bulle si elle n'est pas gonflé en permanence... se dégonfle. Et si elle est trop gonflé, elle éclate. Mais elle éclatera de toute façon un jour vu qu'il est impossible de gonfler indéfiniment, rien ne dure, et c'est ainsi que beaucoup se font plumer. C'était déjà écrit dans Le capital il a plus de 150 ans et cela se produit tout les 10/12 ans mais curieusement personne ne veux comprendre. Dommage.

Sauf qu'une voiture n'est pas un consommable comme un téléphone. Et qu'il n'y a aucune chance pour que Tesla risque ce genre de presse.

Ces clauses sont clairement de la protection pour Tesla qui prend des mesures pour optimiser ses produits et ne veut pas se trouver empêtrée dans des class action futiles.

$5k à $7k ? Alors que les forums indique $18 000 au USA (avec VAT à 10% sur pièce et m.o. et 0 de taxe import). Vous avez un devis a montrer, une référence quelconque car on lis plutôt que la batterie fait ~50% du prix du véhicule, alors même si cela peux être une bonne nouvelle, une batterie à $5k à $7k signifie une voiture à ~$15 000, il y a un gap avec les prix Tesla à 60 000 -> +100 000 euros. Hormis la cohérence logique, il y a de toute façon un problème quelque part là.

Donc la capacité utile réelle d'une TM3 LR, c'est à peine 200km

Je vais aller chercher les coordonnées de mon avocat, il faut que je me fasse rembourser

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Soyons sérieux, parlons probabilité basée sur des données, pas des présomptions. Batteries de génération plus ancienne : 90% de rétention de capacité après 250,000km.

Donc le moment où ma batterie descend à 200km de capacité utile, il est loiiiiiinnn.

Il faut arrêter la psychose.

Les "class action" n'existe qu'aux USA, pas en France ou ailleurs.

Parce que la conception de la batterie de la TM3 permet de changer uniquement les modules, sans changer le BMS, la PAC, le chargeur, le convertisseur,...

Donc oui la batterie dans son ensemble coûte sans doute 15/20k€ mais dans le cas d'un problème de dégradation, ce n'est pas tout le pack qu'il faut changer...

C'est pour ça que Musk annoncait il y a longtemps que le remplacement des modules coûterait entre $5k et $8k. En prenant un facteur d'ajustement muskien, disons 10k€ pour remplacer les modules...

Ca tombe bien, c'est là où ils ont le plus gros volume de ventes pour le moment...

Ils ne vont pas gérer des conditions de garantie différentes selon les pays...

227 commentaires pour le précédent article

N’importe quoi.

Lorsque tu as besoin de toute l’autonomie, tu utilises toute l’autonomie, t’as déjà roulé en VE sur longs trajets, je parie que non.

La TMS avait une conception différente. Elle était prévue pour changer le pack de batterie entier.

Ce n'est pas le cas de la TM3 qui est plutôt prévue pour ne rien changer, mais au pire juste des modules.

Après on palabre sur un changement de garantie qui ne concerne que les modèles premium de Tesla, dont les batteries ont une longévité prouvée (hors défaut systémique) et dont la valeur relative à celle de la voiture (même si c'est 20k€) reste plutot acceptable si on reste sur des durées de vie supérieures à 200,000km....

Tssss tu essaies encore de nous embobiner.

Si Musk recommande de brancher sa Tesla tous les soirs, c'est parce que l'autonomie réelle est à peine >100km et que en fait personne n'a jamais osé essayer d'aller plus loin !

Je parie que si tu conduis en-dessous de 50% de batterie, ça tombe à 0% d'un seul coup lol

Tous les témoignages de gens qui font des trajets de 400km+ sur une seule charge sont des fakes, et je te défies de me prouver le contraire.

/S

C’est le niveau moyen des haters ici en effet.

Parler sans savoir, le leitmotiv du XXX.

Et le moins que l’on puisse dire c’est qu’ici on est servi, y’a même du rab

A chaque mise à jour de l'auto on perd en autonomie ? C'est la même chose que les maj Apple, bravo Tesla ! Je garde mon poel à mazoute de 2 tonnes

La capacité de la batterie d'une hybride a une incidence limitée sur les performances et la consommation de la voiture concernée.

Une batterie d'hybride qui aurait perdu 50% de sa capacité va se recharger plus souvent, mais moins longtemps. Au final le nombre de kWh utilisés en électrique va peu varier. La différence la plus notable sera sur la réduction du benefice sur les périodes longues de récupération.

