Par roc et gravillon
Le leasing social idéal, c'est un vélo d'occase ou un vieille meule pour les plus nantis...
Faut arréter de laisser croire qu'une caisse soit une obligation pour vivre.
Quel serait le leasing social "idéal" selon l'association des constructeurs automobiles ?
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Par roc et gravillon
Le leasing social idéal, c'est un vélo d'occase ou un vieille meule pour les plus nantis...
Faut arréter de laisser croire qu'une caisse soit une obligation pour vivre.
Par 992Phil
TEC et voitures partagées : voilà la formule qui coute la moins chère aux gens disposant de moyens financiers limités.
Et c’est donc en ville qu’il est le plus facile de se passer de voiture.
Par icare 27
les constructeurs font du social avec l'argent du contribuable chapeau!
Par totoecolo
Je partage une bonne partie de ce qu'explique Elkann et De Meo dans leur article commun, mais sur le leasing sociale et les subventions à la consommation, je suis contre d'une manière général ...
D'abord ce sont des usines à gaz, avec des effets d'aubaine souvent qui tombent à côté de la cible comme on a pu le voir ... et surtout c'est discriminant pour ceux qui ne peuvent acheter de VE, ...
Si l'UE veut aider au développement du VE, elle doit se montrer volontariste sur l'investissement en Europe, que ce soit la R&d ou l'implantation de moyens de production, mais pas les aides à la consommation, c'est de l'argent jeté par les fenêtres ...
Par franpir21
Pays de surdoués.
On s'est laissé imposer le passage en force vers la voiture électrique, avec un surcoût phénoménal et de toute façon un concept dont les gens ne veulent pas.
On s'est laissé imposer une multitude de normes et "d'aides" à la conduite, avec des véhicules bourrés d'électronique, donc de plus en plus chers, à l'achat, en réparations et en assurances.
Et maintenant, on se rend compte que ce pays de cons n'a plus les moyens de financer le soutien à la filière automobile dans cette transition complètement débile.
Alors que l'immense majorité des pauvres et cassos de ce pays se contentaient très bien de leur vieux diesel pour leurs déplacements quotidiens, sans être obligés de changer de voiture !!
Par franpir21
En réponse à totoecolo
Je partage une bonne partie de ce qu'explique Elkann et De Meo dans leur article commun, mais sur le leasing sociale et les subventions à la consommation, je suis contre d'une manière général ...
D'abord ce sont des usines à gaz, avec des effets d'aubaine souvent qui tombent à côté de la cible comme on a pu le voir ... et surtout c'est discriminant pour ceux qui ne peuvent acheter de VE, ...
Si l'UE veut aider au développement du VE, elle doit se montrer volontariste sur l'investissement en Europe, que ce soit la R&d ou l'implantation de moyens de production, mais pas les aides à la consommation, c'est de l'argent jeté par les fenêtres ...
"Si l'UE veut aider au développement du VE, elle doit se montrer volontariste sur l'investissement en Europe, que ce soit la R&d ou l'implantation de moyens de production,"
Merci de nous faire rire...
Par totoecolo
En réponse à franpir21
"Si l'UE veut aider au développement du VE, elle doit se montrer volontariste sur l'investissement en Europe, que ce soit la R&d ou l'implantation de moyens de production,"
Merci de nous faire rire...
Effectivement, c'est un peu tard, et j'aurai du parler au passé : les pays Européens ont poussé le VE par des subventions à la consommation ( prime, bonus, ...), donnant de l'argent au passage à des VE made in China et également des batteries asiatiques ...
Tout cet argent n'a servi à rien ou a servi d'aubaine surtout pour des acheteurs de VE plutôt aisés ...
Tous comme les Chinois, il y a quinze ans, c'est bien sur de l'investissement en matière de R&d et de production que l'UE aurait du se montrer volontariste, avant d'imposer 2035, le CAFE, ... là on a juste financé des technologies asiatiques ...
Par GY201
Tout est faux dans la présentation.
