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Commentaires - Rendez-vous vendredi 31 janvier pour les images de l'essai de la Fiat Grande Panda

Olivier Pagès

Rendez-vous vendredi 31 janvier pour les images de l'essai de la Fiat Grande Panda

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Bien mignonne cette nouvelle Panda.

Par

Je la trouve plus réussie en style que la e-C3, elle fait moins vieillotte, et elle aura peut être le mérite d'avoir appris de sa cousine et de sortir moins buguée.

Alors si en plus elle est moins chère..

Par

Après la R5 quotidienne sur Cara, c’est le tour de la Panda maintenant ?

Par

En réponse à Didiwach

Je la trouve plus réussie en style que la e-C3, elle fait moins vieillotte, et elle aura peut être le mérite d'avoir appris de sa cousine et de sortir moins buguée.

Alors si en plus elle est moins chère..

   

+1 , pas mieux, cependant j´espère que c´est au moins un des 5 journalistes ayant déjà investi beaucoup de temps dans une C3 qui aura le privilège d´honorer en premier cette Panda afin de savoir si oui ou non elle possède les butées hydrauliques de la C3 tant vantées ou ou les lames de son ailleul.

Personne n´ayant été foutu de donner cette information concernant le Frontera déjà oublié de tous.

Par

Une Peugeot Citroën Opel Jeep restylée. Le plumage change,le reste est le même :beuh:

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Par

Marre de ces bagnoles cubiques avec des roue des charettes à boeufs...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tueuse de R5.

   

Rîno a mis tout le budget de la R5 dans la com' et à juste oublié de prioriser le développement et la fiabilisation de son modèle. Résultat, une cata en terme d'autonomie, bug et errance à tout va ....

Si effectivement Stellantis apporte un minimum d'attention à la mise sur le marché de la Panda, alors oui potentiellement elle fera un malheur. La 5 ne fait vibrer que les bobos quinqua français, alors que la Panda est mondialement connue !

Par

En réponse à traxxas28

Rîno a mis tout le budget de la R5 dans la com' et à juste oublié de prioriser le développement et la fiabilisation de son modèle. Résultat, une cata en terme d'autonomie, bug et errance à tout va ....

Si effectivement Stellantis apporte un minimum d'attention à la mise sur le marché de la Panda, alors oui potentiellement elle fera un malheur. La 5 ne fait vibrer que les bobos quinqua français, alors que la Panda est mondialement connue !

   

cepafo la 5 est hors de prix et joue sur la nostalgie des quinquas!!

logiquement les ventes vont s'effondrer.. une fois cette clientéle servie..

stellantis a répliqué en baissant de 6 300 sa 208 E à 28 000 euros..

la cette panda E sera à 24? 25 000...

ils vont en vendre ..

mais bon toujours le ure tok en thermique.. çà le fera pas au final..

sachant que le VE c'est 15% des ventes totales d'un modéle!!

Par

En réponse à F18Hornet

Après la R5 quotidienne sur Cara, c’est le tour de la Panda maintenant ?

   

(et la T03...)

Par

En réponse à gignac-31

cepafo la 5 est hors de prix et joue sur la nostalgie des quinquas!!

logiquement les ventes vont s'effondrer.. une fois cette clientéle servie..

stellantis a répliqué en baissant de 6 300 sa 208 E à 28 000 euros..

la cette panda E sera à 24? 25 000...

ils vont en vendre ..

mais bon toujours le ure tok en thermique.. çà le fera pas au final..

sachant que le VE c'est 15% des ventes totales d'un modéle!!

   

Les ventes ne vont pas s'éffondrer. La petite batterie Five arrive bientôt. "La même, en moins cher" ça va encore se vendre. Quand bien même elle serait plus cher qu'une Panda ou C3.

Les Laguna étaient données par rapport à des Classe C. De mémoire, Mercedes en a vendu des pelletés!