Donc la garantie de Lexus ne concerne certainement pas une capacité, mais le fonctionnement pur et simple. Pas comparable.

Quelle psychose ? Mais de quoi parlez vous donc ?

Des probas, vraiment super, et pourquoi pas des calculs dans l'espace de Hilbert tant que vous y êtes ? Sachez que ce genre de petits calculs se font tout les jours chez les avocats et juges lors des litiges. Les probas, ils s'en foutent royalement eux. Je peux vous assurer que si vous êtes marron ne serait ce que qu'un seul petit % et que Tesla vous a downloader 1 octet un jour avant votre garantie vaudra 0 devant un juge. Déjà que l'on applique le droit américain à tour de bras ici, ils ne vous ferons aucun cadeau. C'est comme ça.

Fake news. Pas 1 Wh de perdu après une maj chez moi.

74,8 kWh dispo, 76 à l’origine y’a un an, 1,6% de dégradation.

Autant dire que je n’ai rien remarqué.

Y a t-il un niveau de garantie chez Lexus ? en Volt ? en KW/h ? ou autre chose ?

Et voilà. Article mal écrit, article mal compris.

Tesla a pu en effet via une mise à jour appliquer une restriction pour limiter la possibilité de charge/décharge extrême, et ainsi préserver la longévité de la batterie. On parle de 2-3%, et c'est une hypothèse jamais confirmée.

En revanche non, on ne perd pas de l'autonomie à chaque mise à jour. Au contraire, certaines mises à jour ont contribué à AUGMENTER l'autonomie réelle, notamment via l'optimisation du freinage régénératif.

La psychose sur la dégradation de batterie. On a suffisamment de données maintenant pour savoir que statistiquement, si je perds 20% de la capacité de ma batterie avant 250,000km, je ferai partie d'une minorité.

La plage 20%-80% est indiqué chez tout les fabricants de batterie Li-ion. Alors Tesla en fait qui défit les lois de la physique ou c'est juste qu'ils s'en foute ?

En tout cas, c'est pas avec vous que l'on fera une bonne affaire en VE d'occasion.

Mais je doit avouer que je ne sais pas comment être sûr de l'état d'une batterie; faut une historique, je ne sais pas si elle existe sur Tesla; faut des abaques précises (ou les trouver chez Panasonic?)... c'est compliqué de s'assurer de ne pas avoir à changer ces batteries.

Donc quand elle sera à 20% de SoH, Lexus te dira bye bye mon gars, laisse ton thermique prendre le relais, cela consomme le double mais ça fonctionne.

Il est effectivement étonnant de constater que ce détail - qui n'en est pas un - ne semble déranger pas grand monde ici.

Pourtant, cela veut dire l'annulation de toute garantie sur la batterie ... dès lors qu'il y a une mise à jour d'effectuée ! Donc 100% de Tesla concernées ( à partir de cette date) ?!

Tu parles encore sans savoir. Je connais très bien les trucs pour optimiser la durée de vie des batteries Li-ion et mes batteries sont irréprochables (j’ai pas qu’un seul Ve hein).

Toi visiblement, tu n’as pas compris comment ça marche. Il faut éviter de laisser la batterie en stationnaire lors de décharges profondes, mais cela ne veut pas dire qu’on ne peut pas aller jusque 0, c’est ridicule, d’autant qu’il y a un lowbuffer de 3,5 kWh sur une model 3.

Pose des questions et soit moins affirmatif quand tu ne sais pas. On peut t’expliquer calmement comment tout cela fonctionne.

Vous êtes hors sujet. Vous pourrez parler autant que vous voulez de psychose ou de proba à votre avocat mais même si vous êtes dans une ultra minorité de 1% qui a vu sa batterie en deçà de 70% et qu'il y a eu un download de n'importe quoi d'ailleurs (même si cela ne concerne en rien la batterie, vous n'en saurez rien du fait, et je vous souhaite bon courage pour aller dans le code...), vous aurez ZERO. C'est comme ça la loi.

Donc ce qu'on lis sur les Li-ion avec cette plage de 20% - 80% est faux selon vous ?

Je pense que tu confonds avec le fait que sur longs trajets, certains font souvent des charges à 20-80 et tu en déduis qu’il ne faut pas descendre en dessous.

Les décharges profondes entament la durée de vie de la batterie li-ion si elle y reste trop longtemps en stationnaire. Pour palier à ça, la seule solution c’est de recharger, ce que je fais tous les soirs. Une batterie li-ion adore être chargée.

