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Commentaires - Surprises : Macron augmente le bonus écologique à 7000€, la remise carburant prolongée

Cédric Pinatel

Surprises : Macron augmente le bonus écologique à 7000€, la remise carburant prolongée

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Comme disait la très fameuse goguette T'as voulu voir le salon https://www.youtube.com/watch?v=BFOJtRFlY-8 :

"Macron a dit L'ancien monde, c'est fini Débloquons des crédits, pour les plus démunis

En septembre prochain, s'il continue comme ça On le verra avec un joint, à la fête de l'huma..."

Par

Bonne de tête de vainqueur Celui là :pfff: même en photo il me dégoûte....

Par

La remise carburant prolongée ?

Ah tiens quelle surprise...:roll:

Par

Il manque plus les danseurs de kiddy smile autour de lui ....:orni:

Par

ce gars est hors sol , je me demande si il a vraiment toutes ses facultés , comment peut il penser que des gens qui n'arrivent déjà pas à finir leur mois le 10 puissent penser acheter une bagnole neuve ou pire une LLD pour finir de les plumer , ils ont bien d'autres chats à fouetter , le genre allez les pauvres achetez des voitures électriques et vu comment je vais augmenter le KW vous la laisserez en bas du HLM

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Par

En réponse à motalo

ce gars est hors sol , je me demande si il a vraiment toutes ses facultés , comment peut il penser que des gens qui n'arrivent déjà pas à finir leur mois le 10 puissent penser acheter une bagnole neuve ou pire une LLD pour finir de les plumer , ils ont bien d'autres chats à fouetter , le genre allez les pauvres achetez des voitures électriques et vu comment je vais augmenter le KW vous la laisserez en bas du HLM

   

Et en plus, achetez exclusivement des européennes... De loin, les plus chères :biggrin:

Par

Pour le véhicule électrique, la question, comment charger ? La maison n'est pas la solution. J'ai l'impression que l'on ne veut rien comprendre.

L'hybride simple, l'ethanol sont des solutions.

Il faut revenir sur l'erreur de l'électrique.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On irait à ce Mc Do même à cloche-pied, rien que pour le plaisir d'être servi par la si fameuse Marthe... :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bah, ça fera comme avec le diesel : une belle illusion artificielle maintenue trop longtemps et qui s'effondrera d'un coup comme un château de cartes. :bah:

Et tous les mal informés qui seront tombés dans le panneau pourront râler et dire qu'on leur avait rien dit.

Sauf toi et tes potes qui passeront juste pour des buses, vu ce qu'on leur aura répété pendant des années...

:dodo:

J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel, je saurais être tout aussi patient pour l'électrique à batteries, mais ce qui est sûr c'est que sa fin viendra, car sauf rupture technologique que rien ne laisse augurer, elle est écrite dans sa définition même.

:jap:

Par

En réponse à Zelos

Pour le véhicule électrique, la question, comment charger ? La maison n'est pas la solution. J'ai l'impression que l'on ne veut rien comprendre.

L'hybride simple, l'ethanol sont des solutions.

Il faut revenir sur l'erreur de l'électrique.

   

T'inquiète, la logique financière et la raison climatique mettront fin tôt ou tard à cette aberration. :oui:

Faut juste espérer que ce soit le plus tôt possible pour cesser l'hémorragie d'argent public, mais visiblement faudra au moins attendre la fin du mandat présidentiel du pignouf actuel, déjà avancé trop loin dans la bêtise pour oser reculer sans perdre toute crédibilité...

:roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, ça fera comme avec le diesel : une belle illusion artificielle maintenue trop longtemps et qui s'effondrera d'un coup comme un château de cartes. :bah:

Et tous les mal informés qui seront tombés dans le panneau pourront râler et dire qu'on leur avait rien dit.

Sauf toi et tes potes qui passeront juste pour des buses, vu ce qu'on leur aura répété pendant des années...

:dodo:

J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel, je saurais être tout aussi patient pour l'électrique à batteries, mais ce qui est sûr c'est que sa fin viendra, car sauf rupture technologique que rien ne laisse augurer, elle est écrite dans sa définition même.

:jap:

   

"J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel", t'es gentil mais de 1990 à nos jours ça fait que tu étais dans le faux la majorité du temps. Et encore aujourd'hui le Diesel convient très bien à ceux qui uses leurs voitures en moins d'une décennie sur autoroutes (à plus de 30.000/ans), même si l'électrique ne tardera pas à s'imposer (quand les équivalents à l'EQXX seront disponibles et les villes fermées aux VT).

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'inquiète, la logique financière et la raison climatique mettront fin tôt ou tard à cette aberration. :oui:

Faut juste espérer que ce soit le plus tôt possible pour cesser l'hémorragie d'argent public, mais visiblement faudra au moins attendre la fin du mandat présidentiel du pignouf actuel, déjà avancé trop loin dans la bêtise pour oser reculer sans perdre toute crédibilité...

:roll:

   

Macron est certainement un guignol, et justement en cette qualité n'y est pour rien dans l'adoption de la voiture électrique, phénomène qui va des US à la Chine (tout comme les "verts", qui eux sont même pas au pouvoir !).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai lu l'interview de macron dans les échos...c'est la fuite en avant avec macron, il va sponsoriser davantage les VE chinois mais il veut réindustrialiser l'europe avec des prix de l 'energie qui explosent...

Sa solution baisser le cout du travail pour être compétitif...Il n'a pas bien compris ce qui est train de se passer !

Et les annonces sur les VE sonnent comme un aveu d'echec de la marche forcée vers le VE...Les gens n'ont en tout simplement pas plus les moyens !

Par

Une "remise" quand beaucoup n'arrivent pas à avoir du carburant... :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Macron est certainement un guignol, et justement en cette qualité n'y est pour rien dans l'adoption de la voiture électrique, phénomène qui va des US à la Chine (tout comme les "verts", qui eux sont même pas au pouvoir !).

   

La marche forcée vers les VE contribue grandement à la dégradation de la situation sociale.

Par

L'absence de jadot à la marche contre la vie chère (il est allé faire du sport parait-il) s'explique par les mesures désespérées de macron pour tenter d'imposer le VE. On va bientot se croire à la foire:

Pas cher le VE, je te donne 7000 si tu m'en prends un et je te bloque le prix du courant, une affaire je te dis !

:lol:

Jadot un des types les plus faux jeton du milieu politique francais...

Par

Bonne nouvelle super et avec mes impôts :bah:

Je vais garder mon poel à mazoute encore de longue année ! J'étais habitué à changé tous les 3 ans de véhicule, j'ai décidé de ne plus en changer !

Avec leur politique à la con en marche force vers l'électrique alors qu'il y a aucune borne de recharge !! J'habite dans le 77 et les on les compte sur les doigts de là main !!

