Commentaires - Salon de Bruxelles 2023 – Les constructeurs chinois à l’offensive (vidéo)

Merci à la décision de l'Europe d'interdire le thermique au profit des Chinois.

j ai croisé l autre jour une mg4 , la même couleur que dans l article, bah elle donne une impression de voiture Wish

Ça aurait été une européenne tu aurait dit la même chose ?

pas besoin de venir côté européen ( se sont des vraies voitures elles ) restons en Asie avec la Corée du Sud, elles aussi sont des vraies voitures

Toyota semble beaucoup s'être inspiré du Mervel pour sa nouvelle frontale ; le monde à l'envers !!!

Au profit de Tesla, Rivian, Lucid, Aptera, bref des nouveaux venus Américains jamais ???

Des voitures avec des technologies occidentales éhontément copiées ? Lol

voitures chinoise ou coréennes difficile de faire la différence...

Ce cas de Corée me turlupine.

Les chinois n'ont rien à copier sur les occidentaux dans le domaine du ve, ceux sont eux qui méne la barque et ce sera encore plus vrai dans les annèes à venir. Faut évoluer un peu champion...

Seres EVR ... autonomie 150 km ?! Y a pas une erreur ???

Avec les VE et la politique européenne lamentable, on ouvre un boulevard aux constructeurs chinois car faire une VE est bien plus simple qu'une thermique et en plus, la Chine produit tout chez elle, donc forcément moins chère même avec le transport!!!!

Scandaleux, le lobbying et la corruption au niveau de Bruxelles ont porté leur fruit ! C'est open bar pour les chinois ! Venez détruire notre dernier pan industriel, ça devrait prendre une ou deux décennies, pas plus.

C'est une hybride rechargable....

Que voulez vous, le Quatar a corrompu, les Européens auront le VE

Comme la concurrence chinoise arrive, un coup d'œil sur un document qui peut faire rire ou pleurer:

https://corporate.apec.fr/files/live/sites/corporate/files/Nos%20%c3%a9tudes/pdf/les-salaires-des-cadres-dans-111-familles-de-metiers---edition-2022

Pour des thermiques fabriquées en-dehors de l'Europe

Et pourtant les européens devraient être capable de faire la même chose

Aveux de faiblesse ou d'incompétence ?

Je pense ce n'est qu'une histoire de marge et rétribution d'actionnaires, parce que on a parfaitement la possibilité de la faire, mais toujours à se poser dix mille questions avant d'entreprendre la moindre évolution, les chinois.... ils font

Ce n'est pas la faute des politiques, mais bien nos industriels qui veulent plus de profits ...

J'ai visité le salon de Bruxelles et je n'ai été impressionné que par 2 voitures chinoises qui sont tellement réussies que je ne vois pas pourquoi ne pas les choisir si c'est pour prendre une non européenne : la BYD Han et la Seres 5.

Par contre, la MG 4 fait vraiment Dacia quand on monte dedans. Mais pourquoi pas vu qu'il faut des voitures pour tous les budgets.

Les constructeurs européens ont été les premiers prévenus, il y a 10 ans de la nécessité de faire des moteurs ayant moins de rejets. Les constructeurs chinois, avec la même problématique ont choisi de travailler sur la solution de la motorisation électrique. Les constructeurs européens ont choisi de conserver les moteurs thermiques et de truquer les logiciels les pilotant lors des tests de pollution.

Forcément, ils sont en retard et sont en train de se faire griller par les chinois, par les coréens et même par les américains.

Les constructeurs allemands arriveront peut être à s'en sortir parce qu'ils vendent sur les différents continents, mais les français ... coincés en Europe, ce n'est vraiment pas gagné !

non, ils ne copient rien, ils sont devant, ils ont leurs brevets, que cela soit en batterie ou en conduite autonome ou même en hybridation.

Ils vont copier quoi ? du psa ? Du opel ? Ils ont des années d'avance. La Chine est le premier dépositaire de brevets de haute qualité au monde en 2022. Il faut se mettre à jour.

Il faut aller voir les volumes de ventes premiums en Chine. Les généralistes européennes est une affaire pliée. Ce sont les allemandes qui tiennent encore.

Le suv premium le plus vendu est LI L9 (prix entrée 79000 dollars en chine)

La nio ET5 et ET7 sont sur une courbe exponentielle.

les MG ils ne les achètent même pas pour eux.

