Commentaires - Stellantis n'arrive pas à produire suffisamment d'hybrides en remplacement des voitures électriques

stellantis n'a qu'a baisser ses prix comme vw!!

s'il veut vendre ses VE...

ils l'on bien fait de 6000 pour la 208..

faut faire pareil pour les 3008..

8000 de moins çà se vendra..

quand à leur hybride c'est bidon leur hybride..micro hybride qui boit 1 litron de plus que les copains

rien a voir avec rino.. ou toyota!!

Alors, la baisse de prix cherche gigi sur la 208 électrique... Elle est uniquement sur le modèle de base il me semble, modele qui se vendre très peu. En fait, ils vendent beaucoup de Gt Line.. mais la tendance avec la R5 en place sera sûrement une petite baisse encore oui sur le 100% elec.

Mais Peugeot ne fera pas de modèle électrique autour de 20.000 euros ils l'ont annoncé. C'est réservé à Citroën et à fiat.

Quant à leur hybride 48 Volt.. même si ce n est pas efficient comme un full hybride, ça s'en rapproche quand même pas mal. C'est toujours mieux qu'un hybrid léger ordinaire. Personnellement sur la corsa hybrid du boulot j'arrive à faire des portions de 500 mètres et facile sur le plat en électrique. C'est quand même pas ridicule... et très loin d un hybride léger ordinaire.

" Mais justement, le groupe peine tout de même à s’adapter à cette évolution imprévue du marché automobile où les clients achètent plus de véhicules hybrides et moins de modèles électriques qu’espérés. "

Ce n'est pas comme si plusieurs personnes ici n'avaient pas prévenu de ça en Commentaires ..

Façon moins il y a de caisses stellantis sur les routes, mieux ça sera

La voiture électrique intéressera réellement les gens lorsqu'on pourra faire sereinement 500 kilomètres d'autoroute, avec, après un plein d'énergie réalisé en 5-10 minutes.

D'ici là, ben oui, les gens se reportent sur ce qui reste, en non électrique.

Mais chez Stellantis, pourquoi ne pas proposer finalement du diesel, pour ce c3 aircross ?

Baisser les prix n'est de toute façon pas suffisant, voire n'est pas forcément le vrai problème, pour ceux ayant de l'argent.

Les vrais problèmes restent liés à l'autonomie insuffisante et aux temps de recharge trop élevés.

Tant qu'il n'y aura pas d'avancée majeure sur ces deux points, même ceux ayant les moyens de claquer 35 k€ pour une e208 ou une r5 préfèreront prendre une 208 non électrique ou une Clio.

Perso, remplacer ma c3 par une e500 Abarth, ça me plairait bien, malgré le prix élevé, car j'aime bien la gueule et, ma foi, les performances me suffiraient.

Mais 265 km wltp d'autonomie ?

Avec des recharges, longues et fréquentes à me taper ? Ben non, désolé.

en plus t'as des réductions assez importantes avec Ulyss par ex : -14%

moi je dis que les adorateurs de Carlos 2 (Tavares) devraient disparaître du p.a.f. quand on voit les conséquences de sa vision à court terme.

Peut-être que comme pour les sèche-cheveux l'électrique deviendra accessible & répondra aux utilisations de tout le monde, mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Déjà le mix énergétique existe ce n'est pas si mal.

Quant aux sempiternels obsessionnels blablateurs voulant imposer de toute force leur motorisation branchée même à ceux ne pouvant pas, qu'ils atterrissent un peu ça nous fera des vacances.

Que chacun chacune conserve la liberté de circuler avec un véhicule le moins polluant possible (parce qu'ils polluent tous d'une façon ou d'une autre) adapté à leur utilisation principale de l'auto & tout se passera bien dans le plus grand calme, que de vouloir brusquer les choses comme des glands.

"mais plutôt en raison de l’adaptation trop rapide demandée aux sous-traitants et autres fournisseurs de pièce"

Donc, il faut comprendre que si les usines Stellantis changent de modèle et que ça ne suit pas c'est de la faute des sous-traitants.On peut aussi penser que les sous-ttraitants n'ont aucune raison de faire des stocks de pièces à la place de STELLANTIS, ni d'adapter à tout bout de champs leurs machine et leur effectif de production.

Déjà qu'ils fabriquent à " bas prix" dans des conditions de contrat pas toujours avantageuses pour eux, il faudrait aussi qu'ils prennent les risques de mévente des donneurs d'ordre?

Michel va faire comment pour payer sa maison a rennes si l'usine est a la ramasse

Au passage, il est bon de souligner comment procède STellantis "au jour le jour" à moins que je me trompe.

Stellantis n'a annoncé qu'en février de cette année qu’il va faire produire un composant clé pour les véhicules hybrides, en l'occurerence des transmissions à double embrayage électrifiées (eDCT), dans son usine de Termoli (Italie).

Cette annonce arrive au moment où sa coentreprise ACC avait préalablement sélectionné le site pour la création d’un centre de production de batteries pour véhicules électriques.

Alors passer de la fabrication de batterie à des transmissions électriques à double embrayage c'est ça de "l'adaptation au pied levé"?