Par

"Macron augmente le bonus écologique à 7000€"

Lui il augmente pour une partie des français ce bonus. Mais c'est pas lui qui paye (ou qui va payer) ce supplément. C'est bel et bien l'autre moitié des français qui lui file des impôts par palettes. Qu'il s'occupe déjà de trouver de l'énergie... C'est limite indécent de filer du bonus supplémentaire en sachant pertinemment que c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE. Faudrait même un zéro en plus. :areuh:

Par

Apparemment macron a de grandes difficultés à saisir la réalité quotidienne des gens, il semble que ce soit une des raisons de son retard à réagir à la grève dans les raffinerie.

C'est facilement démontrable:

Par exemple quand il affirme qu'il faut augmenter la prime pour l'achat d'un VE de 1000 euros pour permettre aux foyers modestes d'un acheter un ! :lol:

Par

En réponse à Twin1

"Macron augmente le bonus écologique à 7000€"

Lui il augmente pour une partie des français ce bonus. Mais c'est pas lui qui paye (ou qui va payer) ce supplément. C'est bel et bien l'autre moitié des français qui lui file des impôts par palettes. Qu'il s'occupe déjà de trouver de l'énergie... C'est limite indécent de filer du bonus supplémentaire en sachant pertinemment que c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE. Faudrait même un zéro en plus. :areuh:

   

"c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE."

C'est complétement hallucinant ce genre de propos ! Personne dans l'entourage de macron pour lui expliquer qu'il débloque complétement ? Sa Cour a trop peur de lui dire la vérité ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, ça fera comme avec le diesel : une belle illusion artificielle maintenue trop longtemps et qui s'effondrera d'un coup comme un château de cartes. :bah:

Et tous les mal informés qui seront tombés dans le panneau pourront râler et dire qu'on leur avait rien dit.

Sauf toi et tes potes qui passeront juste pour des buses, vu ce qu'on leur aura répété pendant des années...

:dodo:

J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel, je saurais être tout aussi patient pour l'électrique à batteries, mais ce qui est sûr c'est que sa fin viendra, car sauf rupture technologique que rien ne laisse augurer, elle est écrite dans sa définition même.

:jap:

   

J'ai lu ton post à mon pote agri qui roule encore avec son tiguan 2l tdi 4rm, 300mkm.

Il te trouve très rigolo, vraiment ! :areuh:

Par

Récession : si jamais elle frappe à la porte, le passage à l'électrique, les ZFE etc ce sera renvoyé à l'état de projet devant l'explosion du chômage, les grêves, la précarité etc. M.Macron et les politiques devraient méditer Mike Tyson, "tout le monde à un plan avant se prendre un coup dans la bouche"...

Par

En réponse à auyaja

"c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE."

C'est complétement hallucinant ce genre de propos ! Personne dans l'entourage de macron pour lui expliquer qu'il débloque complétement ? Sa Cour a trop peur de lui dire la vérité ?

   

C'est vrai, vous avez raison, la spring à 4e par jour sans apport, c'est trop cher. :fleur:

Sérieux, évidemment que le ve ce n'est pas pour tout le monde parce que c'est cher en acquisition. Mais il faut bien pousser un peu les ventes VE neuf au cul si on veut en trouver en occasion dans 3-5 ans, non ? :coucou:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour l'instant, la flambée de nos dettes se traduit essentiellement par de l'inflation. (dévaluation de notre monnaie).

Et comme on dépense plus pour lutter contre l'inflation, la bête se nourrit d'elle-même.

Jusqu'au jour où... oui, ce jour là fera mal, très mal !

Par

En réponse à auyaja

"c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE."

C'est complétement hallucinant ce genre de propos ! Personne dans l'entourage de macron pour lui expliquer qu'il débloque complétement ? Sa Cour a trop peur de lui dire la vérité ?

   

Sa cours est comme lui : elle touche pas terre et n'a aucune idée de la réalité du terrain. De toute manière ils ont des objectifs écolo à tenir et n'en ont visiblement rien à branler du reste. On fout tout le pognon par les fenêtres en espérant se filer une image de pays écolo mais on s'en fout du reste. Je veux bien croire qu'un pays qui n'a pas vraiment de soucis peut se permettre de dépenser des fortunes dans des causes comme celle là. Mais c'est pas le cas de la France. Alors oui faut pas rester dans l'immobilisme pour autant. Mais en faire le principal objectif en demandant aux français de se bouger le cul (ou plutôt le porte monnaie), faut pas déconner. Je sais pas mais un pays qui demande à son peuple de faire attention à sa conso d'énergie car il est pas capable d'assumer son besoin électrique, est ce que ce pays peut se permettre de se la jouer bobo écolo bling bling pour faire la roue devant l’Europe? Je crois pas non. Un pays c'est comme une maison j'ai envie de dire. On fait pas un jardin paysagiste avec une marre aux canards et un petit pont pour faire classe alors que t'as pas les moyens de finir la couverture de la maison qui est censé t'abriter... Bah là c'est pareil. :hum:

Par

En réponse à Zelos

Pour le véhicule électrique, la question, comment charger ? La maison n'est pas la solution. J'ai l'impression que l'on ne veut rien comprendre.

L'hybride simple, l'ethanol sont des solutions.

Il faut revenir sur l'erreur de l'électrique.

   

Pourquoi "la maison n'est pas la solution" ?

C'est ce que font la quasi totalité des électromobilistes actuels et ça semble bien fonctionner.

A moins que tu aies plutôt voulu parler du "domicile", et dans ce cas ce n'est effectivement pas une solution applicable pour ceux qui sont en appartement sans parking.

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'inquiète, la logique financière et la raison climatique mettront fin tôt ou tard à cette aberration. :oui:

Faut juste espérer que ce soit le plus tôt possible pour cesser l'hémorragie d'argent public, mais visiblement faudra au moins attendre la fin du mandat présidentiel du pignouf actuel, déjà avancé trop loin dans la bêtise pour oser reculer sans perdre toute crédibilité...

:roll:

   

L'hémorragie d'argent public a commencée en 1974 avec le 1er choc pétrolier.

On sortait de 30 années de forte croissance, et on ne savait plus faire autrement que de vivre mieux chaque année par rapport à la précédente.

Aujourd'hui, notre économie ressemble à une chambre à air aux 1000 rustines.... la France est loin d'être seule dans ce cas (Italie, USA, Royaume Uni, Espagne....).

