Par jackpot44
Du parfait bon sens! Economique et fiable, le GPL a en plus l'avantage d'être plus facile à trouver que des bornes électriques.
Renault Captur : un nouveau moteur GPL
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Par jackpot44
Du parfait bon sens! Economique et fiable, le GPL a en plus l'avantage d'être plus facile à trouver que des bornes électriques.
Par Luflex
On aurait préféré une version E85... qui est à 60-70 % d'économie de CO2 sur l'ensemble de l'ACV et non un ridicule 8%...
Par §hea570nU
En réponse à Luflex
On aurait préféré une version E85... qui est à 60-70 % d'économie de CO2 sur l'ensemble de l'ACV et non un ridicule 8%...
c'est quoi l'ACV ?
Par §Met470ZZ
Je sais pas mais encore un truc d'écolo qui va nous faire payer des impots ça je le sens
Par Philippe2446
En réponse à Luflex
On aurait préféré une version E85... qui est à 60-70 % d'économie de CO2 sur l'ensemble de l'ACV et non un ridicule 8%...
60-70% dans tes rêves... Même avec du sucre de canne au Brésil, ce chiffre n'est pas atteint par les agrocarburants. Alors par nos latitudes, avec la betterave...
Par §Yvo356rQ
Et pourquoi toujours autant de réticence pour sortir des modèles en E85 ? Incompréhensible.
Par wormlord
Pourquoi ne pas avoir fait de compatibilité E85 au lieu du GPL? D'autant plus que le E85 aurait demandé moins de modifications mécaniques.... Difficile à comprendre.
Par Philippe2446
En réponse à §Yvo356rQ
Et pourquoi toujours autant de réticence pour sortir des modèles en E85 ? Incompréhensible.
Marché limité aux 3 pays qui distribuent l'E85 de manière significative car il y est détaxé: la France, le Brésil (en fait surtout le Brésil) et la Suède. Beaucoup trop petit pour rentabiliser un modèle spécifique. Le GPL c'est beaucoup plus large...
Par Ratafia_12
En réponse à Luflex
On aurait préféré une version E85... qui est à 60-70 % d'économie de CO2 sur l'ensemble de l'ACV et non un ridicule 8%...
Sauf que le cycle complet n'est pas pris en compte lors de l'homologation européenne, seul le CO2 à l'échappement est considéré. Donc aucun bénéfice pour un constructeur d'homologuer un moteur E85 qui ne rejette pas moins de CO2 qu'un véhicule essence (et même souvent en rejette un peu plus).
Si c'est pas la 200ème fois que je le répète ...
Par Ratafia_12
En réponse à §Yvo356rQ
Et pourquoi toujours autant de réticence pour sortir des modèles en E85 ? Incompréhensible.
Voir ma réponse ci dessus.
Par CruchotCars
En réponse à wormlord
Pourquoi ne pas avoir fait de compatibilité E85 au lieu du GPL? D'autant plus que le E85 aurait demandé moins de modifications mécaniques.... Difficile à comprendre.
Le E85 fait surconsommer, et les constructeurs cherchent à baisser la moyenne de CO2.
Le GPL y contribue un peu, l'électrique beaucoup mais le E85 c'est tout le contraire en première monte.
Les technocrates de Bruxelles so't là pour nous la mettre profond.
Par Zoulman
Vous en avez déjà vu un vous dans la rue ? j'ai l'impression qu'il fait un bide ce captur
Par gotomtom
Sur le papier, c'est très intéressant. Je suis surpris qu'il n'émettent que 8% de CO2 que l'essence. Je m'attendais à davantage.
Par contre, je crois qu'en Suisse, on a quasiment aucun station de GPL. On mise plutôt sur le gaz naturel (CNG). Les stations au CNG restent rares, 150 sur tout le territoire suisse. Il est possible qu'on doive faire 30 km pour trouver une station au gaz naturel.
Par caramaniac
Le GNV est meilleur pour l'environnement et moins cher que le GPL (mais très peu de points de ravitaillement en France, comparé au GPL, et encombrement important des bombonnes par rapport au GPL). Le GPL coûte plus cher que le diesel sur une année. Le GPL consomme énormément et la maintenance au garage coûte particulièrement cher. Je regrette mon véhicule diesel. Je pense qu'après ma voiture GPL je reprendrai soit une GNV, soit une voiture diesel.
