Commentaires - Smart Car, les voitures électriques pas chères de Stellantis

Cette nouvelle plateforme Smart Car a intérêt à avoir 5 étoiles NCAP au crashtest en Europe, sinon c’est le blâme pour Stellantis !

Les plateformes plus évoluées ne dépassent pas 4 étoiles, donc ne rêve pas. Si elle fait 2 étoiles, ce sera déjà bien.

Rappelons qu'Euro NCAP est financé par des constructeurs entre autre qui sont membres de l'association.

Vue le résultat catastrophique de la version indienne, à moins d'avoir sorti le porte feuille , je ne sais pas par quels moyens ils vont la rendre safe.

"90% des composants de cette plateforme proviennent de pays émergents où les coûts de fabrication sont très bas, ce qui permettra à Stellantis de réussir à garder des prix de vente attractifs. "

Avec la robotisation, le transport les coûts de fabrication englobent quoi au juste? La part de la main d'oeuvre n'est plus la même qu'il y a 30 ans.Les charges patronales ne sont surtout pas les mêmes dans lse pays émergeants.

Il faudrait se poser la question pour les relocalisations. On vend plus cher ici parce qu'en fabriquant ici il faut rajouter les charges aux coûts de fabrication, si on vend ici au même prix alors que c'est fabriqué dans un produit émergeant c'est autre chose!

visiblement c’est une obsession chez vous

Là n'est pas le problème

le dernier opus de la Nissan Micra, a pu "bénéficier" d'un royal classement, 5 étoiles de leur part

pour autant, et ce pendant 5 longues années, ce véhicule fut proposé a la vente et vendu, avec un énorme défaut de fixation du siège avant conducteur, et de la fixation de l'accrochage de la ceinture de protection, qui deviendrait totalement inopérante, voire dangereuse, en cas d'un accident avec un choc "violent"... si tenté, qu'il y ait un choix sur la violence d'un choc en cas d'accident!!!

Il faut remercier l'organisme EuroNcap, qui nous fait un remake de l'Adac allemand, qui pendant plus de 10 longues années, a systématiquement "bidonnée" tous ces testes, en faveur des produits allemands, au détriment des autres constructeurs

alors les 5 étoiles EuroNcap... comment dire?!

on va rester dans le prosaïque il vaut mieux non?

Si Smartcar signifie sécurité au rabais, on leur laisse. Ils (Stellantis) n'ont même pas la décence de faire un véhicule sécurisant pour le marché latin d'amérique du sud où elle a obtenu la plus basse note en raison de problèmes structurels. Comme l'a dit le patron de Latin Ncap, la vie des latinos-américains aurait-elle moins d'importance que celle des européens ?

Et après on se demande pourquoi l'Europe perd parfois sa crédibilité auprès des pays du Sud.

Et oui c'est dans le texte pourtant...

Pourrait....

Ca veut dire que le jour ou il ont lancé la Micra contre un mur et bien ça n'a pas été le cas.

Comme les véhicules....on ne les compte plus tellement il y en a....qui sont allé aux crash test avec des airbag Takata...

On est en 2023...leur premiers modèles Smart car sortira en 2024.

Au-delà de l'aspect marketing pour l'utilisation du mot "smart" (intelligent in french) on peut surtout le traduire par....lowcost.

Plate forme simplifiée, pays émergents fournisseurs, prestations au rabais et...prix en baisse.

Bref, Stellantis a décidé de marcher sur les plate bande de Dacia ou de Maruti par exemple....dans d'autres pays.

Prenons le cas de la e-C3...

Oui 25 000 balles.

Mais l'autonomie est la même que la Zoé de 2017...mais qui coûtait plus chere.

Les matériaux, la qualité de fabrication...même le design est simpliste (ouai parce que franchement niveau design hein...)

Est-ce mal?

Non. Si il y a un marché c'est normal d'aller dessus.

Dailleurs personne n'est dupe.

Quelle est la cible désigné?

La Polo? La Clio? L'i20?

Non...

La Spring.

Quelles sont vos sources ?

je pense que c'est a moi que vous vous adressez

voici donc:https://www.caradisiac.com/nissan-rappelle-pres-de-50-000-micra-made-in-france-204556.htm

arrêtez de fantasmer avec l'EuroNcap, c'est comme tout... Faillibles!

bonne lecture!!!

suite:https://www.planeterenault.com/1-gamme/1694-anciennes/1597-actualite-automobile/11659-nissan-rappelle-50-000-micra-produites-france/

Quelles sont vos sources concernant le soi-disant scandale de l’Euro- NCAP ???

