Commentaires - Scoop – Renault 4 E-Tech : préparation intensive

Bientôt la 4cv e-tech ou la Juvaquatre ....

Ce sera une R5...surélevée.

Donc moins bonne en aéro.

Le même intérieur, les mêmes équipements, un aspect extérieur différent.

Et encore un modèle s'inspirant, de très loin, du passé mais en oubliant l'essentiel pour un majorité de clients potentiels, Le PRIX!!! Renault comme beaucoup d'autres industriels préfèrent soigner les dividendes de leurs actionnaires que de fournir des véhicules accessibles aux salaires moyens!!!

Pas étonnant que les chinois ramassent les restes, pour l'instant car l'offensive arrive surtout avec un bilan général de la croissance chinoise en baisse.

Je vois déjà qu'on y a collé des barres de toit, histoire de renforcer le côté "SUV" sans doute.

Restera à comprendre la logique, historiquement la R4 était l'offre de base, aujourd'hui elle se placera au-dessus de la R5. Reste plus qu'à réinterpréter la Fuego en SUV familial 7 places ou utilitaire électrique et la boucle sera bouclée.

C'est le bon gabarit pour faire un maximum de vente en Europe, je lui prédis un grand succès !

Qu'ils reprennent tel-quel la planche de bord et sièges avant de R5, ça sera parfait.

C'est pas faux pour le prix à l'époque, mais quand on regarde bien, on retrouve bien la silhouette (plus grosse certes) de la 4L.

Ça aurait été moins logique de faire la R5 version SUV et la 4L version citadine au vu de leur typologie de carrosserie d'origine

Ils preferent aussi soigner la production locale proche de l'usine et en France, avec tout ce que ça implique.

Mais personne ne t'empêche d'acheter une Dacia Spring chinoise pour pas cher ?

J'étais très sceptique sur la possibilité de faire un revival sympa de la 4L.

Ces images me donnent l'impression que finalement ça pourrait fonctionner.

On verra en octobre, mais je suis plus positif qu'avant.

Loin, très très loin de la R4 authentique.

Trop gros, trop volumineux, de trop grandes roues et même pas placé correctement dans la hiérarchie puisque ça devrait être le véhicule premier prix chez Renault.

Autant la nouvelle 5 ressemble vraiment à la super 5, autant cette 4 est un loupé. Ramener un nom pour en faire autre chose, Ford l'a fait avec la puma qui était à la base un beau coupé et aujourd'hui est un SUV. Faire ça c'est juste ridicule et Renault entre dans la ronde.

Le nouveau Puma se vends infiniment mieux que l'ancien ; CQFD.

J'aime les mecs qui décrétent derrière leur clavier dans quelle position là R4 devrait se situer dans la gamme...

Le but c'est pas de REFAIRE la R4 à l'identique, ni dans le même positionnement. ni....rien...

C'est juste de s'inspirer d'un style.

Photocopie technique de la Renault 5 ... version "haute sur pattes".

Pas grand chose à en tirer de nouveau sauf l'emploi du conditionnel pour une hypothétique version 4RM.

Contrairement à la R5, la R4 n'a jamais été attirante. En 1960, elle remplaçait la 4CV en apportant son côté pratique et la traction avant plus sécurisante. La rendre plus jolie n'est pas très difficile car elle n'était pas un canon de beauté ...

A quoi bon la caché...on sait très bien que l'intérieur sera le même que la r5

Une 4 L GTL plafonnait à 126 km/h sur autoroute à fond , tôle vibrantes et accrochait le 135 dans les descentes si il n'y avait pas de vent .

Ses 34 ch pour ses 702 kg lui donnant des sensations d'accélération suffisantes et grâce aux mouvements tri-directionnels de sa caisse et du bruit ambiant peu d'acquéreurs se sont plaints de performance insuffisante .

La bonne idée de Renault, aurait été de reprendre la philosophie de l'ancêtre, plancher plat et de faciliter de transformer en break, économique à l'achat et à l'utilisation, tout en gardant le confort.

L'électricité lui apportant le silence et la réactivité pour le 70/120 km/h.

Le tout pour un prix de 15000€ en monogramme.

Et la plus simple possible.

En gros une Spring plus large de 10 cm ,de même hauteur, et une longueur suffisantes pour garder les proportions de la 4L .

avec une pompe à chaleur, une recharge DC de 90 kW et une batterie de 45 KWh utile pour une masse de maxi 1200 kg et 3 étoiles aux Crash-tests et une V- max de 135 km/h .