En effet !

De toute façon comme le chef Imparato est incapable de faire des prévisions de ventes, comment veut-on que les fournisseurs puissent s’adapter à la demande. C’est toujours la faute des autres chez Stellantis. Problème de déni ou de remise en question chez leurs dirigeants ?

+1: déjà que nombre de sous traitants connaissent de bonnes difficultés ce serait un peu plus leur mettre la tête sous l'eau.

D'un autre côté, s'ils ne suivent pas eux-mêmes la cadence, ça leur fait eux-mêmes moins de rentrées d'argent.

Et pour rappel, le nerf de la guerre, pour les entreprises, ce sont les rentrées d'argent.

L'année dernière, Stellantis qui commercialise aux Etats-Unis des marques telles que Jeep, Chrysler, Dodge et Ram a adopté une position ferme envers les fournisseurs de pièces qui demandent une augmentation des coûts liée à l’inflation.Stellantis a mis en place une politique de « stop aux réclamations » (“no more claims” ) provoquant la riposte de certains fournisseurs.

Et on ne parlera pas ici des retards de paiements...comme en novembre.

Z'ont qu'à demander de l'aide aux chinois, ils le font bien pour produire leur "haut de gamme top luxe premium de prestige"...

Il n'en demeure pas moins que moins les fournisseurs vendent de pièces, moins ils gagnent logiquement d'argent.

gap entre une 206 HDi et une 208 BlueHDI de 25 ans d'écart en termes d'agrément et de service rendu?

Peanuts!

La 208 est plus chère, moins fiable, pas plus efficiente, pas mieux dessinée.

C'est à cause de l'immobilisme des constructeurs européens que le coup de pied dans la fourmilière s'est fait.

Après les normes de sécurité, il faut maintenant normer les moteurs sinon on ressert pendant 1/4 de siècle la même bouse avec des écrans supplémentaires.

Se faire doubler par Tesla et BYD montre que les constructeurs européens se sont totalement reposés sur leurs lauriers.

Oui mais le "toucher de route" mon bon monsieur, le toucher de route des Peugeot... ah bah non, dans la vraie vie ça tient pas plus le pavé qu'autre chose...

Certes, mais considérer aussi que travailler sur une seule technologie motorisation (Tes) ou deux (Byd) & une gamme restreinte entraine forcément moins de dispersion que proposer un l'ensemble des motorisations existantes.

Et qu'encore une fois, VE ou Hybrid ne correspondent pas forcément à tout le monde sur un plan pratique et/ou budgétaire.

Sur le marché occase c'est encore pire pour les budgets modestes: la perspective, qu'on le veuille ou non, de l'inconnue longévité batterie & autres composants VE n'est pas du tout engageante. Déjà faut disposer d'un point recharge à dom.

Sur les sites les affichant, les SOH quelquefois inférieurs à 70 promettent des frais encore plus chers que le prix du véhicule.

D'entrée l'autonomie de l'époque des autos en question leur enlève d'office toute polyvalence, à fortiori avec des performances dégradées rapport à neuves. Pour ceux dépourvus de chargeurs tout le monde n'aura pas envie après sa journée de taf à se faire caguer à prendre 45 minutes pour aller dans un point de charge (rapide si ne veulent pas y passer encore plus de temps) X fois par mois: une fois à la maison la deuxième journée commence.

Sujet prix hybrid occases sont carrément hors-sol comme à l'époque où les vieux vignerons croyaient que leurs C15 valait de l'or.

Les aficionados VE et/ou ZFE peuvent donc argumenter prêcher pour leur paroisse tout ce qu'il veulent ces faits sont bien réels & ne vont pas évoluer du jour au lendemain le temps d'un claquement de doigts.

Laisser le temps au temps ça se fera naturellement si ça doit se faire.

Ce n'est pas une prime de 4000€ qui va faire des merveilles pour pousser les petits budgets pouvant se convertir (beaucoup ne toutes façons ne pouvant pas) à le faire de façon massive. Pour preuve le leasing social a cartonné car une caisse à 100€ par mois représentant 3 ans 4 mois d'équivalent prime 4000 VS le flot de thunes à rajouter pour in fine disposer du même VE y'a pas photo, lequel des 2 est le plus incitatif d'après vous?

Si ils avaient gardé les bases à moteur Firefly plutôt que le Puretoc et notamment les versions hybridées (1.5 du Tonale) produites en interne ils n'auraient pas ce soucis, leur hybridation du puretoc repose sur un petit moteur électrique dans la boite qui est elle même produite en externe donc forcément vu la taille de structure de l'équipementier ça pêche pour un groupe qui a une forte demande (je ne sais pas comment ils font pour avoir de la demande avec leur Puretoc vu la daube que c'est mais bon)

Je commence sérieusement à regarder justement le nouveau 5008 et vu que je roule assez rarement mais principalement sur autoroute, l'hybride rechargeable n'est pas réaliste donc je pense plus opter que l'hybride standard. La version longue autonomie en électrique m'aurait tenté aussi mais j'ai peur que sur autoroute, même en roulant à 120km/h, l'autonomie ait du mal à dépasser les 400km...