Quelle est la cible désigné?

Faire du fric, pardi

une entreprise n'est pas un centre de philanthropie,sa raison d’être, c'est de gagner de l'argent

point!

personne parle de scandale

on parle de remake de l'Adac en Allemagne, qui pendant plus de 10 ans, a bidonnée ses résultats, (bidonnage reconnu par lAdac elle même), entrainant un changement des responsables de l'organisme

ce qui nous autorise a penser, que 5 étoiles en soi n'est pas une garantie absolue,

des failles peuvent apparaître, longtemps après le passage au test

et c'est le cas pour la Micra

Il faut absolument voir les compromis avant de féliciter Stellantis : Batterie refroidi par air ou eau (il me semble avoir vu un vase d'expansion) ; présence d'une PAC fusse en option ; planificateur intégré ; avec pré-conditionnement automatique de la batterie ; 100 kW effectif jusqu'à minimum 55% de batterie...

Ces éléments éviteront aux "smart cars" une dépréciation technologique fulgurante ! J'ajouerai personnellement le Cx ou l'efficience effective sur voie rapide.

Tu pourras ensuite lui demander s'il croit que 5 étoiles obtenues en 2017 sont équivalentes à celles de 2023.

Maintenant, si certains sont enchantés de commander une caisse du moment ( et bien plus coûteuse qu'en 2017 ) qui obtiennent bien moins que ces 5 étoiles qu'obtiennent nombre de modèles, dont large part loin d'être premium, grand bien leur fasse !

C'est eux et leurs proches qui seront dans la tire, pas nous...

Absolument d’accord !

Tu racontes un peu de la merde non ?

Quel intérêt ?

Euro'ncap est une chose, le fabricant une autre.

Euro'ncap ne va pas foutre dans le mur toutes les caisses qui sortent de chaîne pour vérifier si 100 % des bagnoles produites sont safe.

La Nissan est 5* donc elle est sûre.

Que par la suite, une couille à la production, au contrôle qualité se produise ne remet nullement en cause ni l'organisme euro'ncap ni la Nissan.

C'est une couille comme il en arrive partout, en aucun cas une truanderie.

C'est pas parce-que tu bosses chez Citroën que tu dois revêtir la cape de Super Dupont quitte a bonimenteur et enfumer.

Tu n'as sur ce site aucun prospect a convaincre, sauf a être azimuté.

C'est un complot c'est évident.

Fais toi écrabrouiller dans ta Citroën et si t'en réchapper viens nous en parler.

ce qui nous autorise a penser, que 5 étoiles en soi n'est pas une garantie absolue,

des failles peuvent apparaître, longtemps après le passage au test

et c'est le cas pour la Micra

ça sera tjs le double de la Dacia Spring qui a fait... 1 Etoile au test.

Mouais, j'espère pour un minimum de cohérence que vous vous plaignez pas en même temps du poids délirant des automobiles modernes ...

rhalala... ça te fait mal de voir ta marque préferée... DACIA... et la SPRING carrément menacée par Citroën et bientot FIAT.... avec la e-Panda ...

Stellantis possédant 14 marques... ils allaient pas laisser toutes les marques une fois le groupe crée, à leurs places... y'allait forcément avoir une redistribution des cartes.

sans ça ? certaines allaient disparaitre. clair et net .

avec la nouvelle distribution citroen descend d'un niveau pour aller vers une marque ''essentielle '' comme on dirait chez ... DACIA !

alors oui ça te fait mal de voir la Spring totalement laminée par la petite ec3... et la trouille de voir arriver la eC3 avec un thermique largement sous les 20.000€, menaçant alors directement la sandero...

he oui la fête est finie... DACIA n'est plus tout seul. c'est que le début ; e panda possiblement encore moins chere que la citroen, petite Opel... ça va encore débarouler ! et chaque véhicule aura sa personnalité propre .

chez renault ? clio et ... la copie CONFORME japonaise à 3 balles...tu peux nous raconter ...

tu veux persuader tout le monde ici qu'avec un 300 bornes d'autonomie ROUTE la eC3 ne correspond pas à la demande du marché... GROSSE ERREUR et tu le sais !!! ta méthode coué tu peux la garder...