Autant faire un revival de la R4 e la R5 me semble pertinent, je reste dubitatif pour la future Twingo, alors que la première génération dont elle va s'inspirer largement est encore très présente sur les routes

Dans le monde à oui-oui on peut effectivement tout imaginer.

Et le tout pour 3 francs 6 sous en prime...

Dans les faits la 4l datait de 1961, la R5 de 1972 et la Super5 de 1984.

Aujourd'hui la R5 et la R4 New look seront de 2024, elles seront donc sœur...presque jumelle.

Vu que l'intérieur de la R5 est inspiré de celui de la R5 (notamment pour la partie planche de bord côté passager), on peut penser, au contraire des commentaires précédents, que l'intérieur sera adapté aussi de la R4 et ne sera donc pas exactement le même, même si la partie "infotainment" + poste de conduite sera sûrement identique là oui.

Mais comme il est réussi, pourquoi s'en priver?

sans blague, je savais pas ouin-ouin.

Je regrette seulement qu'il n'en refasse pas un produit simple et accessible comme l' ancienne.

La nouvelle R5 correspondant en tout points à sa descendance dans son esprit .En cela c'est bien.

Raison de plus de retranscrire cela sur la R4 pour simplifier sa gamme et la rendre moins chère.

Si tu analyse bien les prix du nouveau Scénic. à 40.000€ sans bonus, en frontale, tu as chez Volvo l'EC 30 et chez Jeep l'Avenger .

Je sais bien que Renault ne vendra jamais la R4 à 15000€ mais je trouve que c'est elle qui aurait dûe être là moins chère du trio Twingo, R4, R5 .

Mais t'es. qu'une grande gueule qui ne pense pas trop .

Par contre vu vous autres , vous en pensez quoi ?

Et ça critique, ça critique... Est-ce qu'il y a des jours où vous êtes contents?

Le Squale qui soudain s'intéresserait à l'aéro !

Allons bon... il va tomber de la merde !

Le véhicule premier prix sera la nouvelle Twingo électrique, voilà !!!!!

Le problème c'est que justement vous pensez.

Et vu ce do t vous êtes doté c'est pas fameux.

Toujours en train de geindre sur ce qui devrait être fait, sur ce que le constructeur aurait du faire.

Croyant avoir THE idée quo aurait forcément fonctionner.

Alors oui, dans le doute on pourra dire que la R5 a 20 000 (version présentée) et la R4 à 15 000 ça aurait marché.

Renault pourrait aussi mettre la clef sous la porte 4 mois plus tard...

Mais c'est comme les mecs qui vont aller dire ce que devrait être un patronyme (quoi une Mustang électrique, quoi un Scenic pas monospace, quoi un Puma SUV...)

Pinaise mais cessez donc de croire que vous avez en vous la solution miracle pour que tourne le monde ou aller directement postuler chez un constructeur.

Renault n'a pas, plus envie justement que sa 4L soit assimilée à du bas de gamme pas cher, dépouillé, simpliste.

Comme Mini avant...

On reprend un design, et dedans on met de la technologie, on met du confort.

La R5 2024 ce n'est en rien l'esprit de sa descendance.

Premièrement parce que c'est elle la descendance.

Deuxièmement parce que mis à part les gimmick de design le reste c'est pas du tout de la R5.

Ils ont mis l'accent sur la technologie (ce que ne faisait pas la r5 1972), le confort (confort acoustique là où la r5 d'origine s'en passait bien), la sensation de robuste..

La R5 d'origine c'était une petite sympa, économique, simple, efficace.

Justement sa descendance naturelle ce serait plutôt la Twingo première du nom.

L'éolienne qui tourbe...il ne tombera rien...c'est habituel.

Je n'ai rien contre l'aéro et plus il sera soigné mieux ce sera.

Maintenant de savoir sur une voiture qui est produite que l'aéro est de 0.20 ou de 0.30 je m'en fout.

Ce qui est fait est fait.

Si on vous dit qu'une voiture fait 400km avec 0.30 de Cx (ou prenez le Scx on s'en tape) vous allez dire quoi?

Ha ouai mais avec 0.26 ce serait mieux!!!

Bravo.

Vous venez d'enfoncer une porte ouverte.

Si on vous met 2 caisse côte à côte, une avec 400km d'autonomie et l'autre 500km, pour le même prix, c'est quoi le plus important?

Les 100km d'écarts ou de savoir laquelle a le meilleur aéro?

Mais les éoliennes ça se prend souvent pour l'inspecteur des travaux finis...

"Renault n'a pas, plus envie justement que sa 4L soit assimilée à du bas de gamme pas cher, dépouillé, simpliste."