BYD ont vendu quasiment un million de voitures en 2022 sur leur seul marché local. Et ils tablent sur 4 millions en 2023. BYD c'est au dessus de VW en prix.

Nio est devenu la marque la plus rentable en Chine (c'est du premium) Ils ont vendu en décembre et seulement en Chine, plus de 15000 autos

Et tout ceci dans un contexte de morosité mondial.

Ce n'est pas dramatique pour eux de ne pas vendre en France. D'ailleurs, les nio ne nous sont pas réservées.

C'est un discours récurrent.

Ils payent un droit de douane avant de vendre leurs autos en France (très petit marché pour eux). quand ils ont voulu acheter une usine en Espagne tout le monde crie au loup.

Le commerce international bénéficie aux deux parties.

Bloquer leurs autos (qui encore une fois n'arrivent même pas chez nous en masse) ne les tuera pas.

Mais ils peuvent réfléchir de la même manière sur les exportations françaises notamment le luxe. Et l'affaire est pliée

Pendant que les européeens vendaient (et c'est toujours le cas actuellement pour les allemandes en thermiques et certaines hybrides et éléctriques) par millions, le commerce ne dérangeaient pas.

C'est de l'hypocrisie. Les constructeurs chinois n'imposent rien. Ils commercent. Si on ne veut pas, on met des barrières et on assume derrière.

Les anglais ont annulé un contrat de central nucléaire avec les chinois et ils se sont retrouvé à nu et à court de financement. Les chinois n'ont jamais voulu reprendre le projet.

Ces gens font du commerce depuis 3000 ans. Et c'est par eux (mais pas seulement; les arabes, les ottomans aussi) que l'Europe a eu via les routes de la soie, l'encre, la boussole, les billets de banques, l'imprimerie (récupérée par guttemberg), bref toute technologie de rupture. Et on en vient à les traiter de copieurs parce qu'ils ont tenté pendant deux ou trois décennies un rattrapage dans un contexte d'embargo quand l'Europe a largement bénéficié du transfert technologique allemand post deuxième, ou encore de l'apport de l'immigration asiatique aux usa, notamment dans la sillicon valley.

Une zone qui se referme sur le monde est une zone qui s'appauvrit. LEs chinois eux-meême ont en fait l'expérience ces 500 dernières années

c'est de la daube : l'écran lag, les plastiques sont très bas de gamme, et certains nous annonce que MG made in China "va plier le game" face aux constructeurs européens, je me marre... Acheter des merdes chinoises pour des jouets à 29€ ok, mais payer 29.000€ on est plus regardant...

Tu devrais te poser cette simple question : quelle auto alternative européenne existe pour ... 10 000 € de plus ?

Réponse : aucune !

"Par contre, la MG 4 fait vraiment Dacia quand on monte dedans. Mais pourquoi pas vu qu'il faut des voitures pour tous les budgets. "

C'est cela oui....

Ben ca tombe bien que la MG4 fasse dacia, parce que Dacia c'est quand meme les meilleures ventes aux particuliers en France, (sandero et spring), enfin pour ceux qui peuvent encore acheter en neuf.

et les normes Euro 3, 4 ,5 , 6 , 7 ? C'est quoi ?

Il ne suffit pas que des politiciens incompétents décrétent pour que cela devienne une réalité industrielle en quelques années, après 100 ans de VT.

C'est comme pour le marché européen de l'electricité, une débilité sans nom ! Et pire encore l'europe est infoutue de changer les régles 1 an après !

Si tu veux rire tu peux imaginer les niveaux des pensions avec 43 années de cotisations et un départ à 64 ans....

Vu qu'a peine la moitié des 55/64 ans sont encore en activité aujourd'hui...

Dans les pays voisins où l'âge de la retraite est plus élevé qu'en France, on constate que les personnes travaillent plus longtemps. En fait, on ne vous jette pas pas à 55 ans d'office sans regarder l'âge de la retraite mais 5 ans avant l'âge légal de départ à la retraite.

Mais c'est bien sur mettons donc la retraite à 70 ans, comme ca les gens partiront à 65...

Pour en revenir à la concurrence chimoise sur les VE , je n'y crois pas vraiement:

La T03 leaf motor est à 20 000 euros bonus déduit, pour une petite citadine, c'est quasiment le meme prix qu'une yaris 4 HSD, bien plus polyvalente.

Et la différence sur le cout d'utilisation reste marginale, parce que ce ne sont pas des autos destinées à faire 50 000 kms par an.