la eC3 sera possiblement la seule voiture du ménage certes.... MAIS surtout... la 2eme voiture ! celle qui t'emmene au boulot ( c'est sur on bosse tous à 150 Kms de chez nous c'est évident et donc la batterie suffira pas... ) ... et emmènent les mômes à l'école... ( si loin cette école mdr si loin )

la e208 faisait un bon 50 kms de moins que Ta zoé... ça a pas empêché la 208 élec de se vendre mieux que la Renault ces 3 dernieres années .. comme quoi avec 300 bornes d'autonomie, une voiture de ce gabarit, ça se vend parfaitement bien... ( exemple: 208 )

bref... quand au look de la petite eC3... en rouge, elle pète carrément bien ! un intérieru sympa... on comprend bien tous ici que tu aies... les boules !

quand au comparo avec TA ZOE... elle est encore en vente à partir de : 35.100 euros sur le site renault...

tu parles d'une blague

écoute, elle a au zéro étoiles au Crash-test indien et brésilien, , vu qu'ils ont renforcé par 3 la caisse, 3 fois 0 , ça fait...

Sur la Spring qu'ils avaient aussi renforcé, elle a chez-nous 1 étoile.

Au fait, la E-C3 devrait avoir une roue de secours au fond du coffre, enfin en Inde ou Brésil elles en ont une .

Mais c'est vrai qu'en Inde sa batterie LFP est de 29,2 kWh, contre 44 kWh chez-nous .

C'est dommage les journalistes n'ont pas levé le tapis de sol , il faudra attendre de l'avoir à moins que quelqu'un de chez Stellantis en sache plus.

Il y a ceux qui parlent et ceux qui agissent.

Vag nous avait promis monts et merveilles avec sa gamme ID, on n'a eu le droit qu'à d'horribles boudins bourrés de plastiques bas de gamme et de bugs avec des autonomies ridicules et des prix stratosphériques.

Stellantis est resté silencieux et humble, et sort simultanément son e-3008 3 avec 700 km d'autonomie et sa e-C3 qui est la première vraie voiture électrique abordable financièrement parlant.

A vous de choisir votre camp, mon choix est fait

Stellantis, entreprise lowcost qui privilégie les marges sur la qualité...des autos bas de gammes et pas fiables depuis de nombreuses années avec le plus grand scandale au niveau conception de moteur essence de la décennie!!??!! Qu'est-ce qu'ils nous préparent avec l électrique du coup? Ça va être le sketch comme d'habitude?

L'euroncap est financé par ses membres. Mais aucun n'est un constructeur automobile :

https://www.euroncap.com/en/about-euro-ncap/members-and-test-facilities/

Si tu veux faire courir des rumeurs, regarde plutôt qui sont les membres à la fin de la liste.

Il est gentil le patron de latin ncap, et tout plein de bonnes intentions. Mais une voiture renforcée, bourrée de capteurs et d'airbags, c'est hors de la portée de la majorité de la population locale.

C'est faux, EuroNCAP n'est pas financé par les constructeurs automobiles.

Complément d'information.

La e-C3 indienne mesure en caisse sans rétro, L 3m98 ,

l 1,73 m , h 1,60 m sur un Empattement de 2,54 m.

Coffre 315L avec vrai roue de secours dans le coffre.

Moteur de 57 ch , 145 Nm de couple , vitesse maxi de 105 km/h officiel.

Après il y a un Loup , les journalistes parle de 320 kms , mais le directeur de produit indique 250 kms , et les essais n'en donne que 232 en ville, jusqu'à la panne .

Le e-C3 Aicross, L 4,37 m ,

l 1,79 m et h 1,69 m

Empattement de 2,69 m

On voit que ce n'est plus des rails de toit mais des barres longitudinales bien décollés de la carrosserie.

Vu toutes ses informations sur What car India et Autocar India.(préférez Autocar pour avoir sous titres en français, à cause de l'accent indien anglais, rigolo mais usant à écouter)

Par contre , je vous préviens, ils savent saquer , et les comparatifs avec d'autres véhicules, c'est tir à vu.

Ça change des youtubeurs français qui sont des suces boules comme "100 bornes" , " le vendeur automobile", " mécaniques sportives"

Au moins les deux derniers détaillent ou présentent très bien les autos, mais 100 bornes, c'est l'horreur, dans chaque vidéo il n'y a que des erreurs et c'est le monde des Bisounours et tout le monde y est trop formidable.