On a vu que les bénéficiaires de ce dispositif étaient de très jeunes actifs solvables qui dans 3 ans feront parti des gens aisés. En effet, l'éligibilité se base sur les revenus de l'année n-2 pour la partie aide et les revenus de l'année n pour la solvabilité.
Par Olibrius
En réponse à 992Phil
TEC et voitures partagées : voilà la formule qui coute la moins chère aux gens disposant de moyens financiers limités.
Et c’est donc en ville qu’il est le plus facile de se passer de voiture.
Les régions où il est le plus facile de se passer de voiture sont malheureusement bien souvent des régions où le prix de l'immobilier est le plus élevé.
Double peine donc: celui qui ne peut pas se loger dans les endroits bien desservis en TEC va finir par se retrouver piéton loin de tout.
Dit autrement, il faut avoir le moyens pour pouvoir se permettre de ne pas acheter de voiture
Par Axel015
En réponse à 992Phil
TEC et voitures partagées : voilà la formule qui coute la moins chère aux gens disposant de moyens financiers limités.
Et c’est donc en ville qu’il est le plus facile de se passer de voiture.
Et c'est en ville que les loyers sont les plus élevés... et que le cadre de vie est accessoirement le plus pourri : en particulier pour les plus modestes qui finissent dans les quartiers où ton espérance de vie si tu y passes avec ta Porsche c'est 15 minutes et où la langue commune n'est plus celle du pays dans lequel tu es censé vivre.
Bref, réflexion marie antoinesque comme d'habitude.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Et c'est en ville que les loyers sont les plus élevés... et que le cadre de vie est accessoirement le plus pourri : en particulier pour les plus modestes qui finissent dans les quartiers où ton espérance de vie si tu y passes avec ta Porsche c'est 15 minutes et où la langue commune n'est plus celle du pays dans lequel tu es censé vivre.
Bref, réflexion marie antoinesque comme d'habitude.
De nouveau, un raisonnement plein de faux clichés…
Comme déjà expliqué, je ne circule plus jamais en voiture en ville… Ma Porsche reste 80% de son temps au garage.
Tous les quartiers de Bruxelles ne sont pas pourris, loin s’en faut! Bruxelles est une ville très verte, avec pas mal de parcs. Et il y a un grand nombre de français (au moins 70.000) qui se plaisent à Bruxelles, et pas que que pour des raisons fiscales !
Par 992Phil
En réponse à Olibrius
Les régions où il est le plus facile de se passer de voiture sont malheureusement bien souvent des régions où le prix de l'immobilier est le plus élevé.
Double peine donc: celui qui ne peut pas se loger dans les endroits bien desservis en TEC va finir par se retrouver piéton loin de tout.
Dit autrement, il faut avoir le moyens pour pouvoir se permettre de ne pas acheter de voiture
Si on compte le TCO de quelques voitures sur une vie, je pense que le coût est supérieur à celui de vivre en ville.
Des VO !
C'est normal que les constructeurs souhaitent y inclure les fausses immatriculations des VE , ils ne tiendront jamais à ce rythme.
Il n´y a qu´à voir les concessions BYD , leurs parcs sont blindés , pire que chez Stellantis .
Il faudrait d´abord que le projet un temps évoqué de faire apparaître le Taeg des LOA et LLD revienne.
Car les constructeurs se sont gavés sur les Taux dépassant les 12% de TAEG lors de la première édition en ne faisant que 0% de remise.
L´état donnait 13.000 € au total , une e-C3 coûtait 23.300 , la valeur de reprise après 36 mois et 30.000 km était de 12900€ et le loyer avec 2 assurances sur le financement obligatoire ( source de revenus complémentaires pour le constructeur) à 49 €.
13000 + 12900 = 25900€
36×49= 1764
25900+ 1764= 27664
27664 -23300 = 4364 € d´agios .
Rappelons cependant qu´en achat à credit classique cette somme de 13.000 € serait venu en déduction du prix d´achat de 23300€ , il n´aurait fallu emprunter que 10.000€ pour acquérir l´auto .
