Commentaires - Renault : la Zoe au prix d'une simple Clio d'ici 2020 (mise à jour)

Avec la location des batteries en plus, petit détail chez Renault .....

+1 le truc qui fait Toute la différence.

suffit d'ailleurs de diminuer le prix de la zoé et d'augmenter la location des batteries pour faire croire que la zoé ne coûte pas plus cher qu'une clio....

bref, tout l'art de savoir manipuler l'ambiguité...

Il y a ça mais... Est ce que la Zoé coûtera de plus en plus cher à faire le plein et aura t-elle des problèmes de distribution, de Fap...

"la Zoe au prix d'une simple Clio d'ici 2020"

PFFFFFFF!

Ouai, on en reparle quand l'once de lithium aura doublé à cause de la demande croissante de VE...

D'ailleurs, en 1980, on nous promettait une Ferrari au prix d'une R5 en 2000, on l'attends toujours et elle a déjà 17 ans de retard...

Faut arrêter de croire au père Noël, sérieux!

Huk huk huk.....tu sais bien que le traitement des détails, ce n'est certes pas le point fort de la Maison Rîno....

J'admire la mise en perspective et l'esprit critique que ce dégagent de cet "article".

correction "...QUI se dégagent..."

Oui tout a fait, les perfs d'une 208 GTI sont au niveau d'une Ferrari 208 GTb de 1980

Parce que vous avez réellement crû qu'une Ferrari allait couter le prix d'une R5 ??

Sèrieux ?!!

Regardez ce qui se passe aux états unis, avec les propriétaire de veh elect dont les batteries arrivent en fin de vie , il y a des class action :car il n'avait pas pris en compte le coût de remplacement de la batterie

Il n'avait pas compris : ils parlaient a l'époque des performances, ce qui c'est réellement réalisé !!!

....comme tu dis.

Juste ça :

" Selon lui, il faudra attendre 2020 avant de voir une Zoe au prix d'une Clio essence et cinq années de plus pour qu'une compacte électrique (comme la Mégane) soit au prix d'une compacte à moteur thermique. "

Ben pourquoi donc ces 5 années d'écart en sachant qu'à la grosse maille il soit parfaitement possible d'envisager une caisse type Clio qui soit en mode électrique dotée d'un ensemble moteur/accus exactement similaire aux deux véhicules ( avec possiblement quelques km en moins d'autonomie pour la compacte, et encore, un Cx est plus aisément atteignable sur une auto de gabarit moyen que sur une urbaine ) ... ?

.... a 50 km/h maxi sur le périf, chauffage, clim et radio coupée sur une caisse raide de neuve...oui oui...pour le reste !

oui mais :

- ampera-e (prix d'appel) : 39 600€ hors bonus

- zoe (prix d'appel) : 23 700€ hors bonus

soit une différence de 16 000€ et à ce prix là, la batterie, il vaut peut être mieux la louer?

De plus qui garde son véhicule plus de 5 ans?

et à 142€/ms la loc batterie gros rouleur (30 000km/an) il faut plus de 9 ans pour compenser les 16000€ d'écart!

Mais au bout de 9 ans et 30 000km/an, soit 270 000km, dans quel état se trouve la batterie de l'Opel?

Et on est bien là sur le cas le plus sévère de client... des offres loc batterie il y en a pour petits rouleurs aussi, 42€/ms et on passe sur 31 ans pour amortir les 16 000 d'écart!

Mais il a raison le roc, c'est sans aucun doute un détail!

.... vu que l'âge moyen aux US tourne autour de 15 ans....les class actions devraient se marrer en allant calculer le coût de location d'une batterie de ZoZo ( arrivé à 119 € par mois pour rappel ) sur une telle durée....

Il est vrai que la marque-gag n'est plus diffusée là bas....grand bien leur fase !

Ils peuvent tous se les garder leurs arnaques électrique de merde.

... t'as bien raison de finalement rester là à causer avec nous Mouldu....vu que t'es en train d'eploser ton forfait kilométrique ZoZo, chausse tes charentaises, fais chauffer la camomille et appele Maximo pour te livrer des surgelés...mais surtout, ne sors plus...