Avec eux elles sont toutes sans défauts , même une Lada va être magnifique et fantastique, et il vont trouver cela génial et précurseur si elle est cabriolet.

Ce n'est pas tant une question de plateforme mais d'aides à la conduite pas en séries sur toutes les versions...

Du coup pour avoir 5 étoiles on se retrouve avec des voitures qui bipent en permanence pour un rien, qui freinent toutes seules ou donnent un coup de volant pas toujours de façon sécurisante... On devient les esclaves des étoiles de nos voitures et donc d Euroncap.

Ça fait des années que le système euroncap est une aberration. Depuis qu'on compte les aides à la conduite dangereuses comme des bons points en fait.

25000 c'est pas abordable pour ce genre de deplaçoire. 10.000 oui, 25.000 absolument pas.

Ah oui ? Et le poids du cybertruck electrique Tesla tu en penses quoi ?

Entre 3,5 et 4 tonnes officiellement aux US.

LOLO a quand meme raison sur pas mal de points ...

l'ex PSA est venu sur le 100% elec sur la pointe de pieds, avec des voitures sympa a conduire ( 208 ) mais pas hyper efficiente.

les clients ont quand meme validé ( joli succès de la 208 elec qui a finalement dépassé la ZOE qui se croyait indétrônable coté vente, deservie par son look playmobil ).

on est fin 2023 et ! STELLANTIS ,nous sort cette nouvelle plate-forme et cette nouvelle Citroën ELEC sous les 25.000 à payer après bonus ( sous les 20.000 en version de base )... ET meme la version haute sera à moins de 25.000 Net' à payer apres bonus... qui fait ça à part DACIA et la modeste spring, modeste en taille/ et surtout autonomie-recharge......

Renault et VW font les beaux avec leur ID2 et R5 ( surtout renault nous soule depuis 2 ans et on voit tjs rien venir ) ... Citroën a pas trop communiqué et pan ! dans les dents ! au final le petit SUV eC3 est plutôt sympa dehors, et malin dedans avec son affichage tete haute pas chers.... ( on a bien lu ici que ça excite pas mal de monde tout ça hein )

coté autonomie pour une ''petite voiture'' on sera sur 300 bornes à peu pres ville-route ce à quoi se destine la voiture, et quoi qu'en disent les anonymes de service, ça va aller a pas mal de clients... dans la plupart des cas, ça va meme aller nickel ! et y'a la charge rapide en plus....

citroen nous fait pas du renault et son bla bla, dans 6 mois la voiture sera sur les route....

reste donc un GROS challenge pour VW et Renault ! se mettre au niveau mdr ! parce que 25.000€ la version haute de la eC3 net' à payer... va falloir etre bon chez la concurrence, d'autant qu'il est pas exclus que la future ePanda de FIAT soit pas 1000 balles moins chère que la citroen.

bref, la fête est finie, Stellantis arrive avec les nouvelles plate forme / eC3 avec le prix qui va bien / e3008 avec l'autonomie qui va bien.

et ça va dérouler dans toutes les marques à partier de 2024..... oui les batteries et les plateformes sont là, en 2024 .

apres les mythos' qui crachent leur venin ici, on a tous bien compris de quoi il s'agit ! ils sont tellement dégouté de ce qui se passe... chez STELLANTIS ... et nous on assiste au spectacle...

et ça... on achete !

Tu parles d'une plateforme ex-PSA là. Si elle passe le test de l'élan tout en gardant les roues et les portières, ce sera déjà bien.

sur le site Citroen c'est 83 kW la vitesse de charge pas 100 kW

d'après l'argus, citroen n'a pas répondu aux questions posées sur cx et scx.

il me semble qu'il n'y a pas de planificateur, mais accès à google / apple via téléphone portable

en même temps, l'eC3 est plutôt un véhicule urbain/péri urbain qui peut faire un long trajet nécessitant une charge ou deux, qu'un véhicule conçu pour les longs trajets qui peut circuler en zones urbaines et péri urbaines.