En gros tu fais un gros trajet, tu rentres avec 5%, tu branches direct, aucun soucis pour la longévité.

C’est plus compliqué pour un type qui n’a pas de prise à la maison, c’est clair.

Non je ne confond pas. La plupart des infos concernant l'usage des Li-ion en parlent. En plus des autres précautions bien sur. Il est précisé que l'on peux passer ces barrières de 20% et 80% mais momentanément seulement. (une barrière basse existe dans tout les véhicules mais c'est autre chose, c'est pour éviter de la griller définitivement car une Li-ion a zéro ne se recharge plus). Il y en a plein qui sortent cela, sur Youtube et d'autre media (Éléctron libre sur Youtube me vient a l'esprit mais il y en a d'autres).

Ce n'est pas faux de mon point de vue. Tous les constructeurs se protègent, parfois trop mais bon.

Le soucis vient du coût exorbitant de la batterie sur un VE, qui est souvent cité à environ 50% du totale. On a vu l'exemple d'une C-zéro avec une facture à +17 000 euros (merci PSA au passage...). Cela baisse mais il faut avouer que cela reste le point faible des VE d'occasion, et de plus fait rarement cité, le problème majeur d'un V2G aujourd'hui financièrement suicidaire. Vous payeriez vous une batterie de VE toutes les x années pour que Enegis ou d'autres fasse de la marge sur votre dos ?

Le stockage chimique des électrons est un sujet qui n'a pas fini de faire couler l'encre, ou plutôt les électrons dans les réseaux.

Tu sais y'a pas que Tesla, tout VE est concerné. Et même d'ailleurs pas que les VE...

Tesla ne se risquera pas à ce genre de manœuvres, quand tu vois que Tesla ressemble énormément à Apple sur bien des points, t'es en droit de douter.

Fini les superchargeurs gratuits, fini la garantie illimité, les prix qui montent, et les mises à jour qui pourront créer de l'obsolescence programmée, le futur fait rêver !

« . Il est précisé que l'on peux passer ces barrières de 20% et 80% mais momentanément seulement »

C’est exactement ce que je viens de te dire.

Par contre la référence à Electron libre qui croit que sa model 3 sort 1000 Nm de couple, voilà quoi

Je suis d'accord avec lui ....Sujet VE tu as 200 commentaires dont 80% sont issues de personnes ignorantes sur le sujet qui sortent des fakes news en batteries (c'est raccord

T'as vu sinon le zozo ?

Tesla vend plus que Lexus... Tout un symbole du déclin que tu incarnes

Ils viennent surtout déposer leur haine et leur jalousie à la face du monde.

T'imagines faire un plein d’un 3008 essence pour 60€ et faire 500 km avec ? Moi aussi je deviendrais fou.

https://www.tradingsat.com/actualites/informations-societes/lexus-a-battu-un-nouveau-record-de-ventes-en-2019-898367.html

Quand tu seras moins fâché avec les chiffres. 2019, Lexus vend 765 330.

2020, Tesla espère produire/vendre 500 000...

Bienvenue dans le monde au delà des 2%...

Euh je suis désolé mais Lexus a vendu 700 000 unités en 2019 alors que Tesla espère cette année vendre 500 000 unités et la dernière fois moi et deux autres avions fait cette remarque

À bah voilà

Ça c'est toi qui le dit que ton VE pollue moins qu'un VT (dans son cycle de vie complet, de la production à son recyclage, ainsi que sa source d'energie, majoritairement nucléaire en France, sa production de batterie + les éléments qui la composent venant d'assez loin).

Prends un VT qui roule à l'E85 et on en reparle.

Bah c'est pas un drame... 2min à la pompe et ça repart.

Merci mille fois !!!

Je me demande pourquoi Tesla est toujours soumis à un régime différent des autres ! Mon Audi était garantie 2 a's 100 000km mais quand Tesla descend à... 240 000km, les gens crachent dessus ?

Comme c'est pas possible que tout le monde devienne con en parlant de Tesla (quoi que...), je me rends compte de l'immensité de la jalousie des gens et de leur rancoeur visiblement de ne pas pouvoir en avoir une sinon pourquoi ?

je dois être le seul sur ce Forum a posséder un ve et à voir un avis mitigé.

rentrer à 5 % de batterie c est pas super au niveau du stress.

il ne faut pas avoir des imprevus....

expérience vécu tes dans la M..... quand il y a des pannes de courant la nuit....

je met 15 h sur une. prise standard pour 27 kW..... l a batterie de une Tesla à 75 kW c est 48h de charge du coup ??????

quelqu un aurais les conso instantané sur autoroute quand il fait moins que 5 degrés et l autonomie totale?