Par

En réponse à Twin1

"Macron augmente le bonus écologique à 7000€"

Lui il augmente pour une partie des français ce bonus. Mais c'est pas lui qui paye (ou qui va payer) ce supplément. C'est bel et bien l'autre moitié des français qui lui file des impôts par palettes. Qu'il s'occupe déjà de trouver de l'énergie... C'est limite indécent de filer du bonus supplémentaire en sachant pertinemment que c'est pas les 1000 balles en plus qui vont pousser les familles modestes à passer au VE. Faudrait même un zéro en plus. :areuh:

   

Normalement c'est financé par le Malus, à vérifier effectivement

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, vous avez raison, la spring à 4e par jour sans apport, c'est trop cher. :fleur:

Sérieux, évidemment que le ve ce n'est pas pour tout le monde parce que c'est cher en acquisition. Mais il faut bien pousser un peu les ventes VE neuf au cul si on veut en trouver en occasion dans 3-5 ans, non ? :coucou:

   

On ne parle meme plus en mensualité ? C'est par jour maintenant ? :biggrin:

La spring, du 100% chinois sponsorisé par l'état francais, importée par bateau, le combo parfait pour réindustrialiser le pays et lutter contre les émissions de co2!

Et 40 cv et 200 kms d'autonomie, c'est bien assez pour les gueux ! non mais ! :biggrin:

Par

En réponse à -Nicolas-

L'hémorragie d'argent public a commencée en 1974 avec le 1er choc pétrolier.

On sortait de 30 années de forte croissance, et on ne savait plus faire autrement que de vivre mieux chaque année par rapport à la précédente.

Aujourd'hui, notre économie ressemble à une chambre à air aux 1000 rustines.... la France est loin d'être seule dans ce cas (Italie, USA, Royaume Uni, Espagne....).

   

Si je dis mondialisation libérale...:ange:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, vous avez raison, la spring à 4e par jour sans apport, c'est trop cher. :fleur:

Sérieux, évidemment que le ve ce n'est pas pour tout le monde parce que c'est cher en acquisition. Mais il faut bien pousser un peu les ventes VE neuf au cul si on veut en trouver en occasion dans 3-5 ans, non ? :coucou:

   

Bah on en est un peu au point auquel on était il y a quelques années avec les VE plus onéreux. Une offre réduite. Avoir le choix entre une Ami ou une Dacia et basta. Un peu comme il y a quelques années ou c'était une Zoë ou une Tesla. Maintenant on a du choix mais toujours en mettant quand même une belle somme. Le marché d'occasion doit se créer effectivement. Mais à quel tarif le véhicule d'occasion? Y a un an quand on démarchait les garages pour voir les VE on a essayé une 2008 et une C4 en occasion. Bah le tarif était tellement proche du neuf qu'on est parti commander une E500. Certes plus petite (mais plus adéquat pour madame). Mais le tarif piquait vachement pour de l'occasion! J'avais d'ailleurs fait faire un devis chez Peugeot pour une neuve comme on avait essayé au VO et y avait peanuts en différence. Du moins quand on parle de quelques milliers d'euros sur un véhicule à 40 000 balles et mettant en avant le bonus à 5000€ du neuf. Je sais pas où ça en est maintenant.

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, vous avez raison, la spring à 4e par jour sans apport, c'est trop cher. :fleur:

Sérieux, évidemment que le ve ce n'est pas pour tout le monde parce que c'est cher en acquisition. Mais il faut bien pousser un peu les ventes VE neuf au cul si on veut en trouver en occasion dans 3-5 ans, non ? :coucou:

   

La spring ne peut pas être considérée comme une automobile.

Fonctionnellement la spring est au niveau de la calèche et encore avec des bons chevaux, la calèche est devant. :bah:

Si la spring est une automobile, la trotinette électrique est une moto, et la fraise tagada est un fruit. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Si je dis mondialisation libérale...:ange:

   

Reste à voir s'il existe une alternative à la mondialisation libérale.

Tout ce qui a été tenté autrement a échoué.

Par

En réponse à Gastor

Normalement c'est financé par le Malus, à vérifier effectivement

   

Il y a combien de personnes qui achètent en se tapant des malus? J'ai pris mon 5008 180cv essence avec un malus de 1200€ en 2021 et ça m'agaçait déjà énormément. Combien de gens achètent un 5008 180 cv aujourd'hui? Pour moi le malus doit dégouter plus d'un acheteur même sur les modèles cher. Filer du pognon parce-qu’on est un soit disant méchant pollueur qui se souci pas de la planète, ça agace. Surtout quand à côté on en file déjà pas mal via les impôts et autres ursaff, on a pas envie d'en filer plus! :areuh:

Par

ce qui est malheureux c'est qu'il n'a rien compris les VE participe par l'utilisation forcené de ressource au dérèglement climatique,a la destruction des sols , la pollution de l'eau . cela nécessite de plus en plus de pétrole(pour l'extraction 2 000 000 de litres d'eau pour 1 tonne de Lithium qui est stoker et non traiter , la fabrication ,le transport ,donc toujours plus de co2 dans l'atmosphère.La décarbonation est limité par les autreS éléments qui participent a la vie sur cette planète

Par

En réponse à Axel015

La spring ne peut pas être considérée comme une automobile.

Fonctionnellement la spring est au niveau de la calèche et encore avec des bons chevaux, la calèche est devant. :bah:

Si la spring est une automobile, la trotinette électrique est une moto, et la fraise tagada est un fruit. :bah:

   

Sauf que la Spring correspond à plus de 80% des usages réguliers : Un retraité qui fait 10 à 30 km par jour, un travailleur qui habite à moins de 20 km de son lieu de travail sans prendre les voies rapides, un étudiant qui a besoin de mobilité, etc...

Ce n'est pas la voiture faite pour partir en famille en vacances, mais celle qui rend service au quotidien.

Si elle était fabriquée en France, ce serait une solution viable pour remplacer une partie du parc thermique.

Par

"L'objectif ? Permettre aux Français d'en profiter jusqu'au bout...3

"bout de rien".Tout a été fait pour laisser le temps aux automobilistes de relativiser le coût du litre par rapport à sa disponibilité. Maintenant que c'est fait, certains automobilistes ont dù payer presque 3€ le litre pour se sortir d'affaire , on va lacher les prix à la concurrence vers le haut...Les mouvements sociaux des raffineries et dépôts apportant leur dose d'incertitude qui fera absorber la pilule.

Derrière tout cela , chacun, les constructeurs, le gouvernement y compris martelleront "faut-il être "c..." aujourd'hui pour rouler encore avec des produits fossiles alors que l'offre électrique est abondante.

Fort à parier que ce sera d'ailleurs ce qui sera le support du Mondial de l'Auto de Paris! Nous reparlerons de tout ça!

Par

En réponse à auyaja

On ne parle meme plus en mensualité ? C'est par jour maintenant ? :biggrin:

La spring, du 100% chinois sponsorisé par l'état francais, importée par bateau, le combo parfait pour réindustrialiser le pays et lutter contre les émissions de co2!

Et 40 cv et 200 kms d'autonomie, c'est bien assez pour les gueux ! non mais ! :biggrin:

   

Ça fait longtemps que Dacia communique sur ces € par jour, sans apport, entretien inclus.