C'est vrai que les gros pickup américain sont aussi légers que les Smart car dont on parle ici

Et sinon, voici une des petites explications du poids du cybertruck :

https://twitter.com/farzyness/status/1715408792333025779

Et la réponse du fabricant

https://twitter.com/elonmusk/status/1715409977932656892

Si vous êtes fâchés avec la langue de Shakespeare, ca parle de portière qui stoppe les balles

Si tu avais l'occasion de conduire quelques bagnoles du moment, tu ferais sans doute le constat que d'un modèle à l'autre, le gestion des aides à la conduite est plus ou bien maîtrisé et acceptable.

Tiens, pour exemple : qui de censé pourra tolérer l'aide dans la voie de circulation de la nouvelle 308, bien trop intrusif, voire dangereux, brutal quand elle te remet dans la voie... alors oui, tu déconnectes direct le bazar !

C'est vrai que ça doit faire partie du cahier des charges du farmer du middle-west Le Triste.

Et visiblement, le vitrage n'est pas trop prévu pour repousser une simple boule de pétanque... alors à quoi bon blinder le reste ?

D'accord, j'étais persuadé qu'à une époque les constructeurs dans leur intérêts participaient au financement.

don acte alors.

Ok M PINATEL, vous avez raison.

Je sais reconnaitre mes torts.

C'est vrai que les airbag sont les seuls organes de sécurité d'un véhicule n'est-ce pas !

Et sinon, comme je te l'ai déjà dit, aux US, le régulateur considère que l'airbag genoux n'a pas encore prouvé tte son utilité voire son potentiel danger

Https://www.nhtsa.gov/document/injury-knee-airbag-deployment

Bonne lecture

Il faudrait arrêter de dire que 20 k€ pour une citadine électrique c'est un prix attractif. Il ne faut pas oublier qu'il y a très peu de temps, on avait une essence équivalente pour 15 k€. Le tout, sans avoir la contrainte d'accéder à la recharge. C'est à dire, avoir une borne de recharge à proximité, ou un garage privatif.

Le prix de l'électricité est surement compétitif, le coût d'entretien également. Mais, pour de petits rouleurs qui n'ont pas d'accès à la prise de courant, c'est surtout des contraintes en plus...

Réfléchis, stp, avant de l'ouvrir : 4m et une habitabilité correcte, une bonne qualité de finition (regarde celle d'un T-cross à côté...), plus de 300 km d'autonomie et après bonus, tu la toucheras à 18 000 €.

Personne ne sait offrir ça !

C'est là que c'est drôle !! Toutes ces superbes options, tout le monde les déconnecte !! Comme quoi ça ne sert vraiment à rien, sin on qu'à augmenter le prix de vente et le risque de dysfonctionnement un jour :D

Dacia n'a pas fait des miracles dans ce domaine et ça n'a jamais été un obstacle. Les 5 étoiles aujourd'hui signifient simplement que le véhicule est bardé d'office de toute une palette d'aides à la conduite, plus ou moins utiles. Alors, certes, c'est génial d'avoir beaucoup d'équipements de sécurité, pour autant il n'y a pas de miracle à en attendre quand on voit le prix des bagnoles qui récoltent la timbale.

D'autre part, si les étoiles se justifiaient à l'époque des Rover 100, Citroën Saxo et autre cercueil roulant vendus comme sûrs par les constructeurs, c'est nettement moins le cas aujourd'hui en Europe. Les 2 voire 1 étoiles EURO NCAP d'aujourd'hui valent largement les 4 ou 5 étoiles d'il y a 20 ans.

Quant à la C3 indienne/brésilienne et son score pitoyable, c'est cette fois bien justifié par le fait que le véhicule n'offrait ni ceintures à prétensionneurs (qu'on trouvait déjà sur certaines Clio 1 phase 3...), ni airbags latéraux. Dans ce cas, nous sommes bien d'accord que c'est légèrement scandaleux.

Oui et non, les étoiles ne sont pas que liées au crash test. Une voiture de 2010 peut être meilleure que les voitures actuelles au crash test mais n'aura que 2-3 étoiles car pas de freinage automatique etc. Aujourd'hui on ne peut avoir 5 étoiles sans freinage automatique d'urgence et en même temps une bonne partie des constructeurs te conseille à la concession de le désactiver parce qu'il peut freiner pour rien.

Autrement dit, pour avoir 5 étoiles il faut avoir un élément dangereux dans ta voiture. Un élément qu'un conducteur en bon état pour conduire n'a pas besoin ...

Donc personnellement l'euro ncap je regarde vite fait les % en cas de choc mais franchement la note je dis bullshit

Ça ne remet en rien les 5 étoiles obtenues puisque c'est un soucis de production temporellement situé et corrigé.