Par §Met470ZZ
En réponse à gotomtom
Sur le papier, c'est très intéressant. Je suis surpris qu'il n'émettent que 8% de CO2 que l'essence. Je m'attendais à davantage.
Par contre, je crois qu'en Suisse, on a quasiment aucun station de GPL. On mise plutôt sur le gaz naturel (CNG). Les stations au CNG restent rares, 150 sur tout le territoire suisse. Il est possible qu'on doive faire 30 km pour trouver une station au gaz naturel.
Estime toi déjà heureux de vivre en Suisse. J'aimerais pouvoir en dire autant
Par Doudou77100
En réponse à Zoulman
Vous en avez déjà vu un vous dans la rue ? j'ai l'impression qu'il fait un bide ce captur
Oui à Meaux j'en ai déja vu et pas le même à chaque fois.
Par kpouer44
"Le GPL coûte plus cher que le diesel sur une année."...
Mais arrêtez la drogue les gens !
J'ai rouler plus de 5 ans au GPL : AUCUN SOUCIS !
Et la consommation est un peu plus élevé (+20%) mais on reste amplement rentable.
Entretien au top ! Et on en trouve partout .
SVP arrêtez de dire des bêtises.
C'est comme l'E85, Vilebrequin a très bien parler du sujet.
Moins d'une installation sur 2 est fait dans les normes...
On 30 millions de kéké qui pensent être plus malin que tous le monde mais qui ne se rendent pas compte qu'en cas d'accident ils ne seront pas couvert car leurs voiture n'est plus aux normes.
C'est d'une tristesse absolu !
Alors : 1 renseignez vous !
2 : arrêtez de dire des conneries sur le GPL... C'est pénible.
Et 3 : vous pourrez commentez en connaissance de causes, ça fera du bien à tous le monde.
Par Luflex
En réponse à Philippe2446
60-70% dans tes rêves... Même avec du sucre de canne au Brésil, ce chiffre n'est pas atteint par les agrocarburants. Alors par nos latitudes, avec la betterave...
Si tu sais lire :
https://www.ademe.fr/expertises/energies-renouvelables-enr-production-reseaux-stockage/passer-a-laction/produire-biocarburants/dossier/produire-biocarburants-premiere-generation/impacts
Par MM27
En réponse à CruchotCars
Le E85 fait surconsommer, et les constructeurs cherchent à baisser la moyenne de CO2.
Le GPL y contribue un peu, l'électrique beaucoup mais le E85 c'est tout le contraire en première monte.
Les technocrates de Bruxelles so't là pour nous la mettre profond.
Il y a un abattement de 40% sur le rejet de C02 d'un véhicule tournant au E85, faisant que malgré des émissions supérieures, l'abattement rend les émissions plus faibles que les homologues essences simple.
Par Luflex
Analyse du Cycle de Vie, soit la prise en compte des émissions/impacts lors de la production, la transformation, le transport, l'utilisation et la fin de vie du vecteur énergétique. C'est technique mais c'est une base indispensable (et trop méconnue du grand public) pour penser l'énergie.
Par MM27
En réponse à will2bdx
Le proposer sur le 130 avec la bva ça laisse aussi le choix pour ceux qui peuvent se le permettre, la roue de secours, c'est bien, mais on peut aussi s'en passer à mon avis.
Commentaire de quelqu'un qui n'a jamais du appeler la depanneuse à cause d'une roue crevée non ?
Parce que franchement ça fou les boules quand ça arrive. ..
Par §myn552LJ
sur le 130cv, ç'aurait été une bonne nouvelle.
le tce 100cv est en effet mollasson sur une Clio et encore plus sur un Captur.
et il me semble qu'en GPL, les perfs diminuent un peu.
Par §sim318mL
Ridicule, sortir du GPL alors que les clients réclament de l'E85....
Par §myn552LJ
En réponse à Philippe2446
Marché limité aux 3 pays qui distribuent l'E85 de manière significative car il y est détaxé: la France, le Brésil (en fait surtout le Brésil) et la Suède. Beaucoup trop petit pour rentabiliser un modèle spécifique. Le GPL c'est beaucoup plus large...
oui... mais non.
quel est le marché de prédilection du Captur?
Par §myn552LJ
d'ailleurs, quitte à proposer du GPL, Renault pouvait également proposer une version GPL-Essence-e85.