Y'a pas si longtemps, une Sandero, autrement plus polyvalente et habitable débutait à 3 € par jour... c'est dorénavant 5 !

Si l'on veut trouver un curseur d'évaluation de l'inflation pesant sur les bagnoles, il est bien là...+ 66,66% !

Et que l'on ne me cause pas d'une tire meilleure ou mieux équipée.

Y'a des tas de gens qui n'ont besoin de rien d'autre qu'une auto simple, sans prise de tête pour aller simplement taffer et bouger un peu le week-end.

Par

En réponse à Gastor

Normalement c'est financé par le Malus, à vérifier effectivement

   

Financé par le malus... et surtout par l'achat massif de SUV, de plus en plus souvent essence...

Aller taxer une conso de 7 ou 8 litres sur ces patates routières, c'est pain béni versus une berline ou un break diesel qui consommait 5 litres.

Et maintenant qu'en quelques semaines, dans les bouleversements du moment, on s'est habitué à un tarif plus élevé le gazou que l'essence, ne t'inquiète surtout pas à moyen terme sur les rentrées fiscales pesant sur les carburants fossiles.

Et puis viendra le temps d'un parc volté significatif.

Et là, pam ! Ça va taxer copieusement.

Par

On croirait que les gens qui roulent avec des voiture critère 5 le font par plaisir ??

s'ils en avait les moyens financiers, ils auraient déjà changé depuis longtemps !!

Bonne chance à eux pour trouver les 20 000 € restant pour le financement d'un nouveau véhicule.

Alain.

Par

En réponse à -Nicolas-

Sauf que la Spring correspond à plus de 80% des usages réguliers : Un retraité qui fait 10 à 30 km par jour, un travailleur qui habite à moins de 20 km de son lieu de travail sans prendre les voies rapides, un étudiant qui a besoin de mobilité, etc...

Ce n'est pas la voiture faite pour partir en famille en vacances, mais celle qui rend service au quotidien.

Si elle était fabriquée en France, ce serait une solution viable pour remplacer une partie du parc thermique.

   

Avec ce si, elle serait vendue au moins 30% plus chère.

Déjà que...

Par

En réponse à Twin1

Il y a combien de personnes qui achètent en se tapant des malus? J'ai pris mon 5008 180cv essence avec un malus de 1200€ en 2021 et ça m'agaçait déjà énormément. Combien de gens achètent un 5008 180 cv aujourd'hui? Pour moi le malus doit dégouter plus d'un acheteur même sur les modèles cher. Filer du pognon parce-qu’on est un soit disant méchant pollueur qui se souci pas de la planète, ça agace. Surtout quand à côté on en file déjà pas mal via les impôts et autres ursaff, on a pas envie d'en filer plus! :areuh:

   

Les comptes sont publiés et le barème du malus évolue chaque année, le saviez vous ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mac-ronds c'est l'incarnation même de la forfaiture.

Par

En réponse à -Nicolas-

Sauf que la Spring correspond à plus de 80% des usages réguliers : Un retraité qui fait 10 à 30 km par jour, un travailleur qui habite à moins de 20 km de son lieu de travail sans prendre les voies rapides, un étudiant qui a besoin de mobilité, etc...

Ce n'est pas la voiture faite pour partir en famille en vacances, mais celle qui rend service au quotidien.

Si elle était fabriquée en France, ce serait une solution viable pour remplacer une partie du parc thermique.

   

Le seule pb de la spring c'est qu'elle est totalement inapte à servir comme unique voiture du foyer.

Par

En réponse à -Nicolas-

Reste à voir s'il existe une alternative à la mondialisation libérale.

Tout ce qui a été tenté autrement a échoué.

   

On connait le refrain, le fameux TINA...

:violon:

Par

En réponse à icare 27

ce qui est malheureux c'est qu'il n'a rien compris les VE participe par l'utilisation forcené de ressource au dérèglement climatique,a la destruction des sols , la pollution de l'eau . cela nécessite de plus en plus de pétrole(pour l'extraction 2 000 000 de litres d'eau pour 1 tonne de Lithium qui est stoker et non traiter , la fabrication ,le transport ,donc toujours plus de co2 dans l'atmosphère.La décarbonation est limité par les autreS éléments qui participent a la vie sur cette planète

   

Donc on continue au jus de dinosaures comme si rien n'était ou on impose la bicyclette, dites?!!

Par

Non mais vu le prix des VE et le crédit qu'il faudrait faire...

Si c'est comme avant, tu as 7000euros qui doit représenter au maximum 27% du prix d'acquisition... En gros, une voiture a 27000€ sans prime à la conversion et il faut donc financer 20 000€.

Alors grossièrement pour un couple avec les revenus parmis les plus modestes, on prend le Smic a 2660€ par mois. Avec un crédit sur 72 mois avec un taux correct, la mensualité sera de 290 euros pas mois et donc il te reste 650 euros pour acheter un deuxième véhicule à crédit et te trouver un logement à louer...

Ca me paraît limite, la seule chose bien c'est qu'ils se calquent sur le RFR pour les primes. Un couple avec des enfants ou qui roulerait beaucoup, pourrait d un côté faire entrer des revenus sociaux dans la balance et alléger son RFR avec beaucoup de route chaque année. Ca pourrait passer car ces couples ne serait au SMIC mais plus vers les 3500€ de revenus pas mois :bah:

Il ne reste plus qu'à trouver une voiture électrique, capable de charger une famille, capable de remplacer un véhicule principal et de faire des bornes pour 27 000 euros hors prime ! :chut: Mais bon vous n avez qu'à traverser la route pour en trouver une a ce qu'il paraît...

Sinon pour les vrai revenus modeste, vous allez louer votre voiture. Pas besoin de vous dire dans ces cas là qu'une voiture même si elle déprécie, vous faisait un petit patrimoine que vous n aurez plus mais que vous aurez gentiment offert au constructeur de la voiture qui continuera de s'enrichir et vous de vous appauvrir ou surtout de rester pauvre :bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Reste à voir s'il existe une alternative à la mondialisation libérale.

Tout ce qui a été tenté autrement a échoué.

   

Avant la mondialisation, nous étions bien dans un système libéral. Mais les mouvements sociaux et le conseil de la libération avaient régulé ce système. Ce sont les accords de l'OMC qui ont désintégré ces garde-fous en mettant les salariés du monde entier en concurrence les uns avec, ou plutôt contre les autres, surtout depuis l'intégration à cette organisation de la plus grande dictature de l'histoire de l'humanité.

Par

En réponse à VARVILO

Avant la mondialisation, nous étions bien dans un système libéral. Mais les mouvements sociaux et le conseil de la libération avaient régulé ce système. Ce sont les accords de l'OMC qui ont désintégré ces garde-fous en mettant les salariés du monde entier en concurrence les uns avec, ou plutôt contre les autres, surtout depuis l'intégration à cette organisation de la plus grande dictature de l'histoire de l'humanité.