Oui mais la Clio 5 coûtera combien en 2020 ?

elle aura/a bien évidemment moins de problèmes potentiels qu'une thermique, en l'occurrence diésel.

mais si ça te coûte trop cher en batterie, ce n'est plus dans l'entretien que tu claques ton argent, mais dans les batteries. et au final, ce qui compte, c'est ce que te coûte la voiture tous frais compris. et c'ets là où tu peux faire des comparaisons.

et pour rappel, si tu n'utilises pas ta voiture pendant un mois de vacances aux bahamas, tu payes malgré tout le loyer de la batterie pour le mois, contrairement aux 0€ de carburant d'une thermique...

donc, attention à bien faire ses calculs. et avec une électrique dont on loue les batteries, souvent avec un kilométrage à ne pas dépasser, ça peut aussi prendre la tête, sachant que tout le monde ne sait pas forcément le kilométrage qu'il va faire dans l'année à venir...

en fait, pour la zoé, le mieux est probablement la loa ou ldd. mais cela est-il possible en France? et à quel prix pour faire les 13000km annuels moyens constatés par un conducteur français?

en même temps, comparer une opel électrique de 200cv qui fait le 0-100 en 7s et une zoé de 90cv qui fait le 0-100 en 12-13s... avec une habitabilité différente et une Opel qui a plus d'autonomie...

non, ce n'est pas comparable.

ensuite, la durée de vie d'une batterie dépend de beaucoup de facteurs, à commencer par le nombre de cycles de recharge, dépendant lui-même de l'autonomie. en effet, plus l'autonomie est importante, plus l'autonomie max possible avec une même batterie est importante.

ensuite, cela dépend également du style de conduite, et on l'a vu: de la vitesse moyenne. si tu fais 100km par jour à la vitesse moyenne de 100km/h, tu uses nettement plus vite ta batterie que si tu roules à 50 de moyenne.

enfin, comme je l'ai souligné, le mieux est probablement davantage de prendre un contrat de location tout compris intégrant batterie Et voiture, ce qui est moins bizarre que d'acheter la voiture sans la batterie: invendable à qui ne veut pas louer les batteries.

Perso je préfère louer les batteries. Moins d'emmerdes et véhicule moins cher à l'achat. D'autant que les forfaits sont nombreux et corrects. 30 000 km/an à 6 litres au 100 pour 1.50€/litre = 2 700€/an d'essence. Prenons le forfait 142€/mois pour 30 000km en électrique = 1704€. 1000€ de différence soit 6667kw : ça va on peut charger !!!. Et vu l'économie sur l'entretien et probablement aussi sur l'assurance... Le choix sera vite fait d'autant plus qu'au niveau fiabilité y a pas photo non plus !

Non avec la location de la batterie la Zoé est déjà au prix d'une Clio essence. C'est d'ailleurs la raison d'être de la location, avoir un prix d'achat et un coût d'utilisation, aussi proche que possible d'un modèle thermique.

Le lithium ce n'est pas ce qui fait le prix des batteries, et d'ailleurs il augmente alors que le prix des batterie diminue drastiquement.

"Le prix des batteries lithium-ion des voitures électriques est en chute libre. En 2010, une batterie lithium-ion coûtait environ 1 000 dollars par kilowattheure, contre 540 dollars/kWh en 2014. Et la tendance devrait s’accélérer, les analystes prévoyant un prix du kilowattheure qui pourrait s’établir à moins de 200 dollars en 2020, soit un coût divisé par 5 sur une décennie..

Par ailleurs, si le lithium est une ressource stratégique pour les fabricants de batteries, celui-ci n’intervient que pour 100 à 150 dollars dans le prix de revient des batteries, c’est à dire quelques pourcents."

http://www.ccfa.fr/Le-lithium-or-blanc-de-la

La location des batteries correspond au prix du gazole pour un diesel pour le même kilométrage.

Avec la location des batteries, pas de problème de remplacement des batteries qui pourraient coûter plus cher que la valeur de la voiture au bout de quelques années qui serait alors invendable.

C'est vrai, elle coute juste 4 X plus chère (45 000 FF vs 200 000 FF) donc, non, c'est pas possible, la seule inflation l'interdit...

Par contre, les perfs son proches, ça c'est sur.

Ok, 2020 c'est dans 3 piges, j'attends de voir...

C'est parceque tu comptes pas comme il faut.

En 1980 le smic c'est 2300 F

En 2017 c'est 1 466,62 € bruts soit 9614 Francs

Il faut 19 mois de smic pour te payer une R5 TS performante mais même pas sportive (meme à l’époque) en 1980.

Une 208 GTi coute 26 000 € soit un peut moins de 18 mois de Smic...

En 1980, un PC coutait 5 à 10 SMICS, aujourd'hui, t'as 10 000 000 000 de fois cette puissance pour l'équivalant d'un demi SMIC...

L'informatique a tenu ses promesses, la VE, n'a pas cette capacité!!!

Son prix ne baissera pas au point de devenir identique à celui d'une essence de base!

Prenez acte de mes paroles et RDV en 2020...

aujourd'hui une zoe c'est 24 OOO euros bonus inclus...

sans la location de batterie...

le vrai prix sur 1O ans.... c'est 385OO... éh oui 119 * 12O moins.. soit 14 4OO!!!