C'est différents de certaines voitures qui de par leur conception même n'arrive pas a l'instant T a décrocher ces fameuses 5 étoiles.

Maintenant faut arrêter la psychose et réfléchir 2s...pour peu qu'on en soit capable.

Une voiture en 2023 avec 2 étoiles est plus sure qu'une caisse de 2002 avec 5 étoiles.

Car depuis le protocole de test a été modifié au moins 4 fois...

Devrait-on enlever de la circulation toutes les caisses qui ont été étoilées dans cette période?

Bien sûr que non.

Cet espèce de fantasme du "ha mais tu roules dans un cercueil est surtout la démonstration qu'il est facile de manipuler certains esprits.

Si on pousse le raisonnement il y a 2 choses qui sont certaines.

Avoir un accident dans une caisse de 2010 qui aujourd'hui aurait zéro étoiles n'est pas une certitudes d'y rester.

Avoir un accident dans une caisse de 2023, 5 étoiles EuroNcap, n'est assurément pas la certitude d'en réchapper.

complément d'information :

nouveau moteur STELLANTIS destiné aux USA ( jeep/ RAM ) ... 6 cylindres - double Turbo ( il remplacera les V8 car meme là bas les normes se durcissent)

jusqu'à 500 Cv et un couple de camion 650 NM .... commercialisation dès 2024.

non le thermique n'est pas mort... en tout cas dans le monde....

Et les mecs qui disent ça il n'y a pas 1 semaine ils affirmaient que des caisses electrique a 15 000€ qui assurent 230km d'autonomie (300 en mode urbain...mode qui justement est LA raison pour laquelle elles existent) c'était de la merde.

Aujourd'hui pour 20 000€ ils se félicitent de pouvoir faire 300 bornes (et encore...WLTP hein...en réalité faudra pas y compter)

Il y a 1 semaine de cela ils affirmaient qu'en dessous de 400km point de salut.

Meme si depuis 2019 ils avaient bien dû constater que sans faire des ultra remises H24-365/365 c'est compliqué de refourguer un truc pas efficient qui fait pas 350km en WLTP...

Alors je crois qu'ils n'ont pas mis 2 secondes à ravaler leur salive et à se pencher en avant les 2 PCF...

Hop hop hop, abracadabra. On a chié sur Dacia durant des plombes...maintenant on va se glorifier d'être encore plus lowcost...

Les coutures de la vestes ont failli toutes péter devant la vitesse de ce retournement.

Un de ces 4 ils comprendront que personne ne critique Citroën en vérité ?

Apres tout, la marque répond à un besoins. De la pure citadine pas chère.

Ca n'est pas polyvalent.

Ce n'est pas qualitatif, c'est juste pas cher.

Comme dit une pub: "il y a mieux mais c'est plus cher"...

Non, c'est pas Citroën dont on se moque à gorge déployée.

C'est de 2 pauvres types qui vomissaient le lowcost il n'y a pas 1 semaine et qui aujourd'hui se glorifient de pouvoir en devenir leader...

Oh purée. C'est un double puretoc encore boosté ?

D'un autre coté ces petits VE sont destinés aux agglomérations, personnellement du moment où elles sont à la pointe pour limiter les risques avec tout ce concerne les piétons cyclistes et autres trottinettes, c'est suffisant pour rouler à 30 ou 50 Km/h dans la mesure où elles restent assez légères, faciles à garer et accessibles d'un point vu tarifaire. Le VE ne sera encore logiquement pendant encore quelques années qu'un second véhicule.

de toute façon, il faut répondre à ce besoin. pour faire des petits trajets, citadins ou campagne, une ec3 suffit

Ça fait un moment que FCA a sorti ce L6 biturbo :)

https://www.italpassion.fr/alfa-romeo/ce-moteur-6-cylindres-en-ligne-que-vous-ne-verrez-jamais-chez-alfa-romeo/

Et la tourelle pour la mitrailleuse c'est en option ?

Ahhhh, un vrai moteur, pas un moulin à café peugeot.

Oui les vrais moteurs et vrais voitures sont à la charge de la partie ex-FCA de Stellantis, les quadricycles et voiture sans permis comme l'Ami, la ë-C3 ou la 308 sont à la charge de la partie ex-PSA, spécialisée dans la réduction des coûts et les véhicules peu puissants

VraiEs* voitures

Pardon

Il n'empêche que ex-Psa a sauvé ex-Fca.