Par ceyal
En réponse à Philippe2446
60-70% dans tes rêves... Même avec du sucre de canne au Brésil, ce chiffre n'est pas atteint par les agrocarburants. Alors par nos latitudes, avec la betterave...
+1
Il ne faut pas croire la pub des fabricants d'éthanol
70-80% c'est qu'on obtient avec la canne à sucre du Brésil qui n'a besoin ni d'engrais ni d'arrosage
Aux USA avec le maïs, le gain est nul car force arrosage et engrais azotés donc grosse production de NO2 et N2O, ce dernier ayant un coefficient de réchauffement climatique 300 fois supérieur à celui du CO2
Avec le mix Français , en gros 1/3 betterave, 1/3 Maïs et 1/3 blé pour animaux, le gain est de l'ordre de 40%, ce qui est déjà TRES important
Mais comme à l'homologation, on ne compte que le CO2 de combustion, le gain à l'homologation pour un véhicule E85 est nul et n'intéresse donc pas les constructeurs.
Il faudrait compter le CO2 du puits à la roue et alors ... tous les constructeurs se rueraient sur l'E85... par contre pour les Véhicules Electriques ça serait la panique car il faudrait incorporer le CO2 du carburant électrique, souvent plus de 100g par km dans les pays qui comme l'Allemagne font leur électricité avec du charbon, du lignite ou du gaz + le CO2 de construction de la batterie, en gros 50g de CO2/km car fabriquée le plus souvent en Chine, en Corée ou en Pologne avec de l'électricité au charbon ....
Par Jacques5310
Je trouve l'idée excellente, mais le GNL est encore mieux. 77 % de particules en moins que le diésel - 11 % de moins de co2 - 90 % d'oxyde d'azote et biogaz possible sans transformation + Transport du gaz naturel souterrain qui descend encore l'impact écologique Pas de problème d'autonomie - Possibilité de faire le plein chez soi - Pas de problème dans les parking souterrains . - Seul le groupe VAG s'en occupe. - Les politiques n'ont pas l'air de savoir que cela existe. Solution bien plus facile et beaucoup moins chère que l'électrique. Mais probablement trop simple!!!
Par Luflex
En réponse à ceyal
+1
Il ne faut pas croire la pub des fabricants d'éthanol
70-80% c'est qu'on obtient avec la canne à sucre du Brésil qui n'a besoin ni d'engrais ni d'arrosage
Aux USA avec le maïs, le gain est nul car force arrosage et engrais azotés donc grosse production de NO2 et N2O, ce dernier ayant un coefficient de réchauffement climatique 300 fois supérieur à celui du CO2
Avec le mix Français , en gros 1/3 betterave, 1/3 Maïs et 1/3 blé pour animaux, le gain est de l'ordre de 40%, ce qui est déjà TRES important
Mais comme à l'homologation, on ne compte que le CO2 de combustion, le gain à l'homologation pour un véhicule E85 est nul et n'intéresse donc pas les constructeurs.
Il faudrait compter le CO2 du puits à la roue et alors ... tous les constructeurs se rueraient sur l'E85... par contre pour les Véhicules Electriques ça serait la panique car il faudrait incorporer le CO2 du carburant électrique, souvent plus de 100g par km dans les pays qui comme l'Allemagne font leur électricité avec du charbon, du lignite ou du gaz + le CO2 de construction de la batterie, en gros 50g de CO2/km car fabriquée le plus souvent en Chine, en Corée ou en Pologne avec de l'électricité au charbon ....
D'accord avec toi, 40 % c'est déjà énorme, mais tu le sors d'où ton 40 % ?
Toutes les sources sérieuses (et non les forum, ou les groupes d'intérêts/"ONG" financés par EDF comme T&E) font état de + de 50 %. D'ailleurs la réglementation européenne impose d'être au min à 50% pour commercialiser l'éthanol.
https://www.ademe.fr/expertises/energies-renouvelables-enr-production-reseaux-stockage/passer-a-laction/produire-biocarburants/dossier/produire-biocarburants-premiere-generation/impacts
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/biocarburants
Par §Mou737yY
En réponse à wormlord
Pourquoi ne pas avoir fait de compatibilité E85 au lieu du GPL? D'autant plus que le E85 aurait demandé moins de modifications mécaniques.... Difficile à comprendre.
L'E85 est dispo qu'en France et en Suède. Le GPL est répandu en Europe.