Par

En réponse à ChatMallow

Les ventes ne vont pas s'éffondrer. La petite batterie Five arrive bientôt. "La même, en moins cher" ça va encore se vendre. Quand bien même elle serait plus cher qu'une Panda ou C3.

Les Laguna étaient données par rapport à des Classe C. De mémoire, Mercedes en a vendu des pelletés!

   

La petite batterie ??? Mais on a tomber à quelle autonomie du coup : 100km, 50km l'hiver ??

Par

Bah on l'a déjà essayé, c'est la c3 :areuh:

Par

En réponse à traxxas28

Rîno a mis tout le budget de la R5 dans la com' et à juste oublié de prioriser le développement et la fiabilisation de son modèle. Résultat, une cata en terme d'autonomie, bug et errance à tout va ....

Si effectivement Stellantis apporte un minimum d'attention à la mise sur le marché de la Panda, alors oui potentiellement elle fera un malheur. La 5 ne fait vibrer que les bobos quinqua français, alors que la Panda est mondialement connue !

   

Mondialement connue tu y vas un peu fort, non ? Elle a cartonné dans les PIGS (Portugal, It, Grèce et SP), pas mal chez nous et beaucoup moins plus au Nord, exception de la version 4x4, la seule ou quasi qui se vendait en Suisse.

Pays de l'Europe latine qui sont tous à la traîne question bornes de recharge. Les versions thermiques et PHEV seront certainement plus demandées.

En It, que je connais un peu, il y a comme chez nous une vraie attente d'un VE à 20.000 €. L'électricité est pourtant plus chère que chez nous mais il y a pas mal de maisons équipées de panneaux solaire, et le SP et GO sont également + cher que chez nous 1,85 et 1,75 environ en selfie service, un peu au delà de 2 € en stations où on te sert)

Par

Tellement d'attente en Italie pour les branchouilles qu'ils ont réussi le remarquable exploit de voir chuter la proportion de voltées à 7,5% l'an dernier nos voisins transalpins.

C'était 8,6% en 2023.

On se souviendra des tarifs des dernières Panda thermiques ou des Ypsilon là bas (ou gpl, voir gnv).

Encore bien loin des 20 000 € de rêve à date que tu évoques Sudiste.

Par

En réponse à traxxas28

La petite batterie ??? Mais on a tomber à quelle autonomie du coup : 100km, 50km l'hiver ??

   

Je vois bien où tu veux en venir. Mais tout le monde n'a pas les mêmes exigences et beaucoup ont 2 voire 3 voitures. La grosse, familiale (Une superbe N°8 en finition 'Jardin du Luxembourg'qui claque 801km), une R5 pour Madame (le gros cliché, bien entendu) et une Ami pour le fiston!

Tu peux me dire la même chose de l'Ami (en hiver...).

Par

Dommage que les bases soient si lowcost, les moteurs pas fiables et faiblards, les matériaux de piètre qualité et les finitions aléatoires

Par

En réponse à roc et gravillon

Tellement d'attente en Italie pour les branchouilles qu'ils ont réussi le remarquable exploit de voir chuter la proportion de voltées à 7,5% l'an dernier nos voisins transalpins.

C'était 8,6% en 2023.

On se souviendra des tarifs des dernières Panda thermiques ou des Ypsilon là bas (ou gpl, voir gnv).

Encore bien loin des 20 000 € de rêve à date que tu évoques Sudiste.

   

Vu la baisse des aides ET le désengagement de l'état dans l'aide aux Provinces d'installation des bornes, il était attendu une nette baisse des ventes de VE. Baisse qui a été finalement bien moindre que annoncée.

Enfin c'est ce que je lis dans la presse It , mais tu as sans doute d'autres sources...

Par

(..)

Disponible uniquement en 5 portes, elle propose un coffre offrant une contenance de 360 litres.

(..)