Le bloc 3 cylindres est un peu "limite" quand je serai chargé avec enfants etc mais je me fiche bien de faire des records d'accélération après les barrières de péage....

J'espère juste que le bloc sera aussi fiable d'une Toyota, j'avais avant un 1.6 hdi chez eux qui avait eu des pépins d'injecteurs (j'aurai du prendre le 2l qui avait moins de soucis)

L'art et la manière de raconter porte nawak pour trouver des excuses à ded dirigeants imprevoyants.

Une entreprise peut rentrer tout le pognon qu'elle veut, si elle en sort encore plus son "but ultime" c'est de la daube

Et ce n'est pas non plus parce qu'une boîte va vendre moins de produits qu'elle fera moins de gains.

Le cas précis de Stellantis devrait vous ouvrir les yeux.

Leurs plus gros bénéfices n'ont pas été fait du temps de leurs plus grosses ventes.

Bizarre, on ne voit pas Gastro sur cet article qui cause du raz-de-marée des hybrides, même les plus moisis et sans intérêt du monde automobile !

"Certes, mais considérer aussi que travailler sur une seule technologie motorisation (Tes) ou deux (Byd) & une gamme restreinte entraine forcément moins de dispersion que proposer un l'ensemble des motorisations existantes"

--> pourtant quand un constructeur se donne les moyens, il innove et fini par conquérir le marché (Toyota) malgré une offre moteur similaire aux concurrents

"Et qu'encore une fois, VE ou Hybrid ne correspondent pas forcément à tout le monde sur un plan pratique et/ou budgétaire"

--> 12 000 bornes par ans en moyenne pour les mazout et 8500/an pour les essences. A mettre en parallèle avec les 75% de dieselisation du parc en 2015 alors que les kilométrages moyens n'étaient pas très éloignés d'aujourd'hui. Je pense au contraire que les VE correspondrait à de nombreux usages mais que le prix, les abonnements multiples, l'évolution rapide des batteries, la psychose sur les deux départs en vacances dans l'année en font un repoussoir.

Sur le marché occase c'est encore pire pour les budgets modestes: la perspective, qu'on le veuille ou non, de l'inconnue longévité batterie & autres composants VE n'est pas du tout engageante. Déjà faut disposer d'un point recharge à dom.

--> Il y a encore du boulot pour l'imposer aux copropriétés. Selon moi, plutôt que de distribuer un bonus dans la poche du constructeur qui monte ses prix d'autant, il aurait mieux fallut subventionner l'installation de bornes de recharge dans les copropriétés.

"Sur les sites les affichant, les SOH quelquefois inférieurs à 70 promettent des frais encore plus chers que le prix du véhicule".

--> A moins de 70, les constructeurs te remplacent ta batterie

"D'entrée l'autonomie de l'époque des autos en question leur enlève d'office toute polyvalence, à fortiori avec des performances dégradées rapport à neuves. Pour ceux dépourvus de chargeurs tout le monde n'aura pas envie après sa journée de taf à se faire caguer à prendre 45 minutes pour aller dans un point de charge (rapide si ne veulent pas y passer encore plus de temps) X fois par mois: une fois à la maison la deuxième journée commence."

--> Une E208 ou Zoé équivalente suffit au déplacement de la plus grand majorité des français qui zone dans un rayon de 80 km autour de chez eux du lundi au vendredi (https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/la-mobilite-locale-et-longue-distance-des-francais-enquete-nationale-sur-la-mobilite-des-0#principaux-rsultats)

"Sujet prix hybrid occases sont carrément hors-sol comme à l'époque où les vieux vignerons croyaient que leurs C15 valait de l'or".

--> C'est surtout la fiabilité, la conso faible qui est à l'origine de ces prix élevés. A l'inverse, un diesel FAP EGR ADBLUE avec boîte double embrayage a toute les chances d'être une usine à gaz coûteuse à terme.

"Les aficionados VE et/ou ZFE peuvent donc argumenter prêcher pour leur paroisse tout ce qu'il veulent ces faits sont bien réels & ne vont pas évoluer du jour au lendemain le temps d'un claquement de doigts".

--> Personnellement je croise bien plus souvent des aficionados du carburant gras qui ne veulent surtout pas changer leurs habitudes parce que cela colle avec un monde qu'ils connaissent et qui les rassure.

"Laisser le temps au temps ça se fera naturellement si ça doit se faire".

--> Non, si on avait laisser les choses se faire tu aurais encore l'indenor de 504 diesel dans ta 208II

"Ce n'est pas une prime de 4000€ qui va faire des merveilles pour pousser les petits budgets pouvant se convertir (beaucoup ne toutes façons ne pouvant pas) à le faire de façon massive. Pour preuve le leasing social a cartonné car une caisse à 100€ par mois représentant 3 ans 4 mois d'équivalent prime 4000 VS le flot de thunes à rajouter pour in fine disposer du même VE y'a pas photo, lequel des 2 est le plus incitatif d'après vous?"

--> d'accord là dessus

Si la courroie de distribution ne lache pas!!!!