Par Ratafia_12
En réponse à MM27
Il y a un abattement de 40% sur le rejet de C02 d'un véhicule tournant au E85, faisant que malgré des émissions supérieures, l'abattement rend les émissions plus faibles que les homologues essences simple.
Il va falloir le répéter combien de fois !!
L'abattement sur le CO2 ne concerne que la fiscalité "écologique" française.
Pour l'homologation, à l'échelle européenne, seul le CO2 à l'échappement est pris en compte.
Donc il n'y a AUCUN intérêt pour un constructeur de faire une variante E85, surtout qu'elle rejette même un peu plus que l'équivalent essence, surtout à froid.
Par §myn552LJ
quelle est la part des ventes du Captur en France vs le reste de l'Europe?
m'est avis que c'est surtout en France qu'il se vend.
et donc, une compatibilité e85 n'était pas stupide.
Par §ful226NA
En réponse à kpouer44
"Le GPL coûte plus cher que le diesel sur une année."...
Mais arrêtez la drogue les gens !
J'ai rouler plus de 5 ans au GPL : AUCUN SOUCIS !
Et la consommation est un peu plus élevé (+20%) mais on reste amplement rentable.
Entretien au top ! Et on en trouve partout .
SVP arrêtez de dire des bêtises.
C'est comme l'E85, Vilebrequin a très bien parler du sujet.
Moins d'une installation sur 2 est fait dans les normes...
On 30 millions de kéké qui pensent être plus malin que tous le monde mais qui ne se rendent pas compte qu'en cas d'accident ils ne seront pas couvert car leurs voiture n'est plus aux normes.
C'est d'une tristesse absolu !
Alors : 1 renseignez vous !
2 : arrêtez de dire des conneries sur le GPL... C'est pénible.
Et 3 : vous pourrez commentez en connaissance de causes, ça fera du bien à tous le monde.
rien qu'en lisant les avis de propriétaires sur Caradisiac, concernant la Dacia Sandero ( la premiere) 1.4 MPI GPL, moi ça me refroidirait plutot un gpl, toutes marques confondues....
En fait, j'etudiais la possibilité d'en acquérir une d'occaze, trop de problèmes rencontrés par leurs proprios m'en ont détourné, si je me rappelle y'avait du ralenti instable, ou carrément moteur qui cale, des entretiens onéreux, des problemes de réservoirs plus ou moins bien pris en charge par RENAULT, des voyants moteurs s'allumant, et ne disparaissant jamais ou difficilement...
Par kpouer44
En réponse à §ful226NA
rien qu'en lisant les avis de propriétaires sur Caradisiac, concernant la Dacia Sandero ( la premiere) 1.4 MPI GPL, moi ça me refroidirait plutot un gpl, toutes marques confondues....
En fait, j'etudiais la possibilité d'en acquérir une d'occaze, trop de problèmes rencontrés par leurs proprios m'en ont détourné, si je me rappelle y'avait du ralenti instable, ou carrément moteur qui cale, des entretiens onéreux, des problemes de réservoirs plus ou moins bien pris en charge par RENAULT, des voyants moteurs s'allumant, et ne disparaissant jamais ou difficilement...
Les commentaires des gars qui ont une DACIA Sandero GPL de caradisiac...
C'est ça ta source ?
Pour info, les commentaires négatifs sont toujours plus présent que ceux qui sont positifs.
Renault et le GPL n'ont pas été toujours super copain au début.
Tout cela pour dire que cela a évolué et que c'est maîtrisé. Après chez Renault, je pense qu'ils commencent à avoir l'habitude maintenant et qu'avec un peu de chance ils ont formé leur techniciens.
Pour le coup à toi de te renseigner chez ton concessionnaire.
Toujours est il que le GPL est très propre, transparent pour l'utilisateur, coûte 50% du prix de l'essence et est disponible partout.
Franchement c'est une bonne technologie.
Par §nou418ps
En réponse à Luflex
On aurait préféré une version E85... qui est à 60-70 % d'économie de CO2 sur l'ensemble de l'ACV et non un ridicule 8%...
L'un n’empêche pas l'autre.
Borel (et d'autre) se fera une joie de reprogramer ou d'ajouter un boitier
pour rendre la mecanique compatible avec l'ethanol.
.
Cependant le GPL à quand meme de sacré avantage pour un usage ultra citadin.
1 pas d'encrassement de la mecanique
2 usure mecanique plus faible si l'adaptation GPL est efficace
3 souplesse moteur ameliorée
4 carte grise gratuite
.