ça me semble plutôt grand, pour le coup, pour une citadine. :bien:

Par

En réponse à Didiwach

Je la trouve plus réussie en style que la e-C3, elle fait moins vieillotte, et elle aura peut être le mérite d'avoir appris de sa cousine et de sortir moins buguée.

Alors si en plus elle est moins chère..

   

Elle aura logiquement le même niveau de bugs que la c3, mais, sortie après, il y a des raisons de penser que certains d'entre eux auront été, depuis, corrigés. Mais ils seront corrigés en même temps sur les 2 voitures, puisque c'est exactement la même base.:bah:

Par

En réponse à Franck-L

Mondialement connue tu y vas un peu fort, non ? Elle a cartonné dans les PIGS (Portugal, It, Grèce et SP), pas mal chez nous et beaucoup moins plus au Nord, exception de la version 4x4, la seule ou quasi qui se vendait en Suisse.

Pays de l'Europe latine qui sont tous à la traîne question bornes de recharge. Les versions thermiques et PHEV seront certainement plus demandées.

En It, que je connais un peu, il y a comme chez nous une vraie attente d'un VE à 20.000 €. L'électricité est pourtant plus chère que chez nous mais il y a pas mal de maisons équipées de panneaux solaire, et le SP et GO sont également + cher que chez nous 1,85 et 1,75 environ en selfie service, un peu au delà de 2 € en stations où on te sert)

   

oui, enfin, bonjour pour amortir le surcoût de la version électrique par rapport à la version thermique: va falloir énormément rouler, et tout ça avec une autonomie réelle relativement basse. :bah:

Par

En réponse à traxxas28

La petite batterie ??? Mais on a tomber à quelle autonomie du coup : 100km, 50km l'hiver ??

   

Faudrait mettre la batterie en option ou en location, ça permettrait de baisser encore davantage le tarif. :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tueuse de R5.

   

La blague de l’année ! Tu illumines ma journée.

Le monde du ridicule est infini… et tu en es la démonstration la plus éclatante.

Comme le disait si bien Flaubert :

La stupidité est infiniment plus fascinante que l’intelligence. L’intelligence a des limites, la stupidité n’en a pas. Elle te va comme un gant .

Par

En réponse à traxxas28

Rîno a mis tout le budget de la R5 dans la com' et à juste oublié de prioriser le développement et la fiabilisation de son modèle. Résultat, une cata en terme d'autonomie, bug et errance à tout va ....

Si effectivement Stellantis apporte un minimum d'attention à la mise sur le marché de la Panda, alors oui potentiellement elle fera un malheur. La 5 ne fait vibrer que les bobos quinqua français, alors que la Panda est mondialement connue !

   

Toi ,ta mère a visiblement plus investi dans les sacs à main que dans ton éducation.

Ta maîtrise de la statistique et tes arguments, dignes d’une caricature, exhalent à plein nez l’odeur familière du parfait bolos estampillé Stellantis & Co.

Par

Cela promet l’hybride léger avec Stellantis !

Extrait d’un article sur Autopl*s.fr,

La boîte e-DCS6 de Stellantis multiplie les mises à jour. Retour sur les pépins de cette transmission équipant les modèles hybrides.

Depuis son lancement en juin 2023, la boîte e-DCS6 du groupe Stellantis, équipant les modèles hybrides légers, fait l'objet de nombreuses mises à jour suite à des dysfonctionnements. La transmission, qui remplace la boîte automatique EAT8, pose plusieurs problèmes techniques et logistiques au constructeur, avec des rappels et interventions en atelier qui peinent à répondre aux attentes des utilisateurs.

Une transmission en quête de fiabilité.

Lancer une nouvelle technologie, c’est un peu comme faire un pari avec le temps : il faut innover vite, mais aussi bien. Pour Stellantis, le lancement de la boîte de vitesses automatique e-DCS6, montée sur ses modèles hybrides depuis juin 2023, n’échappe pas à la règle. Conçue pour offrir une alternative plus économe et performante que l'ancienne boîte EAT8 d'origine Aisin, cette transmission a suscité beaucoup d'espoirs. Mais entre les ambitions du constructeur et la réalité sur la route, il y a un fossé que certains utilisateurs ont rapidement pointé du doigt.