   

Exact, il y en a pour confondre Capitalisme et Globalisation, pourtant nos meilleures années était sous semi-protectionnisme (ah les phares jaunes, quelle invention !!)

Par

Les planètes sont vraiment alignées pour pousser les gens à passer au VE, augmentation du carburant, pénurie avec file d'attente interminable, annonce de l'augmentation du bonus, on sent vraiment la volonté de forcer la population à changer, voir à s'endetter pour passer à l'électrique.

Par

En réponse à Gastor

Donc on continue au jus de dinosaures comme si rien n'était ou on impose la bicyclette, dites?!!

   

Non on commence à réfléchir et a se dire que les croisières en hlm flottant et les selfies à l'autre bout de la planète en avion c'est peut être pas indispensable, et on s'attaque à la réduction des émissions de c02 sérieusement:

La focalisation sur le tout VE est aussi débile que le tout diesel d'il y a quelques années !

vu l'autre jour un éleveur de mouton qui envoyait sa laine en chine pour la faire nettoyer et elle revenait en france pour être tissée...

Des exemples aussi absurdes on peut les multiplier.

Par

Le pognon de dingue, l'après Macron lorsque l'on va couper les robinets ça va être très très dur.

Par

En réponse à -Nicolas-

Sauf que la Spring correspond à plus de 80% des usages réguliers : Un retraité qui fait 10 à 30 km par jour, un travailleur qui habite à moins de 20 km de son lieu de travail sans prendre les voies rapides, un étudiant qui a besoin de mobilité, etc...

Ce n'est pas la voiture faite pour partir en famille en vacances, mais celle qui rend service au quotidien.

Si elle était fabriquée en France, ce serait une solution viable pour remplacer une partie du parc thermique.

   

Tout comme la trottinette électrique qui n'est pas une moto et la fraise tagada qui n'est pas un fruit ne sont pas inutiles pour autant mais il n'en demeure pas moins que la Spring n'est pas une voiture (au sens moderne du terme "voiture").

Par

En réponse à Axel015

Tout comme la trottinette électrique qui n'est pas une moto et la fraise tagada qui n'est pas un fruit ne sont pas inutiles pour autant mais il n'en demeure pas moins que la Spring n'est pas une voiture (au sens moderne du terme "voiture").

   

La spring c'est la trabant du systéme néo libéral !:lol:

Par

En réponse à -Nicolas-

Reste à voir s'il existe une alternative à la mondialisation libérale.

Tout ce qui a été tenté autrement a échoué.

   

Une bonne partie de cet échec est quand même due au fait que le libéralisme ne tolère pas d'alternatives à son principe et fait tout ce qui est en son pouvoir pour qu'un éventuel système alternatif échoue.

Par

La société de consommation étant d'ailleurs un des moyens les plus efficaces qu'il a trouvé, seulement au point ou nous a emmené ce système cette société de consommation a, devant elle, un avenir bien sombre.

Par

En réponse à Gastor

Les comptes sont publiés et le barème du malus évolue chaque année, le saviez vous ?

   

Ca fait un bout de temps que j'ai pas été voir où ils en étaient avec tout ça. Le seul truc que j'ai constaté c'est que le malus augmentait tous les ans ou plutôt le tableau se décalait avec le CO2. Par contre à savoir si les gens achètent ou pas, je n'ai pas été voir ça.

Par

Le psychopathe en mission pour ses maitres promeut l'électrique alors qu'il a fermé Fessenheim ordonné par les allemands !

Par

En réponse à roc et gravillon

Financé par le malus... et surtout par l'achat massif de SUV, de plus en plus souvent essence...

Aller taxer une conso de 7 ou 8 litres sur ces patates routières, c'est pain béni versus une berline ou un break diesel qui consommait 5 litres.

Et maintenant qu'en quelques semaines, dans les bouleversements du moment, on s'est habitué à un tarif plus élevé le gazou que l'essence, ne t'inquiète surtout pas à moyen terme sur les rentrées fiscales pesant sur les carburants fossiles.

Et puis viendra le temps d'un parc volté significatif.

Et là, pam ! Ça va taxer copieusement.

   

On en revient toujours à la même chose. Les gens achètent ce qu'il y a. A la base c'est pas un SUV que je voulais mais revenir à un monospace. Y avait franchement rien qui rentrait dans mes critères et j'avais plus de choix dans les SUV malgré le fait que j'étais pas intéressé par ce genre de trucs. Je sortais d'un break. Je vais pas te mentir, j'aime bien mon SUV. J'ai retrouvé tout ce que j'avais dans mon long Scenic 3 d'avant mon break! Et j'ai pris un modèle essence vu mon kilométrage.

Par

Super, comme ça les concess' de VE vont pouvoir vendre leur voiture encore plus cher ! Bravo Macron pour la quenelle :coolfuck:

Par

En réponse à meca32

La société de consommation étant d'ailleurs un des moyens les plus efficaces qu'il a trouvé, seulement au point ou nous a emmené ce système cette société de consommation a, devant elle, un avenir bien sombre.

   

Ceux qui pensent que tout va continuer comme avant si on s'achete tous des VE à 40 000 balles se fourvoient !

Par

Excellente decision qui va dans le bon sens pour limiter le CO2 et sauver la planete

Par

En réponse à meca32

Une bonne partie de cet échec est quand même due au fait que le libéralisme ne tolère pas d'alternatives à son principe et fait tout ce qui est en son pouvoir pour qu'un éventuel système alternatif échoue.

   

OK, maintenant, les gens veulent un autre système, mais vont se ruer sur Amazon et les produits chinois.

Genre vouloir un autre système, mais avoir la flemme de changer son comportement.

C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur. Sui on passe sa vie à attendre l'homme providentiel, c'est peine perdue.

Par

Ces 1000 balles n'ont aucune valeur ajoutée pour le français. Ceci qui peuvent en bénéficier potentiellement sont probablement bien loin d'envisager l'achat d'un VE, voire même d'une voiture.

La bonne nouvelle, c'est que ça n'aura également aucun coût pour les finances publiques, de fait.

En revanche, il n'est pas inimaginable que ceux qui achètent un VE et ne beneficient pas de ce dispositif supplémentaire voient le coût d'achat prendre 1000€.

Comme beaucoup de ce qui touche au VE, on a encore à faire à une connerie.

Par

En réponse à auyaja

On ne parle meme plus en mensualité ? C'est par jour maintenant ? :biggrin:

La spring, du 100% chinois sponsorisé par l'état francais, importée par bateau, le combo parfait pour réindustrialiser le pays et lutter contre les émissions de co2!