C'est juste, ce n'est déjà plus fait au niveau de Dacia dont le prix des modèles montent aussi et grandement.

D'ailleurs, on ne sait même pas si ceux qui veulent ce genre de véhicule en électrique sont si nombreux que ça!

Si le volume de coffre est d'au moins 400 litres avec un seuil pas trop haut ce sera intéressant.

Compliqué de trouver des voitures de nos jours où on peut mettre un gros chien dans le coffre, à part un utilitaire évidemment, sans avoir à le porter.

Je presume que les énormes seuils de coffre sont pour la sécurité.

On connait bien un Faux-Suisse qui arrive à cloquer 5 chats et deux chiens dans une Tesla 3.

Ah oui... avec accessoirement 4 adultes et leurs bagages également posés dedans.

L'art de dire tout et son contraire dans son 3 ème chapitre.

On ne le changera pas !

L'art et la manière de toujours dire de la mer... quand il a zéro argument.

On ne le changera pas.

Cela dit on ne veut pas.

Aller l'éolienne. Dite nous c'est quoi le plus important, l'autonomie constatée ou la valeur d'un Scx?

Non parce que au cas où ça vous aurait échappé vous pourriez parfaitement avoir une voiture avec une bonne valeur de Scx qui aurait MOINS d'autonomie qu'une voiture concurrente.

Poids, efficience moteur, capacité batterie...

Elle sera un peu plus chère que la R5 car un peu plus longue ( 4,1 a 4,2 m de long ), un bon coffre et une meilleure habitabilité arrière . Un voiture familiale qui remplacera le Captur ! Un design neo-retro sympa qui va lui garantir un bon succès. Peut-être lui faudra-t-il une batterie un peu plus conséquente pour de long voyages ( 60 a 65 kw/h )?

La fin des progrès en matière de batteries n'est pas pour demain, peut être lors du restylage à mi-carrière.

M'enfin avec une capacité +20% qui ne changera pas fondamentalement le nombre d'arrêts sur longue distance (mathématiquement on passe à 5 arrêts au lieu de 6), je préfère largement une charge deux fois plus rapide (objectif 5C), même avec une capacité en baisse ça ira beaucoup plus vite sur un Paris-Cassis - sans surpoids et surcoût moindre.

t'oublie que la R5 a été conçue pour les citadins, et qu'elle était chère à l'époque , assez rapidement après la L et la TL tu avais la TS , l'automatique, l'Alpine et la baccara , avec des puissances de moteurs variant de 34 à 98 ch puis 110 en turbo

La 4L GTL seulement 34 ch à la fin de sa carrière et rarement plus de 2 puissance de moteurs en même temps au catalogue, d'où mon idée de mono-gamme.

Et si la nouvelle R5 correspond à la philosophie de l'ancienne dans son approche.

Je sais bien que la 4 sera la déclinaison SUV de la 5 , pour plus de profits et vu le manque de place à l'arrière de la 5 nouvelle et de coffre la 4 pourra faire la transition.

Mais autant ici tout le monde accroche sur la 5 , autant on ne s'intéresse pas à la 4 , et pour les 5000€ d'écart avec le Scénic de 60 kWh de batterie pourquoi s'emmerder dans une 4L de 52 KWh.

T'inquiète pas quand les modèles chinois tel la BYD Seagul sera fabriquer en Hongrie, une auto très peu chère en Chine (10.000€) malheureusement vendue le double au Brésil (20.000€) débarque à 15.000€ et bonusable de 4000€ , tu comprendras trop tard comme Renault qu'ils se sont peut-être trompés .

Mais je ne suis pas plus malin que toi , j'imagine des scénarios, c'est tout , et comme nous ne sommes pas les PDG autant en rêver.

En tout cas l'échec de la de KZE en Chine à 7500€ à l'époque car elle était trop chère face à ses concurrentes est bien réel, aujourd'hui elle est à 8600€ derrière 15 modèles chinois dont les prix varient de 3500€ à 13000€.

( voir vidéo de" tech charge " 20 cheap cars in china)

ce qui n'empêchera pas Renault de continuer de se gaver sur la nouvelle à 19900€

D'ailleurs De Meo souhaite une catégorie spécifique pour les petites autos comme les japonais et chinois font sans trop se préoccuper des crash test.

Pourtant avec une étoile pour la Spring , cela ne l'a pas trop préoccuper.

La nouvelle C3 brésilienne en a obtenu 0 au Brésil, du coup Stellantis la renforcée pour la France.

Donc on peut espérer 1 étoile.