Comme l’expliquent nos confrères de L’Argus, dès ses débuts, la boîte e-DCS6 a fait l’objet de multiples retours en atelier et de mises à jour, visant à corriger des problèmes de transmission qui vont bien au-delà de simples ajustements de jeunesse. Au cœur des dysfonctionnements, trois symptômes principaux reviennent souvent : voyant diagnostic allumé, difficulté à passer les vitesses, et dans certains cas, immobilisation complète du véhicule.

En avril 2024, Stellantis a lancé une campagne de rappel sur plus de 14 000 véhicules. De Peugeot à Citroën en passant par Opel, tous les modèles équipés de cette nouvelle transmission sont concernés. Une première vague d’interventions visait principalement à reprogrammer le calculateur, une opération indispensable pour améliorer la gestion de la boîte. Mais les correctifs apportés n’ont pas suffi : à la fin du mois d’août, un nouveau rappel a été lancé, visant cette fois le logiciel de gestion de la boîte. Une note technique d’octobre 2024, consultée par L’Argus, offre un éclairage précieux sur l’origine des défaillances.

D’après ce document, les problèmes rencontrés sont liés au mécanisme de changement de rapport qui nécessite parfois le remplacement pur et simple de la boîte.

Quelles solutions envisagées ?

Cette transmission, d’abord pensée comme une réponse à la demande de modèles hybrides légers et moins gourmands, est désormais un casse-tête pour les ingénieurs de Stellantis. En usine, le processus de fabrication a été revu fin août, dans l’espoir de corriger définitivement les anomalies constatées en amont. Le champ d’action de cette boîte de vitesses est vaste, car la e-DCS6 équipe de nombreux modèles de la gamme Stellantis. Des Alfa Romeo Junior aux Peugeot 5008, en passant par les Opel Corsa et Jeep Avenger, la transmission s'étend sur toute la palette des marques du groupe. Il est clair que Stellantis vise à rendre sa transmission e-DCS6 omniprésente sur les véhicules hybrides à 48 volts, en l’associant exclusivement au moteur 1.2 Turbo, le bloc de dernière génération avec chaîne de distribution disponible sur les motorisations développant entre 100 et 136 ch.

Pour les conducteurs, ces dysfonctionnements représentent bien plus qu’une simple gêne. La frustration grandit, et bien que Stellantis ait intensifié ses efforts pour corriger ces anomalies, les témoignages de clients indiquent que les problèmes persistent. Pour certains, les interventions en atelier se succèdent sans offrir de solution durable, tandis que d’autres craignent que le remplacement complet de la boîte soit inévitable.

Une problématique que Stellantis est bien obligé de prendre au sérieux, sous peine de voir la confiance des utilisateurs vaciller, d’autant plus que le groupe n’a pas la vie facile, avec les scandales liés au moteur PureTech et aux airbags défectueux équipant les modèles aux chevrons.

Par

En réponse à F18Hornet

Cela promet l’hybride léger avec Stellantis !

Extrait d’un article sur Autopl*s.fr,

La boîte e-DCS6 de Stellantis multiplie les mises à jour. Retour sur les pépins de cette transmission équipant les modèles hybrides.

Depuis son lancement en juin 2023, la boîte e-DCS6 du groupe Stellantis, équipant les modèles hybrides légers, fait l'objet de nombreuses mises à jour suite à des dysfonctionnements. La transmission, qui remplace la boîte automatique EAT8, pose plusieurs problèmes techniques et logistiques au constructeur, avec des rappels et interventions en atelier qui peinent à répondre aux attentes des utilisateurs.

Une transmission en quête de fiabilité.