Et 40 cv et 200 kms d'autonomie, c'est bien assez pour les gueux ! non mais ! :biggrin:

   

Tellement, bientôt ça va être par heure, ah le marketing :biggrin:

Tu as oublié avec la Spring, ajouter un deuxième véhicule obligatore pour l'utiliser au sens premier, se déplacer loin sans contrainte :ange:

Par

En réponse à -Nicolas-

OK, maintenant, les gens veulent un autre système, mais vont se ruer sur Amazon et les produits chinois.

Genre vouloir un autre système, mais avoir la flemme de changer son comportement.

C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur. Sui on passe sa vie à attendre l'homme providentiel, c'est peine perdue.

   

"C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur."

Cette bonne blague ! Pourquoi donc aller voter....

En fait je pense exactement l'inverse:

C'est l'electeur qui a le pouvoir et le consommateur ne peut que subir...:biggrin:

Par

Si on résume, le bonus passe de 6000 à 5000 €, mais pour certaines catégories de revenus, non définies, il passera à 7000 €.

Je sens qu'il y a des enfants en études qui vont acheter des VE pour leurs parents.

Par

En réponse à auyaja

"C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur."

Cette bonne blague ! Pourquoi donc aller voter....

En fait je pense exactement l'inverse:

C'est l'electeur qui a le pouvoir et le consommateur ne peut que subir...:biggrin:

   

Il existe un moyen politique de changer de manière structurelle et profonde la (sur)consommation : interdire la publicité et toute forme d'opération marketing.

La première chose à faire pour désintoxiquer un drogué, c'est de ne plus lui mettre le produit sous le nez.

Par

En réponse à xblehavre

Si on résume, le bonus passe de 6000 à 5000 €, mais pour certaines catégories de revenus, non définies, il passera à 7000 €.

Je sens qu'il y a des enfants en études qui vont acheter des VE pour leurs parents.

   

A condition que l'étudiant ne soit plus rattaché au foyer fiscal de ses parents, ce qui n'est en général pas intéressant (perte d'une demi-part, ou d'une part entière selon le cas).

Par

Facile d'augmenter la prime à des ménages qui se toutes façons ne pourront pas se payer un VE.

Il pourrait la passer a 10000 euros que ça ne changerait rien. Annonce racoleuse mais pipeau ! On se croirait dans une pub pour une Loa chez jaguar... quand on a tout bien lu, on se marre. Ou pas.

Par

l'argent magique continue de couler à flots en France et nulle part ailleurs dans le monde . Macron aurait il trouvé une solution miracle ?

Par

En réponse à fassi51

l'argent magique continue de couler à flots en France et nulle part ailleurs dans le monde . Macron aurait il trouvé une solution miracle ?

   

Bien entendu. Tout le monde sait bien que c'est le Mozart de la finance ! :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Il existe un moyen politique de changer de manière structurelle et profonde la (sur)consommation : interdire la publicité et toute forme d'opération marketing.

La première chose à faire pour désintoxiquer un drogué, c'est de ne plus lui mettre le produit sous le nez.

   

Théorie largement contredite par le relatif succès Tesla.

Avec des fanboys plus atteints que la moyenne.

Par

En réponse à Twin1

On en revient toujours à la même chose. Les gens achètent ce qu'il y a. A la base c'est pas un SUV que je voulais mais revenir à un monospace. Y avait franchement rien qui rentrait dans mes critères et j'avais plus de choix dans les SUV malgré le fait que j'étais pas intéressé par ce genre de trucs. Je sortais d'un break. Je vais pas te mentir, j'aime bien mon SUV. J'ai retrouvé tout ce que j'avais dans mon long Scenic 3 d'avant mon break! Et j'ai pris un modèle essence vu mon kilométrage.

   

... si t'appréciais un Scenic 3... à la base, y'a plus grand chose à faire pour toi. :bah:

Par

En réponse à T-ba

Non mais vu le prix des VE et le crédit qu'il faudrait faire...

Si c'est comme avant, tu as 7000euros qui doit représenter au maximum 27% du prix d'acquisition... En gros, une voiture a 27000€ sans prime à la conversion et il faut donc financer 20 000€.

Alors grossièrement pour un couple avec les revenus parmis les plus modestes, on prend le Smic a 2660€ par mois. Avec un crédit sur 72 mois avec un taux correct, la mensualité sera de 290 euros pas mois et donc il te reste 650 euros pour acheter un deuxième véhicule à crédit et te trouver un logement à louer...

Ca me paraît limite, la seule chose bien c'est qu'ils se calquent sur le RFR pour les primes. Un couple avec des enfants ou qui roulerait beaucoup, pourrait d un côté faire entrer des revenus sociaux dans la balance et alléger son RFR avec beaucoup de route chaque année. Ca pourrait passer car ces couples ne serait au SMIC mais plus vers les 3500€ de revenus pas mois :bah:

Il ne reste plus qu'à trouver une voiture électrique, capable de charger une famille, capable de remplacer un véhicule principal et de faire des bornes pour 27 000 euros hors prime ! :chut: Mais bon vous n avez qu'à traverser la route pour en trouver une a ce qu'il paraît...

Sinon pour les vrai revenus modeste, vous allez louer votre voiture. Pas besoin de vous dire dans ces cas là qu'une voiture même si elle déprécie, vous faisait un petit patrimoine que vous n aurez plus mais que vous aurez gentiment offert au constructeur de la voiture qui continuera de s'enrichir et vous de vous appauvrir ou surtout de rester pauvre :bien:

   

Ils commencent à avoir des voitures avec un prix autour de 30 000€ avant bonus comme la MG4 voir limite une Zoe.

Vous avez raison, le problème est de proposer des gens pour moins cher. Mais cela viendra comme toutes nouvelles technologies. Après si vous avez envie de mettre de l'essence à 2,20 le litres soit 10€/ 100 km plutôt que 3€ pour 100 km.

Par

En réponse à Chi vergogna

Facile d'augmenter la prime à des ménages qui se toutes façons ne pourront pas se payer un VE.

Il pourrait la passer a 10000 euros que ça ne changerait rien. Annonce racoleuse mais pipeau ! On se croirait dans une pub pour une Loa chez jaguar... quand on a tout bien lu, on se marre. Ou pas.

   

Pas forcément, une Mg4 sera 1000 € de moins. Tu n'imagines pas les gens avec un revenu faible qui ont des dépenses énormes sur le carburant / l'entretien et compagnie ou voir une LOA / LDD.

Par

En réponse à auyaja

"C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur."

Cette bonne blague ! Pourquoi donc aller voter....

En fait je pense exactement l'inverse:

C'est l'electeur qui a le pouvoir et le consommateur ne peut que subir...:biggrin:

   

Si ça t'amuse de faire confiance à un Père Noël, qui t'expliquera pourquoi il ne peut tenir ses promesses une fois élu ..