Par contre faut des mecanos competents pour les rares entretiens specifiques GPL
et le controle tech peut pas se faire partout (mais vous y arriverez toujours)
Par §Mou737yY
En réponse à §myn552LJ
quelle est la part des ventes du Captur en France vs le reste de l'Europe?
m'est avis que c'est surtout en France qu'il se vend.
et donc, une compatibilité e85 n'était pas stupide.
Ecoute t'iras chercher les chiffres pour vérifier, perso j'ai la flemme.
Par §nou418ps
En réponse à Jacques5310
Je trouve l'idée excellente, mais le GNL est encore mieux. 77 % de particules en moins que le diésel - 11 % de moins de co2 - 90 % d'oxyde d'azote et biogaz possible sans transformation + Transport du gaz naturel souterrain qui descend encore l'impact écologique Pas de problème d'autonomie - Possibilité de faire le plein chez soi - Pas de problème dans les parking souterrains . - Seul le groupe VAG s'en occupe. - Les politiques n'ont pas l'air de savoir que cela existe. Solution bien plus facile et beaucoup moins chère que l'électrique. Mais probablement trop simple!!!
Ya juste pas de pompe GNL pour les particuliers...
Par §wiw513Hv
enfin Renault ce remet au GPL, d autres constructeurs devraient faire pareil car ( à part DACIA. FIAT . OPEL) qui propose des des versions Gpl. personnellement cela fait 5 ans que je roule au Gpl et aucun problème ( ma voiture une CLIO 2 GPL) donc vive le GPL✌
Par anneaux nîmes.
En réponse à §myn552LJ
quelle est la part des ventes du Captur en France vs le reste de l'Europe?
m'est avis que c'est surtout en France qu'il se vend.
et donc, une compatibilité e85 n'était pas stupide.
C'est bien simple.
Le Captur en 2019 c'est 222 000 ventes environs en UE.
Dont 64 000 ventes en France.
Grosso modo 25% des Capturs sont vendus en France.
Bien sûr la seule France représente le pays où il se vend le plus, mais le cumul des autres pays fait que NON, c'est à l'export qu'il se vend le plus. Et très largement.
Donc avoir une version spécifique E85 qui va représenter quoi ? 10% de 25% de ses ventes? Ce n'est pas forcément la solution la plus rentable pour Renault.
A un moment faut arréter de vouloir une version essence, une E85, une GPL, une Hybrid essence, une Hybrid diesel, une hybrid rechargeable, une pure électrique, une boite manuelle, une boite auto, une a variateur, le moteur atmos, le 3-4-6 cylindres etc etc etc....
Ce qui est d'ailleurs rigolo c'est qu'il n'y a qu'à quelque marque qu'on reproche ce genre de "limitation".
Jamais on ne lis pour d'autres marques qu'il leur manque tel ou tel moteur, telle option, telle version....
Par curieux37
En réponse à §Yvo356rQ
Et pourquoi toujours autant de réticence pour sortir des modèles en E85 ? Incompréhensible.
lobbys écolo.... je ne vois pas d autres raisons.... car on a des terres disponibles en france après la fermeture de deux sucrerie.....
ça baisse de 30 à 40% le taux de co2 et les particules...sans parler des autres polluants...
Par downman721
En réponse à Jacques5310
Je trouve l'idée excellente, mais le GNL est encore mieux. 77 % de particules en moins que le diésel - 11 % de moins de co2 - 90 % d'oxyde d'azote et biogaz possible sans transformation + Transport du gaz naturel souterrain qui descend encore l'impact écologique Pas de problème d'autonomie - Possibilité de faire le plein chez soi - Pas de problème dans les parking souterrains . - Seul le groupe VAG s'en occupe. - Les politiques n'ont pas l'air de savoir que cela existe. Solution bien plus facile et beaucoup moins chère que l'électrique. Mais probablement trop simple!!!
Pas de pompe GNL dispo en France contre 1650 stations de GPL en France,
Et pas de problème de stationnement en parking souterrain en France en GPL depuis que la soupape de sécurité est obligatoire (et j'imagine que c'était le même délire en GNL).
On sait depuis quelque année faire aussi du BioGPL
"Seul le groupe VAG s'en occupe. -" t'oublie Fiat mais bon...
Et puis, quitte a faire le plein chez moi, autant me payer une électrique, en plus j'aurais toujours plus de point de recharge que le GNV.
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