Lancer une nouvelle technologie, c’est un peu comme faire un pari avec le temps : il faut innover vite, mais aussi bien. Pour Stellantis, le lancement de la boîte de vitesses automatique e-DCS6, montée sur ses modèles hybrides depuis juin 2023, n’échappe pas à la règle. Conçue pour offrir une alternative plus économe et performante que l'ancienne boîte EAT8 d'origine Aisin, cette transmission a suscité beaucoup d'espoirs. Mais entre les ambitions du constructeur et la réalité sur la route, il y a un fossé que certains utilisateurs ont rapidement pointé du doigt.

Comme l’expliquent nos confrères de L’Argus, dès ses débuts, la boîte e-DCS6 a fait l’objet de multiples retours en atelier et de mises à jour, visant à corriger des problèmes de transmission qui vont bien au-delà de simples ajustements de jeunesse. Au cœur des dysfonctionnements, trois symptômes principaux reviennent souvent : voyant diagnostic allumé, difficulté à passer les vitesses, et dans certains cas, immobilisation complète du véhicule.

En avril 2024, Stellantis a lancé une campagne de rappel sur plus de 14 000 véhicules. De Peugeot à Citroën en passant par Opel, tous les modèles équipés de cette nouvelle transmission sont concernés. Une première vague d’interventions visait principalement à reprogrammer le calculateur, une opération indispensable pour améliorer la gestion de la boîte. Mais les correctifs apportés n’ont pas suffi : à la fin du mois d’août, un nouveau rappel a été lancé, visant cette fois le logiciel de gestion de la boîte. Une note technique d’octobre 2024, consultée par L’Argus, offre un éclairage précieux sur l’origine des défaillances.

D’après ce document, les problèmes rencontrés sont liés au mécanisme de changement de rapport qui nécessite parfois le remplacement pur et simple de la boîte.

Quelles solutions envisagées ?

Cette transmission, d’abord pensée comme une réponse à la demande de modèles hybrides légers et moins gourmands, est désormais un casse-tête pour les ingénieurs de Stellantis. En usine, le processus de fabrication a été revu fin août, dans l’espoir de corriger définitivement les anomalies constatées en amont. Le champ d’action de cette boîte de vitesses est vaste, car la e-DCS6 équipe de nombreux modèles de la gamme Stellantis. Des Alfa Romeo Junior aux Peugeot 5008, en passant par les Opel Corsa et Jeep Avenger, la transmission s'étend sur toute la palette des marques du groupe. Il est clair que Stellantis vise à rendre sa transmission e-DCS6 omniprésente sur les véhicules hybrides à 48 volts, en l’associant exclusivement au moteur 1.2 Turbo, le bloc de dernière génération avec chaîne de distribution disponible sur les motorisations développant entre 100 et 136 ch.

Pour les conducteurs, ces dysfonctionnements représentent bien plus qu’une simple gêne. La frustration grandit, et bien que Stellantis ait intensifié ses efforts pour corriger ces anomalies, les témoignages de clients indiquent que les problèmes persistent. Pour certains, les interventions en atelier se succèdent sans offrir de solution durable, tandis que d’autres craignent que le remplacement complet de la boîte soit inévitable.

Une problématique que Stellantis est bien obligé de prendre au sérieux, sous peine de voir la confiance des utilisateurs vaciller, d’autant plus que le groupe n’a pas la vie facile, avec les scandales liés au moteur PureTech et aux airbags défectueux équipant les modèles aux chevrons.

   

Certains aiment bien jour les bêta-testeurs.

Déjà qu'on ne sait rien, de la fiabilité du 1.2 avec une chaîne, et pour ça, seul le temps le dira, mais si en plus il faut se coltiner une toute nouvelle bva, effectivement pas sans reproche, faut vraiment être joueur pour prendre cette caisse en version essence.

Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi elle n'est as proposée également en version bvm. Car ça réduirait le prix et les emmerdes potentielles.