Par

En réponse à roc et gravillon

Théorie largement contredite par le relatif succès Tesla.

Avec des fanboys plus atteints que la moyenne.

   

Tout le monde n'a pas une star des réseaux sociaux (et accessoirement, l'homme le plus riche du monde) pour faire la promotion de ses produits...

Et justement, le tapage de Musk est exactement du social marketing. Chose qu'il utilise aussi pour influencer les marchés (actions, cryptomonnaies) : il a même eu une poursuite de la SEC pour fraude.

Donc on peut considérer, selon la proposition que j'évoque, que la pub réalisée par Musk pour sa marque soit interdite.

Par

le baril est a 92$ , les carburants a 2 euro et vous avez peur pour savoir qui finance tout ca...ben c est nous avec la taxe carburnt..en plus ils arrivent a nous vendre les carburants plus chers...en 2008 avec le baril a 150 $ , les carburants cetait 1.4 euro le litre... et en fevrier2022 , c etait 1.7 euro le litre pour un baril a 90 $ aussi...donc... foutag de gueule enorme !!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'important est de faire le buzz pour faire parler de la marque. Par exemple, quand il a pété la vitre du Cybertruck, ce qui aurait pu être un bad buzz s'est finalement transformé en campagne de promotion gratuite : la notoriété du Cybertruck en est devenue incroyable, pour un véhicule toujours pas commercialisé...

Par

En réponse à -Nicolas-

Si ça t'amuse de faire confiance à un Père Noël, qui t'expliquera pourquoi il ne peut tenir ses promesses une fois élu ..

   

Laisser croire que les élections ne servent à rien c'est le rêve des gens qui soutiennent macron et sa politique de casse sociale.

Par

Toujours des actions pour les plus aisés et qui ne profitent pas à la majorité de ce pays qui a du mal à se loger, se chauffer, se nourrir et se soigne!!!

Macron, sort de ton château doré, ignore des conseillés douteux et va te plonger dans la banlieue des grandes villes, dans la province, bref dans la France oubliée et qui, oubliée, méprisée, risque de basculer vers des extrêmes comme beaucoup d'autres pays de ce monde en danger!!!

Par

En réponse à gizmoelectrique

Ils commencent à avoir des voitures avec un prix autour de 30 000€ avant bonus comme la MG4 voir limite une Zoe.

Vous avez raison, le problème est de proposer des gens pour moins cher. Mais cela viendra comme toutes nouvelles technologies. Après si vous avez envie de mettre de l'essence à 2,20 le litres soit 10€/ 100 km plutôt que 3€ pour 100 km.

   

Super on sponsorise les VE chinois...Et le gars en appart, il charge ou ?, et quand celui qui a une maison va plus loin qu'une demi autonomie de son VE il paie combien la recharge ?

Par

En réponse à alexandeur1

le baril est a 92$ , les carburants a 2 euro et vous avez peur pour savoir qui finance tout ca...ben c est nous avec la taxe carburnt..en plus ils arrivent a nous vendre les carburants plus chers...en 2008 avec le baril a 150 $ , les carburants cetait 1.4 euro le litre... et en fevrier2022 , c etait 1.7 euro le litre pour un baril a 90 $ aussi...donc... foutag de gueule enorme !!!

   

Faudrait analyser ce que tu dis plus finement...

Mais ne pas oublier la parité €/$, devenue très défavorable.

Enfin, j'ai l'impression de ne jamais avoir vu tant de disparités tarifaires, même en faisant fi des tarifs Total sur station vides...

Par

En réponse à Axel015

Tout comme la trottinette électrique qui n'est pas une moto et la fraise tagada qui n'est pas un fruit ne sont pas inutiles pour autant mais il n'en demeure pas moins que la Spring n'est pas une voiture (au sens moderne du terme "voiture").

   

Ah bon ??:

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/voiture/82405

Par

En réponse à auyaja

Non on commence à réfléchir et a se dire que les croisières en hlm flottant et les selfies à l'autre bout de la planète en avion c'est peut être pas indispensable, et on s'attaque à la réduction des émissions de c02 sérieusement:

La focalisation sur le tout VE est aussi débile que le tout diesel d'il y a quelques années !

vu l'autre jour un éleveur de mouton qui envoyait sa laine en chine pour la faire nettoyer et elle revenait en france pour être tissée...

Des exemples aussi absurdes on peut les multiplier.

   

On a jamais forcé personne à acheter du Diesel, d'ailleurs bien plus cher à l'achat. Vous réinventez le passer. Et justifier le VT en le comparant à l'impact écologique des selfies, comment dire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ouais enfin même pour spaceX là c'est limite apparemment. Sur la Lune il y a toujours un problème assez contraignant qui empêche tout projet, c'est l'apesanteur.

Par

En réponse à OCPP

Ah bon ??:

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/voiture/82405

   

" Véhicule susceptible de conduire, porter ou transporter des personnes ou des marchandises"

Dans ce cas le vélo cargo est une voiture, si je reprend la définition du Larousse.

Et d'un autre côté, je suis persuader qu'avec de bonne jambe on va plus loin en vélo Cargo qu'en Spring

Par

En réponse à zzeelec

Tout le monde n'a pas une star des réseaux sociaux (et accessoirement, l'homme le plus riche du monde) pour faire la promotion de ses produits...

Et justement, le tapage de Musk est exactement du social marketing. Chose qu'il utilise aussi pour influencer les marchés (actions, cryptomonnaies) : il a même eu une poursuite de la SEC pour fraude.

Donc on peut considérer, selon la proposition que j'évoque, que la pub réalisée par Musk pour sa marque soit interdite.

   

Mais puisque l'on te dit que tout est politique. Tu crois quoi? Que les gens t'ont attendu ou attendent après tes commentaires? Tu veux supprimer l'information? Il faut éduquer et sensibiliser à la publicité et marketing pour ne pas que les potentiels clients cèdent aux sirènes du marketing. Et puis pour ce qui est du buzz "incroyable" du cybertruck, il n'y a que toi qui pense cela. Personne ne s'y intéresse à ce jour. C'est comme son parfum à + de 100$.

Par

En réponse à Axel015

" Véhicule susceptible de conduire, porter ou transporter des personnes ou des marchandises"

Dans ce cas le vélo cargo est une voiture, si je reprend la définition du Larousse.

Et d'un autre côté, je suis persuader qu'avec de bonne jambe on va plus loin en vélo Cargo qu'en Spring

   

Tout à fait.

Tu causes d'automobile en fait et tu ne le sais même pas. Une voiture, c'est un véhicule à roues, roulote, chemin de fer, ...