évidemment si on prend que le prix... 24 OOO et qu'on compare avec une clio diesel bien équipée à 2O OOO

il n'y a que 4OOO d'écart....

dans 3 ans la meme clio vaudra 22 OOO

il suffit donc de baisser le prix de la zoe de 2 OOO euros...

donc une promesse envisageable....

sauf que dans 3 ans.... le bonus sera plus de 6OOO!!! sans doute 3OOO....

alors rino trouvera une autre solution....

bin passer la loc à 15O euros.... pour tenir sa promesse....

ce genre de promesse n'engage que ceux qui les écoutent!!!

et c'est une comparaison faussée...

la zoe est une citadine bridée à 13O...

il vaut mieux la comparer à une twingo à 12 OOO!!!

voir une voiturette thermique... quand on voit que pour faire 4OO bornes..

caradisiac n'a pas dépassé le 5O sur le périf....

A voir dans les détails mais il est évidement que le prix de fabrication va baisser dans les années qui viennent. Seul des pourris comme vw en profiteraient pour encore augmenter leurs marges de voleurs.

faux,

une Zoe life est a 23600 hors bonus, soit 17600 avec bonus et 13600 si on a un diesel de + de 10 ans a faire reprendre.

on peut ajouter la carte grise gratuite soit 160€ d'économie supplémentaire.

quand à la location elle commence à 69€ par mois pour 7500kms/an,ce qui largement supérieur au kilométrage moyen d'un 2ème véhicule qui estson cœur de marché.

sur 10 ans on arrive donc à 25700,voire 21700 si reprise d'un vieux diesel.

Les batteries d'y a 15 ans n'ont rien a voir avec celles d'aujourd'hui

sauf que si tu ne roules pas pendant un mois, tu payes quand même ton mois de batterie. alors que tu ne payes pas ton gasole.

inversement, si tu fais plus de kilomètres que prévu, tu payes une pénalité.

donc la clio va augmenter de combien en 2020? lol

Pas mal, elle aurait pu être drôle, ... , si c'était une blague...

Le pire c'est qu'ils nous feront croire que la Clio n'a pas augmenté...

De plus croyez vous que la prime sera toujours diu même montant en 2020 .....

la durée de vie de la batterie dépend du nombre de cycles certes mais aussi de la température exter, de l'usage (vh qui ne roule pas batterie complètement chargé ou complètement vide), de la technologie (chimie) de la batterie...

donc oui il y a des écarts entre zoé et ampera-e c'est vrai mais tant qu'une VE ne saura pas faire 500km (pas NEDC) et se charger dans la même durée que prend le temps de faire un plein de VT l'usage en est et restera le même.

Ce véhicule aura beau faire le 0 à 100 en 5, 7 ou 12s... la seule chose qui changera c'est de pouvoir faire des DA au feu rouge!

Question habitabilité une simple mesure des écarts de prix entre un véhicule d'une gamme et celui d'une autre permettra de connaitre l'écart de prix lié à ce facteur!

Cependant les 16 000€ d'écart permettent amplement de se payer un autre véhicule (thermique celui là) qui assure les besoins pour tout usage qui ne rentre pas dans le cadre de l'usage d'un VE.

Restera pour l'un le surplux lié au prix de la loc batterie et pour l'autre le prix du changement de batterie lorsque le moment sera venu

La question se pose aussi de la revente comme tu le souligne :

pour l'un tu revends avec un loyer de batterie qui peut être un facteur redhibitoire je suis d'accord

mais il ne faut pas minimiser la crainte de l'acheteur, pour l'autre, de devoir se repayer une batterie d'ici??? puisque de nombreux facteurs non mesurables participent à sa dégradation.

Bref signer un chèque en blanc en quelque sorte

La location véhicule est peut être la meilleure option effectivement

Magnifique Renault! Renault pourra être la Tesla Française! Vive la France, vive Renault, vive l'Électrique!

Le métis qui vote Marine n'a encore pas pigé grand chose au cours de la vie...

Et assimilé qu'il y avait comme un écart entre un objet ayant 125 ans d'existence, avec l'évolution qui en a découlée

et l'informatique individuelle et mobile de masse qui a allez.... 25....30 ans.

Et si les caisses tombaient aussi souvent en panne que les ordi, on en lirait de belles sur ce type de forums....surtout si on laissait ces mêmes ordi dehors, au froid, au gel ou a la pluie....

Dommage de ne pas avoir tout bien pigé aux petites lignes d'un contrat de loc'.....

remarque, ils sont juste conçus pour ça : berner les gogos.

https://www.renault.fr/vehicules/vehicules-electriques/zoe/offres.html

Ah, on trouve les excuses qui nous arrangent...

Surtout quand l'automobile bénéficie elle aussi de l'évolution de l'infomatique, mais coûte de plus en plus chère quoi qu'il arrive...

ça veut dire que la prochaine clio sera plus chère?