Cela n'empêche pas les Brésiliens de payer aussi cher que les Français sauf qu'eux. ils ont la petite batterie de 29 kWh et 200 km d'autonomie qui arrivera plus tard chez nous pour être vendue au fameux 20.000€

Bof, aujourd'hui une voiture robuste, équipée d'airbags un peu partout peut se retrouver avec une ou deux étoiles parce qu'il lui manque le détecteur latéral de caniche ou le repose-menton qui sort automatiquement en cas de bâillement du conducteur...

Les notes ne veulent strictement plus rien dire, autant donc ne pas s'en préoccuper, aucune voiture de moins de dix ans ne fait courir de risques importants à ses passagers et aucune voiture sortie cette année avec 5 étoiles ne garantira qu'en cas de rencontre fortuite avec un obstacle personne ne finira à la morgue ou gravement handicapé...

Donc oui pas comparable avec le modèle des années soixante bien plus menue et légère forcément, en rien comparable avec l'ancêtre qui n'était pas électrique pour commencer mais des mécaniques de 603 cm3 à 1108 cm3 et le poids de 540 kg. à 720 kg.

Pas besoin de développer de la nostalgie les puissances de l'époque n'avait rien de transcendant avec une boite de vitesse de 3 à 4 rapport de vitesse pas de quoi faire grosse impression qui donnait la vitesse vertigineuse de 120 kilomètre/heure avec le vent dans le dos en plus !

Bref pas de nostalgie à avoir le modèle de dernière génération électrique qui puisait sera à ne pas douter bien supérieur à tout point de vue.

Déjà par le prix ! Et oui Autre époque autre prix.

+1

ils auraient dû la nommer "r6".

pas trop compliqué à mettre au point puisque on a là une R5 rallongée/ réhaussée/ et au look différent... mais au final une R5 quoi .... et au tableau de bord copié collé ! ( une habitude chez renault )

du coup c'est assez simple a mettre au point...

Pourvu que Renault oublie la laideur de l'ancienne 4 L.

Parce que les tableau de bord d'une 208 et d'un 2008 sont totalement différents ?

d'après l'argus, tout l'intérieur a déjà été publié, par erreur, par Renault.

Très honnêtement c'est un peu de la kouille cette affaire.

Ou qu'elles sont les vitres coulissantes ?

Si on zoom x 50 les photos sous tous les angles, on constate que les vitres sont pas coulissantes.

Bon c'est peut être un proto et que c'est fait exprès pour tromper les paparazzis.

Admettons. On verra bien. Qui vivra verra. Que le ciel nous entende. A chaque jour suffit sa peine.

Mais je trouves pas sur photo l'intérieur beaucoup plus spacieux

https://flo.uri.sh/visualisation/16948416/embed?auto=1

J'ai bien peur qu'elle ne soit aussi moche que la R5 est jolie.

j'ai hâte à découvrir cette R4.

A la fin des années 80 j'en ai possédé une comme première voiture.

J'ai tout fait avec cette voiture avec les copains, sud de l'Espagne, sud de l'Italie avec les tentes et le barda de camping dans le coffre.

Je doute fort que l'électrique puisse faire pareil voyage

Ou celle des 3008/5008

Ou celle de la 408/308.

Pinaise le mec il les collectionne....

Tu dis ça, mais le concept sur base 4CV était très réussi.

Ça s'appelait la Renault Fiftie.

https://www.planeterenault.com/1-gamme/9-concept-cars/90-fiftie-96/

si vous regardez bien sur la photo de la présentation de l'intérieur, en finition grise et blanche, sur la photo des siège arrière, on voit que la porte arrière gauche a un montant de custode, du rouge sur l'encadrement de porte, couleur de base de la R 5 pour inciter les pompiers à en acheter et si on prête bien attention, on se rend compte que la lunette arrière est arrondi à l'angle qu'on voit .

Cette Renault4 est censée être déclinée en fourgonnette. Peut être pour remplacer le Kango.

Parce que la plupart des constructeurs misent sur les offres de location pour les particuliers. Ça n'est pas pour rien que Dacia arrive en tête des ventes aux particuliers, des vraies ventes et pas des locations. Et pour les marques chinoises (MG, qui est leader et presque unique sur le marché), c'est le même topo que pour Dacia : c'est majoritairement de la vente aux particuliers et pas de la location.

Ce modèle est casse-gueule pour ceux qui misent sur la location, parce qu'à la fin des LLD, ils se retrouvent avec un parc d'occasions en sévère croissance quand leur marque a mauvaise réputation.

À l'époque de la New-Beetle, du PT Cruiser, de la Prowler, de la SSR, et bien avant la Fiat 500, ça aurait carrément pu fonctionner si le prix avait été bien placé.