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Promouvoir la voiture électrique en période de pénurie d'électricité suite à la déstruction de la filière nucléaire, c'est du génie. :lol:

Les panneaux solaires ne produisent pas d'électricité quand il n'y a pas de soleil, notamment la nuit, ce qui arrive assez souvent, surtout en hiver. :fresh:

Les éoliennes sont dépendante du vent. Pas de vent, pas d'électricité. Peu de vent, peu de production. :fresh:

Je sens qu'on va devoir produire de l'électricité grâce à des centrales à gaz. Le gouvernement nous dira que c'est du gaz chinois ou indien. En réalisté, ce sera du gaz russe exporté aux chinois / indiens, payé à prix d'or et qui sera transporté par un bateau diesel bien polluant. Vive l'écologie. Au passage, les occidentaux financent la Russie en achetant les énergies russes (même via la Chine ou l'Inde), car ils sont complètement dépendant. D'un autre coté, ils financent l'Ukraine en lui fournissant des armes et de l'argent. C'est une politique de génie pour faire cesser la guerre en Ukraine et faire baisser le prix de l'énergie chez nous. :coolfuck:

Par

En réponse à gotomtom

Promouvoir la voiture électrique en période de pénurie d'électricité suite à la déstruction de la filière nucléaire, c'est du génie. :lol:

Les panneaux solaires ne produisent pas d'électricité quand il n'y a pas de soleil, notamment la nuit, ce qui arrive assez souvent, surtout en hiver. :fresh:

Les éoliennes sont dépendante du vent. Pas de vent, pas d'électricité. Peu de vent, peu de production. :fresh:

Je sens qu'on va devoir produire de l'électricité grâce à des centrales à gaz. Le gouvernement nous dira que c'est du gaz chinois ou indien. En réalisté, ce sera du gaz russe exporté aux chinois / indiens, payé à prix d'or et qui sera transporté par un bateau diesel bien polluant. Vive l'écologie. Au passage, les occidentaux financent la Russie en achetant les énergies russes (même via la Chine ou l'Inde), car ils sont complètement dépendant. D'un autre coté, ils financent l'Ukraine en lui fournissant des armes et de l'argent. C'est une politique de génie pour faire cesser la guerre en Ukraine et faire baisser le prix de l'énergie chez nous. :coolfuck:

   

Et les VT dépendent des importations d'hydrocarbures... Sans ça il faut pousser. Le monde est vraiment mal fait !!

Par

En réponse à -Nicolas-

OK, maintenant, les gens veulent un autre système, mais vont se ruer sur Amazon et les produits chinois.

Genre vouloir un autre système, mais avoir la flemme de changer son comportement.

C'est le consommateur qui a le pouvoir, pas l'électeur. Sui on passe sa vie à attendre l'homme providentiel, c'est peine perdue.

   

Le consommateur est une création de ce système, n'inversons pas les choses, ceci dit de toute façon c'est une espèce vouée à disparaitre rapidement à mon avis, est-ce que c'est une bonne nouvelle ou une mauvaise ???????:hum:

Par

En réponse à Gastor

"J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel", t'es gentil mais de 1990 à nos jours ça fait que tu étais dans le faux la majorité du temps. Et encore aujourd'hui le Diesel convient très bien à ceux qui uses leurs voitures en moins d'une décennie sur autoroutes (à plus de 30.000/ans), même si l'électrique ne tardera pas à s'imposer (quand les équivalents à l'EQXX seront disponibles et les villes fermées aux VT).

   

Attendre 10 ans ou 30 ans, si le mensonge caché s'avère un mensonge bien réel révélé tardivement , à la fin, abruti, le résultat est le même : la personne qui pointait l'aberration avait raison.

Toutes tes circonvolutions, tortillages du réel pour le mouler à tes pensées, à l'encontre même des faits pourtant observables et observés, n'y changent rien. Tu te masturbes, te cherches des bonnes raisons, et demeures un bon mouton emasculé.

Par

En réponse à ff317

Tout à fait.

Tu causes d'automobile en fait et tu ne le sais même pas. Une voiture, c'est un véhicule à roues, roulote, chemin de fer, ...

   

Tu considères le Karting avec lequel tu as pu t'amuser dans ta prison grâce a DPM comme une voiture ? :areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il est pourtant facile de savoir qui payera, in fine.

Mais c'est à partir de 2027 que t'auras la confirmation. :cyp:

Par

En réponse à Katoche

Super, comme ça les concess' de VE vont pouvoir vendre leur voiture encore plus cher ! Bravo Macron pour la quenelle :coolfuck:

   

si les constructeurs augmentent de 1000€ leur tarif, ça ferait donc 2000€ de plus pour ceux qui ont les moyens d'en acheter une = pas sûr que ça les motive in fine à se dépêcher d'en acheter une. :bah:

Par

En réponse à JM.57

Le psychopathe en mission pour ses maitres promeut l'électrique alors qu'il a fermé Fessenheim ordonné par les allemands !

   

Macron est hors sol...

7000 de bonus il finance comment?

plus personne acheté de thermique malussé...

bientôt la mg 4:sous les 2o ooo

tapis rouge pour les chinois...

et rino pijo qui vont disparaitre..

d ici moins de 5 ans .

quand aux 15 jours sur le carburant !!

la aussi foutage de gueule .

jamais vu un incompétent pareil!!!:blague:

Par

En réponse à Gastor

"J'ai attendu 10 ans pour avoir raison pour le diesel", t'es gentil mais de 1990 à nos jours ça fait que tu étais dans le faux la majorité du temps. Et encore aujourd'hui le Diesel convient très bien à ceux qui uses leurs voitures en moins d'une décennie sur autoroutes (à plus de 30.000/ans), même si l'électrique ne tardera pas à s'imposer (quand les équivalents à l'EQXX seront disponibles et les villes fermées aux VT).

   

pas que sur autoroute..

un vieu diesel fait 400 ooo

2 fois plus que les 3 pattes essences. actuels..

bref rouler 25 ans pour un rouleur moyen.:blague:

Par

En réponse à CrudiFrugi

Attendre 10 ans ou 30 ans, si le mensonge caché s'avère un mensonge bien réel révélé tardivement , à la fin, abruti, le résultat est le même : la personne qui pointait l'aberration avait raison.

Toutes tes circonvolutions, tortillages du réel pour le mouler à tes pensées, à l'encontre même des faits pourtant observables et observés, n'y changent rien. Tu te masturbes, te cherches des bonnes raisons, et demeures un bon mouton emasculé.

   

Vous avez tout à fait raison, d'ailleurs ceux qui dénoncent le VE auront raison... quand l'hydrogène sera au point d'ici la fin du siècle, qui elle même sera has been au siècle prochain.

Et ça marche aussi dans l'autre sens, les défenseurs du cheval nous ont bien prévenu que la pollution des VT n'était pas tenable à long terme.

On peux se penser en génie en prenant le contre-pieds des tendances, mais seulement si on propose l'innonvation qui résout le problème du présent. Êtes vous de ce calibre ?

 

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