Donc, stp, de suite et chaque jour désormais : prosterne toi devant ton sauveur !

Si tu penses en avoir besoin, tu peux l'acheter et rajouter hein

Expliques-nous en quoi PSA a "sauvé" FCA stp, sachant que FCA vendait +, avait + de cash, et vend en-dehors de l'Europe contrairement à PSA. Encore à l'heure actuelle c'est la partie ex-FCA qui ramène le + de cash, notamment grâce à l'Amérique du Nord, et c'est Fiat la marque la plus vendue de Stellantis, notamment grâce à l'Amérique du Sud.

J'ai hâte de lire ta réponse objective.

Ben ca va avec la carrosserie qui resiste aux balles non ?

Excellent le fan boy Tesla qui va jusqu'a defendre l'indéfendable, a savoir le cybertruck de 4 T !!!!

Exactement, les Tesla ont toujours dominés les classements de sécurité passive, en Europe comme aux US. Attendons les données officielles pour comparer aux F150 électrique ou Rivian pas léger non plus.

Vous êtes donc dans la team poids-lourd-pour-sécurité-maximale maintenant ?? Et vous avez choisi Yaris ?

A 25 000€?

Non franchement...

Alors à un moment faut quand même pas exagérer.

Il y a 10 ans de cela le VE était balbutiant. 25 000 - 30 000...pour être limité à faire de l'Urbain et du peri-urbain...oui. Mais ça n'a pas séduit grand monde hein.

Par la suite il a fallu améliorer sensiblement l'autonomie, pour un prix quand même un peu superieur....

Et ça a fait un peu l'affaire.

On arrive en 2024.

Doit-il se contenter d'avoir pour 25 000 balles une caisses qui est en retrait sur l'autonomie?

Parce que finalement ça revient à quoi?

Pas cher, pas loin.

Loin, cher.

C'est juste cela.

A un moment on doit avoir une évolution positive. Si on stagne, si on recul comme c'est le cas, alors non.

On donne raison à ceux qui dise que le VE n'a pas d'avenir.

Or. Tesla par exemple ne cesse d'améliorer ses autonomie sans augmenter ses tarifs. Mieux, ils arrivent à les baisser.

Pourtant ils sont encore nettement rentable. 8 milliards/an? C'est la trajectoire.

Ils pourraient donc avoir une TM3 moins chère avec la même autonomie (largement suffisante).

Les Chinoisbaussi y arrivent. Pas forcément dans l'autonomie mais dans les prix.

Bref..il y a du gain. On se dit que les choses évoluent, avancent.

En quoi on avance dans ce cas?

En rien. Ca va moins loin (300km) pour moins cher si on compare à une voiture qui a déjà 5 ans.

Ca va a peine plus loin, pour plus cher, si on compare à une voiture qui a 5 ans...

Bref..

Faut juste être aveuglebpour ne pas le voir, comme le sont les fanboys qui aujourd'hui se félicitent et imaginent que ça fait des envieux..

Indéfendable, pour qui ? Le français qui considère que la Yaris est parfaite pour ses routes de 4m de large et qui fait à peine 50km max avec son véhicule d'une traite ou l'américain qui a des voies de 6m de large, des parking dimensionné pour les truck et qui en a besoin pour ses grandes distances très régulières entre les états et pour transporter tout son bazar pcq il vit pour la grande majorité en maison avec bcp de terrain

"FCA avait plus de cash"

Désolé, je ne peux discuter avec un menteur !

FCA allait être à court de liquidités, d'où leur recherche désespérée de trouver un allié, d'abord Renault, puis finalement, ex-Psa.

Faux, les liquidités allaient encore, au prix d'une gamme vieillotte. L'urgence venait du piège qui était en train de se refermer, à savoir qu'une gamme non renouvelée promet des volumes en baisse. La mariée commençait à faner.

J'ai la faiblesse de penser que le freinage automatique est un progrès de même valeur que l'ABS en son temps...

Surtout par le comportement nouveau des conducteurs, bien incapables de simplement couper leur satané smartphone et de se concentrer sur la conduite.

Sans même évoquer la perte d'ergonomie des tablettes et des fonctions accessibles par des chemins souvent improbables.

Xpdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Le nhsta (équivalent de la sécurité routière et DREAL chez nous, je précise !) est maintenant s*** b**le de Musk, c'est la meilleure

Tiens voici l'étude exact de l'iihs américain https://www.iihs.org/api/datastoredocument/bibliography/2192

Et pour info, sur le nouveau model qui sera livré en France, il n'y sera pas

C'est sans doute pour ça que c'est la holding de la famille Agnelli qui est majoritaire, et pas celle de la famille Peugeot, ou que le poste officiel de l'ex patron de PSA est Directeur Général tandis que John Elkann ex patron de Fiat est le Président de Stellantis, donc son supérieur hiérarchique.

Cessez de considérer que la France est le centre du monde, ouvrez les yeux et regardez ce qu'il se passe ailleurs.

Dans Stellantis, Fiat est plus présent et a plus de pouvoir que PSA.

Le Tesla s'appelle CyberTruck et un truck c'est un camion, pas une voiture pour emmener bobonne à l'hypermarché un samedi sur deux, et son second bureau au formule 1 un mercredi sur deux.

Les valeurs publiées sont celles du GWVR américain équivalent à notre PTAC, c'est à dire véhicule + passagers + charge dans la benne. Il ne s’agit nullement du poids à vide

Classe G - de 3629 kg à 4082 kg. (8,001 à 9 000 livres)

Classe H - de 4082 kg. à 4 536 kg. (9 001 à 10 000 livres)

et ça correspond à ce qu’avait annoncé Tesla, avec un PTAC jusque 10 000 livres / 4536 kg.

Pour comparer, un Ford F-150 Lightning c'est entre 3 742 et 3 878 kg

Electrec indique, pour la plus grosse version : 6500 lbs et 3500 lbs de charge utile

donc en version bi moteur, avec une diminution de la taille de batterie, il doit être possible d'être sous les 5500 lbs /2500 kg, permettant ainsi une charge utile, passagers + marchandises de 1 tonne.

comme un pickup ford Ranger thermique, de 2400 kg vide et jusque 3400 kg chargé

juste une dernière remarque, un Iveco Daily c'est bien un fourgon ou un camion plateau ?

et pourtant, selon le modèle, le moteur, les ponts, le nombre de roues ... choisis, le PTAC peut aller jusque 7,4 tonnes !

Toujours pas répondu à la question ?

Et pour le nouveau modèle, on ne s'étonnera pas de voir un élément nouveau supprimé.

Après les deux branches pour agiter les clignotants et le reste pour faire bonne mesure.

Pour vous affranchir, le but à long terme est d'aussi supprimer les pédales et le volant.

ex-Fca était désespéré de trouver quelqu'un qui puisse lui apporter des liquidités pour ré investir...

Une petite nuance si vous permettez.

Un President de SA n'est pas vraiment le supérieur hiérarchique du DG.

Le President, préside le Conseil d'Administration. Mais ce Conseil n'est pas soumis la volonté du Président.

Par contre le Directeur Général rend compte au Conseil d'Administration et il en exécute les volonté.

Quant au dirigeant absolu, celui quibest au dessus de tout le monde c'est l'Assemblée Générale.

Cette petite précision faite, Tavares n'est qu'un directeur général "embauché" (le terme n'est pas exact mais bon).

Elkann est lui membre du CA et il dirige la holding de la famille Agnelli, Exor, qui est le plus gros actionnaire (14.4%) devant la famille Peugeot (7.2%)

Comme tous les fourgons/cab de gamme light en fait ...

En France

Master c'est 4t5 max

Sprinter 5t5

daily 7t2

man tge/ crafter 5t

etc,

Mais typiquement un 70c ou un 50c ce n'est pas le même châssis que le 35s

ce n'est pas parce que le nom est le même que le châssis est le même. Regarde la tête et châssis d'un Iveco 70S18H WX 3780 et dis moi en quoi c'est le même véhicule qu'un 35S14 ou un 72C18

même la cabine n'est pas complètement identique

En France sous les 7T c'est le permis C1 qui est beaucoup moins contraignant que le C d'où le marché et j'imagine que c'est pareil dans d'autres pays

Ouille, ouille, ouille, du low cost de stellantis ? A éviter : NEXT !!!

C'est sûr, les petits rouleurs ne vont jamais aux supermarchés/fast-food/salle de sport/cinéma voir même travail dont les parkings doivent légalement être équipés de bornes de recharge.