Les VE sont très chers, chinois ou pas, il faut se faire une raison, d'autant plus que le bonus n'est pas eternel.

Pour concretiser un peu:

https://www.youtube.com/watch?v=h2s1dy1j_cc

Ca fait quand meme 25/26 000 le pot de yaourt electrique chinois, sans bonus.

Les aides doivent être réservées aux véhicules électriques fabriquées en Europe. Que l'Europe arrête de jouer les Bisounours. Quand aux prix des voitures chine-toc, ils ne sont pas si intéressants que ça, si on compare à puissances et batteries équivalentes, l'écart n'est pas très important. Et acheter une bagnole qui engraisse une dictature meurtrière non je ne peux pas, du moins sur ce genre de produit car sur d'autres, c'est malheureusement très dur, voir impossible.

J'ai appris que le fabricant chinois de téléviseurs TCL est n°2 des ventes aux Etats-Unis... Quand les chinois choisissent de vendre un produit créé pour plaire avec un bon prix et de bonnes caractéristiques, il n'y a plus de nationalisme qui tient...

A la limite si les constructeurs Chinois proposaient un produit différent en terme de design, ok

Mais pas du tout, ils se calent sur les Coréens.

De mon point de vue, je ne vois pas ce que les produits Chinois apportent de plus (hors mis un tarif faussement jugé "peu cher").

Avec l'arrivée des VE ils avaient peut-être tout a réinventer, bah non. Aucune imagination, aucun potentiel de création dans ce pays?

Quand je vois le cul de cette MG4 et la fadeur ultime de la ZS, c'est pas gagné...

Je viens de regarder je ne vois pas cette marque dans le classement.

Ah oui televisions lol.

En même temps avec toutes les marques de brun chinoises la confusion est possible.

benoit300 n'est pas animé par le besoin d'une discussion factuelle, ni par l'automobile ou encore la technologie. Ce n'est pas son sujet. Il faut se référer à la sociologie du net pour ça.

c'est pas bien la haine. Il faut se détendre. Tout ira bien

et merci qui?

Grace à la chine on pourra toujours rouler à tarif abordable, c'est tout ce que je retiens

Les constructeurs chinois ne sont pas vraiment à l'offensive. Ils ont un marché interne à fournir, un marché qui croit de 30% annuellement; ils ont les demandes des marchés de l'asie du sud est, australie, inde etc...

Seules quelques marques viennent proposer dans les salons européens. Et leur premium sont destinés à l'Europe du Nord.

La plupart des nouveautés technologiques, haut de gamme sont d'abord réservés à leur marché interne qui est très demandeur.

Beaucoup d'auto chinoises (notamment les premières MG) ou encore la BYD Han existent déjà depuis plusieurs années chez eux.

Ils vendent en une semaine ou un mois l'équivalent de l'ensemble du marché français.

Croire que les chinois salivent à nous vendre est une erreur d'interpretation des dynamiques économiques.

La France gagne beaucoup avec le commerce chinois. On a plus besoin d'eux que l'inverse mais nous sommes trempés dans une idéologie. Il suffit de lire les commentaires ici.

C'est un pays continent, comme les usa. Et les chinois mettent des milliards sur des technologies de pointes comme les semi-conducteurs. L'automobile ne relève pas du stratégique chez eux. La conduite autonome, l'intelligence artificielle, les semi-conducteurs oui.

Le tiers monde, c'est nous. Et on se comporte comme les rois.

Pour leur industrie auto, ce n'est pas nouveau. La maitrise des batteries, ils ont investit là-dedans cela fait des années.

A noter que depuis 2022, la Chine est le premier dépositaire de brevets de haute technologie au monde. Alors si ça plait de répéter qu'ils copient et tout le charabia habituel, faut continuer.

J'ai été deux fois en Chine, ils ne nous calculent pas en fait. Faut savoir que ce pays a fait sa propre station spatiale, a des robots sur mars. Si vous pensez que ça les empêche de dormir le fait de vendre une MG4 par chez nous (qui au passage ne se vendra pas bien chez eux), alors vous êtes dans un monde décalé.

En réalité, la seule chose qui les intéresse c'est des gens qui produisent de la vraie valeur ajoutée, et c'est pour ça qu'ils sont potes avec les allemands. Les allemands bénéficient également de la technologie chinoise.

Alors si vous voulez vous informer, éviter les chaines généralistes et les médias qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Jadis les français exploraient le monde et le comprenait. Brutalement, on a une crétinisation générale.