à 90 km/h on dois être à 25 kW au cent non? sur la soûl c est une espèce de jauge LCD donc compliquer pour connaître la consommation instantanée.

ma conso au cent km

12 kW l été, 18-20 kW en ville et petite départementale l hiver.

Ah si on rajoute cela, l'écart se creuse encore en faveur de Tesla donc on ne voulait pas être accusé d'en faire trop

Je cite l'article:

"Pour la Model 3 (et le nouveau Model Y), les choses ne changent pas : "8 ans ou 160 000 km, au premier terme échu"

En clair ca veut dire qu'une model 3 de 8 ans ou de plus de 160 000 kms ne vaudra plus grand chose en occasion car qui va acheter ce genre de voiture sachant qu'une batterie à remplacer ca voudra dire une facture à 5 chiffres, sans parler de la perte de capacité inévitable meme si on ne remplace pas la batterie .(le seuil de 70% de la capacité servant pour déclencher la garantie )

Le mythe de la batterie eternelle serait il en train de s'effondrer ?

1200 km avec mon mazout à 130 sur l auto Bahn. et 150 avec mon vé en ville mais ça suffit au quotidien.

l autonomie en élec ça coûte cher mais bon l agrément est sympa.

Bien résumé

peut-être parce le côté anti américain ressort. financer les USA et leur président mortifère peut être.

soutenir un pays xénophobe ?

sûrement plein de raison.

sur la centrale une Tesla de 2014 85kw avec 140 000 km donc à mi vie batterie

et tout le reste je pense ( INFO divertissement, cuir, etc etc) c est quand 39990 euros !!!!

pas donner......

Non, les courbes des batteries 18650 de Panasonic montre que décharger jusqu'à 0% (si on recharge rapidement après) n'a quasiment pas d'incidence sur la durée de vie.

Par contre, si tu charges tous les jours à :

- 100% max : 500 cycles (~150000km)

- 90% max : 1500 cycles (~450000km)

- 80% max : 3500 cycles (>... la vie de la voiture)

Donc le principe, c'est pas d'utiliser 60% de la capacité de la batterie les 3 jours dans l'année où tu as besoin du max mais au contraire de ne pas charger au max les 360 autres jours où tu n'as PAS besoin des 300-400km d'autonomie.

On te l'a déjà expliqué donc arrête une bonne fois pour tout de troller Debian, c'est lassant. Vraiment.

Tiens alors voilà les vrais données : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/

De ton côté Debian, aurais-tu des analyses montrant des choses différentes ? Je suis vraiment preneur (pas d'articles du Point ou du Figaro mais une étude sérieuse)...

Hehe, très content de rouler en S75D, depuis 3 ans, charger gratuitement, tranquille d'esprit avec ma garantie illimitée et qui me coûte 600€ en même leasing par mois et m'en font économiser 350€ en roulant >3500km/mois !

Je comprends que vous soyez jaloux, quand votre plein vous coûte 4 fois le mien à la maison et infiniment plus sur les longs trajets et que votre voiture n'est plus sous garantie au bout de 2 ans ou 80000km... Je compatis.

Ben tant mieux si vous etes content et personnellement je ne suis absolument pas jaloux de votre tesla, car mes hybrides toys correspondent parfaitement à mes besoins automobiles, pour bien moins cher qu'une tesla compte tenu de mon kilométrage annuel.

LOL, rouler avec une autonomie réduite sur autoroute et cette même autonomie qui réduit encore plus avec le temps, je comprends que vous soyez jaloux, mon plein me coûte pas cher pour une autonomie de 950km sur autoroute! Je compatis...

Merci pour lien. J'en déduis qu'une electrique pour des longues distances n'est pas très judicieux, puisque plus on utilise une batterie à des valeurs proche de sa capacité nominale , plus on réduit sa durée de vie.

Ca conforte mon choix des hybrides toy, puique les longs trajets c'est à peu près 50% de mon utilisation.

Jamais vu ces données Panasonic sur les charges / durée de vie mais c'est intéressant. Attention par contre au décharges jusqu'à 0%. Tout les constructeurs (autre que Panasonic ?) indique des risques, je ne voit pas pourquoi Panasonic ne serait pas concerné. La charge de stockage optimum d'une Li-ion est à 50% d'ailleurs.