4364 € d´agios pour seulement 10.000 € nécessaire financé , la pilule est dur à accepter.
Je crois que Citroën s´est disons un peu trop gavé avec un surcoût de 143% .
À l´époque le Taeg était de 7% dans les banques soit 2250€ .
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Si on compte le TCO de quelques voitures sur une vie, je pense que le coût est supérieur à celui de vivre en ville.
Lol ! Absolument pas !
Il est très facile d'avoir une voiture familiale pour un TCO d'environ 20 ct / km, soit 2 400 € / an (200 € / mois) avec un kilométrage moyen en France.
200 € / mois, c'est loin, très loin du surcoût nécessaire pour se loger en ville. Sans compter que les TEC ne sont pas gratuits, évidemment, et que le coût de la vie est supérieur en centre-ville qu'en périphérie ou zone rurale.
Bref, ce n'est absolument pas un hasard si ce sont les français moyens qui sont chassés des centres urbains (les plus pauvres peuvent éventuellement bénéficier de HLM) et vivent en périphérie.
Par zzeelec
* C'est aussi ce qui explique la ghettoïsation (riches et pauvres) et l'absence de mixité sociale.
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
De nouveau, un raisonnement plein de faux clichés…
Comme déjà expliqué, je ne circule plus jamais en voiture en ville… Ma Porsche reste 80% de son temps au garage.
Tous les quartiers de Bruxelles ne sont pas pourris, loin s’en faut! Bruxelles est une ville très verte, avec pas mal de parcs. Et il y a un grand nombre de français (au moins 70.000) qui se plaisent à Bruxelles, et pas que que pour des raisons fiscales !
"Tous les quartiers de Bruxelles ne sont pas pourris, loin s’en faut"
En effet, je suppose que, comme partout, la ségrégation socio-économique a fait son travail, entre ghettos de riches et ghettos de pauvres.
Par 992Phil
En réponse à zzeelec
"Tous les quartiers de Bruxelles ne sont pas pourris, loin s’en faut"
En effet, je suppose que, comme partout, la ségrégation socio-économique a fait son travail, entre ghettos de riches et ghettos de pauvres.
Il y a de tout ..
Quartiers riches (sud de Bruxelles ) ; quartiers pauvres.
Personnellement, je suis dans un quartier « middle class», avec une belle mixité sociale.
Par zzeelec
Pour en revenir au sujet de l'article : qu'on cesse les dépenses inutiles et la gabegie d'argent public, de toute urgence !
FMI, au secours !
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Pour en revenir au sujet de l'article : qu'on cesse les dépenses inutiles et la gabegie d'argent public, de toute urgence !
FMI, au secours !
On devrait confier le FMI à Musk et ensuite lui confier le dossier Français ...
Effectivement, les primes à la consommation avec de l'argent publique sont du gaspillage, on peut aussi citer "ma prime Renov" avec toutes les contraintes administratives, contrôles, ... pour essayer d'éviter les détournements, il y a bientôt plus de parasites en tous genre qui gravitent autour de ces dispositifs au lieu d'artisans qui bossent, le plus simple serait de mettre tous cela à la poubelle ...
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
On devrait confier le FMI à Musk et ensuite lui confier le dossier Français ...
Effectivement, les primes à la consommation avec de l'argent publique sont du gaspillage, on peut aussi citer "ma prime Renov" avec toutes les contraintes administratives, contrôles, ... pour essayer d'éviter les détournements, il y a bientôt plus de parasites en tous genre qui gravitent autour de ces dispositifs au lieu d'artisans qui bossent, le plus simple serait de mettre tous cela à la poubelle ...
Surtout pas ! Il faut une cohorte d'hommes gris et anonymes pour faire le travail nécessaire qu'aucun homme politique français n'est capable d'assumer.
C'est ainsi quand on a trahi démocratie et souveraineté et qu'on a sombré dans le surendettement chronique pour piteusement acheter la paix sociale : il ne reste plus qu'à laisser les créanciers étrangers agir à leur guise, comme un ménage surendetté visité par les huissiers.
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