Pour ma part, seule la version électrique peut être pertinente, mais après correction des bugs et suite à l'arrivée de la version à plus grosse batterie et meilleure vitesse max.

A voir donc en 2026-2027.

Par

En réponse à fedoismyname

Certains aiment bien jour les bêta-testeurs.

Déjà qu'on ne sait rien, de la fiabilité du 1.2 avec une chaîne, et pour ça, seul le temps le dira, mais si en plus il faut se coltiner une toute nouvelle bva, effectivement pas sans reproche, faut vraiment être joueur pour prendre cette caisse en version essence.

Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi elle n'est as proposée également en version bvm. Car ça réduirait le prix et les emmerdes potentielles.

Pour ma part, seule la version électrique peut être pertinente, mais après correction des bugs et suite à l'arrivée de la version à plus grosse batterie et meilleure vitesse max.

A voir donc en 2026-2027.

   

Je pense que Fiat ne veut pas faire de concurrence à la Panda de base (Pandina) qui s’annonce officiellement à € 15.000,-.

Par

En réponse à Lolobjectif

Dommage que les bases soient si lowcost, les moteurs pas fiables et faiblards, les matériaux de piètre qualité et les finitions aléatoires

   

Ce que tu décris, ça a toujours été le cas de toutes les Panda... :biggrin:

Par

En réponse à Lolobjectif

Dommage que les bases soient si lowcost, les moteurs pas fiables et faiblards, les matériaux de piètre qualité et les finitions aléatoires

   

Bon, j'exagère juste avec la fiabilité, plutôt exemplaire sur les trois premières générations. :bien:

Par

En réponse à F18Hornet

Je pense que Fiat ne veut pas faire de concurrence à la Panda de base (Pandina) qui s’annonce officiellement à € 15.000,-.

   

A mon avis, il réserve la BVM pour plus tard, quand ils n'auront plus le choix, pour relancer les ventes, voire s'ils décident de stopper la commercialisation de l'ancienne Panda, dans quelques années.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Bon, j'exagère juste avec la fiabilité, plutôt exemplaire sur les trois premières générations. :bien:

   

Quoiqu'il en soit, les versions 4x4 des panda ont toujours été intéressantes, du fait qu'il y a peu de concurrentes, sur le créneau, à part Suzuki.

Par

Toujours les mêmes retros sur chaque Peugeot depuis 2021...

Par

En réponse à Steletoneant

Toi ,ta mère a visiblement plus investi dans les sacs à main que dans ton éducation.

Ta maîtrise de la statistique et tes arguments, dignes d’une caricature, exhalent à plein nez l’odeur familière du parfait bolos estampillé Stellantis & Co.

   

Si tu me considères comme fanboy Stellantis, tu te trompes largement, l'ami. Jamais de caisse de cette marque en carton chez moi.

En revanche, de la façon dont tu défends Rîno il ne fait pas l'imbre d'un doute que tu kiffes ce groupe. Parce que réussir à citer ma Maman dans tes propos, dénote un manque d'intelligence, d'argument et de maturité ... gamin :bien:

Par

En réponse à ChatMallow

Je vois bien où tu veux en venir. Mais tout le monde n'a pas les mêmes exigences et beaucoup ont 2 voire 3 voitures. La grosse, familiale (Une superbe N°8 en finition 'Jardin du Luxembourg'qui claque 801km), une R5 pour Madame (le gros cliché, bien entendu) et une Ami pour le fiston!

Tu peux me dire la même chose de l'Ami (en hiver...).

   

L'Ami n'est pas voué à avoir la même polyvalence - aucune polyvalence d'ailleurs, mais pour le prix d'un scooter on pourrait presque lui pardonner - que le R5, vendue 25k€ a minima

Par

Gageons que notre Père Pagès ira vérifier aux places arrières si cette fois les vitres remontent quand il te prend l'idée quelque peu saugrenue le les baisser.

 

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