Il en résulte que les méthodes de bon usage d'une Li-ion sont bien compliqués, entre les charges partielles/totales, les températures, les gradients de température, que de précaution.Jje ne suis pas sur que tout le monde fasse les efforts qu'il faut pour maintenir une voiture qu'il sait revendre dans quelques années. Le soucis est donc dans les VE d'occasion, surtout après cette annonce de Tesla limitant la garantie et annulant cette garantie après Maj du soft. Je pense qu'il y a un problème de ce coté.

Ce qui m'inquiéterait un peu si j'avais une tesla () c'est que tesla se protége des modifications logicielles qui diminuent la capacité de la batterie, puisque que la garantie ne s'applique pas dans ce cas.....

On s'en fou , tout le monde avait compris , et quand ça parle de garantie et 70% restante , ça peut-être moins dans certains cas suivant l'usage ,

genre une perte de 35 ou 40% comme ton smart phone et du coup même si 400 bornes - 30% = 280 bornes , mais bon tu t'en fou c'est pas ta caisse , mais de la loc , donc pas concerner .

Bref un bouzin de 1800 kg / 2300 kg qui à terme ne fera plus que 300 bornes , vraiment génial cette techno ... qui partira à la poubelle car personnes ne vendra prend en charge le remplacement des batteries .

Qui partira à la poubelle? C'est vite dit !!!!! Si vous croyez qu'on va vous laissez foutre à la poubelle 500 kg de batterie lithium gratuitement et inpunément, je crois que vous vous trompez !!!!

Le recyclage à pas de prix ou dans l'immédiat seul quelques boites sont capables de gérer le traitement , alors à la "poubelle" pour les loueurs , et filière de "recyclage" pour les autres , mais clairement beaucoup de contraintes dans l'immédiat , au fabriquer du neuf est plus rentable que de recycler .

Mdr , le mec qui s'autopersuade d'avoir fait le bon choix .....Pas de soucis ...gardes la ta Tesla !!

Qu dst ce que tu fous la alors??? T as pas l impression que c toi l intolérant????

le E85 diminue de moitié les émissions de GES par rapport à l'essence/gazole. Donc sur la durée de vie que j'envisage, oui le E85 crachera 30t de CO2 de plus que mon VE. Même en changeant deux fois la batterie je reste positif, sachant que ça n'arrivera pas...

Pour info (4a a peut-être déjà été répondu plus bas, je ne sais pas)

- charge à 3kW, donc 25h pour charger de 0 à 100% si on devait le faire.

- conso moyenne relevée en été sur trajet 5km ville, 30km autoroute 110km/h et 5 km route à 80km/h, 4 adultes dans la voiture, topographie montagneuse : 16kW/100

- conso moyenne relevée en hiver avec les mêmes conditions mais température sous les 5°C : 19kW/100km

TM3 grande autonomie sur jantes 18". Clim à ~20°C l'hiver.

à 200,000km statistiquement ta batterie aura encore 90% de capacité utile. Je ne pense pas que ca soit plus difficile à vendre qu'une thermique de 200,000km qui aurait moteur, BdV, embrayage et alternateur d'origine... Si tu dois changer tout ça dans un VT, tu en as pour plusieurs milliers d'euros.

Tous les arguments qui critiquent le changement de condition ignorent joyeusement qu'une garantie illimitée était une ANOMALIE dont le seul but était de rassurer les clients. Maintenant que Tesla a démontré largement la longévité de ses batteries, il est normal que les conditions soient mises à jour pour refléter la NORME et se protéger contre les abus.

Tu n'oublies pas ta toge et ton gong, hein?

140,000km si elle a été bien traitée la batterie a encore mini 90% de capacité. C'est "mi-vie" ça?

Le seul cas réel d'application de ce risque c'est ce que Tesla a déjà fait : S'ils voient un intérêt (longévité de la batterie par ex) pour l'utilisateur.

Concernant le recyclage et notamment celui de la batterie, hors cas extrême (accident avec incendie), les cellules peuvent être et sont réutilisées dans des installations sédentaires.

Et les 30% de perte de capacité, en conditions normales d'utilisation, n'arriveront pas avant des centaines de milliers de km... 2 fois ou plus la durée de vie moyenne d'un VT...

On se répète, mais ça rentre pas...

Ah bon, parce qu’il n’y a aucune contrainte sur un thermique avec des bonnes pratiques ?

Au hasard, utilisation intensive proscrite tant que l’huile n’est pas à température, laisser le turbo respirer au moins 30 secondes après l’arrêt. Les gens demeuré et pas soigneux n’ont pas attendu l’électrique pour ruiner leurs caisses.