Commentaires - Quand l'auto va mal, les constructeurs vont mieux

"Côté français, on attendait la cata sur la même période, puisque Stellantis n'en a pas fini de redresser les ex-marques du groupe FCA (Jeep, Chrysler, Alfa, Fiat, Lancia). Ses résultats devraient donc être plombés par une double peine de baisse des ventes et d'investissements dans ces nouvelles acquisitions. Mais pas du tout. Le nouveau groupe a dégagé 6 milliards de bénéfices depuis le début de l'année."

J'adore ce passage comique Plus sérieusement, JEEP et FIAT vendent partout contrairement aux marques PSA...

C'est pourtant simple à comprendre !

Comparez les prix d'un même modèle il y a quelques années et aujourd'hui, vous verrez que l'augmentation ne reflète pas l'inflation donnée par l'INSEE !

Les marges sont aujourd'hui (et ont toujours été) monstrueuses, malgré ce qu'on nous fait croire !

Une citadine bien équipée à environ 30 000€ est ce raisonnable !

Certains vendent du premium alors que seul le nom a la prétention d'être premium, le reste n'est qu'une coquille vide, aucune technologie ou qualité en rapport avec le tarif ...

"parce que l'offre étant supérieure à la demande"

ya un truc que je pige pas où l'article démarre fort ?

Et qu'en est-il des politiciens qui arrosent toujours plus généreusement d'aides en tout genre ces sociétés afin de "garder l'emploi" ?

Et qu'en est-il également de tous les très nombreux prestataires des constructeurs gentiment remerciés l'année dernière, ont-ils été réintégrés ?

Et qu'en est-il de cette délocalisation sauvage dont on tait le nom qui envoi conception ET fabrication des voitures européenne en Chine (DACIA et Citroën en tête...) ?

Excessif cette vision, la séquence reste particulière et la pénurie de composants ne va pas durer. Les capacités de production vont de nouveau devenir excédentaires.

Je me suis fait la même réflexion.

Et donc on fermera des usines afin de préserver des marges élevées.

Le pire étant les marges réalisées sur les occasions, le ratio reprise / revente est indécent chez certains (testé chez Fiat par exemple...).

c'est quand même PSA qui a racheté FIAT et jeep ;)

Produire plus pour vendre plus, et gagner des parts de marché. Dommage que cette logique a disparu.

Les généralistes vont se faire piéger, surtout les peugeot et renault.

DACIA !

conception au TCR

Technocentre de Guyancourt 78!

LOGIQUE !!!!!!!

Plus fort que Carlos ou Lucas ? mais tu es le PDG de quelle grand groupe ?

Les constructeurs peut être, les concessionnaires privés et leurs vendeurs ne sont pas à la fête eux ...

Eh ben, les constructeurs ne doutes de rien, quand ça ne va pas, on subventionne via l’argent public, avec toujours des marges de manœuvre affreusement défavorables au client et quand ça va super bien, on subventionne via l’argent public avec aucun geste commercial pour le client.

Je un futurs acheteurs, patientez un peu et inversez la tendance, que l’offre soit supérieure à la demande.

Vu encore pour une Zoé, 34500€-6000€ de bonus=29500€ (ben oui, toujours ces "frais de mise à la route" abusifs que la CC ne veut pas lâcher sous prétexte qu’il y a peu de véhicules en stock).

"

"parce que l'offre étant supérieure à la demande"

ya un truc que je pige pas où l'article démarre fort ?

"

Je plussoie

C'est clairement n'importe quoi!

Après il suffit de regarder qui a écrit l'article, je me demande si ce mec:

-Utilise la vieille stratégie éculée du troll pour faire le buzz avec ses articles... and so, "don't feed the troll"

-Si il utilise trop de produits genre

-Si il est incompétent et est juste la parce qu’il a un réseau... spécialité française s'il en est...

Les frais de mise en route ne sont pas légaux. le prix affiché est TTC.

Dacia Spring ? Chine.

Renault Arkana ? Corée.

Et s'il n'y avait que ça...

"Parce que l'offre étant supérieure à la demande, c'en est fini des promos à tous crins qui baissaient notoirement les marges des marques."

Non c'est l'inverse (demande > offre) .

Il faut trouver le bon équilibre entre sur-capacité et sous-capacité.

Pendant des années les constructeurs généralistes ont privilégiés la production en masse a faible marge plutôt que la production en petit nombre à grosse marge. En soit ça peut fonctionner pour un constructeur, mais pas quand il y a 4 ou 5 constructeurs qui optent pour la même stratégie en même temps et sur les même segments. Le marché n'est pas extensible à l'infini, surtout que les voitures roulent de plus en plus longtemps, il suffit de voir l'age moyen du parc qui augmente dans quasiment tous les pays.

On était donc dans la situation opposée à aujourd'hui avec des capacités de production bien supérieures à la demande, des usines qui tournent au ralenti faute de commandes suffisantes, ou alors pour fabriquer des voitures immatriculées en décembre par les concessionnaires puis revendus en occasion 0km en janvier ou sinon vendues au rabais avec des marges proche de 0 sur les modèles d'entrée de gamme.

La pénurie de semi-conducteur nous a fait passer d'un coup dans la situation inverse, mais il en faut pas se réjouir trop vite car si aujourd'hui les usines tournent au ralenti faute de composant, cela ne va pas durer. Et lorsque la pénurie ne sera plus une raison de réduire les cadences de production, il faudra se débarrasser de ces capacités de production excédentaires. Cela passera forcement par des suppressions d'emplois.

Ce sont les fournisseurs de rangs 1 mais surtout 2 qui trinquent ...

La pénurie a bon dos, le coupable n’est pas identifiable (c’est bien pratique), et cela va permettre dans quelques mois d’aboutir à une situation rappelant, pour les employés travaillant dans l’automobile, l’histoire des charbonnages, de la sidérurgie, voire de bien d’autres secteurs depuis que l’industrie existe de manière générale. C’est inéluctable.

Seuls les employés des grandes entreprises s’en sortiront sans trop de bobos.

J’ai le sentiment que tout est fait en ce moment pour ralentir les fabrications de VT, sauf pour les petits budgets. Seule la Trabant-Sandero s’en sort. De trop nombreux automobilistes sont prêts à acheter un VT récent, et à le garder le plus longtemps possible, en attendant que ces chamboulements débouchent sur une techno vraiment pérenne, à base de piles à combustibles par exemple.

De plus, les constructeurs attendent la fameuse usine de batteries, pour nous vendre jusqu’à plus soif, une technologie intermédiaire en « tout batterie » (et à forte marge ?). Les poissons rouges attendent cette pilule miracle, la gueule grande ouverte.

Il me semble intéressant de comparer les retards de livraison (en France) entre les VT et les modèles comportant un moteur électrique, évidemment plus chers.

Cette embrouille permet de faire monter également les prix des VT encore au catalogue. Les occasions prennent déjà de l’altitude, et cela ne fait que commencer.

Tout cela, n’est pas bon pour le portefeuille du client qui veut dépenser le moins possible pour rouler, et qui ne veut pas de Trabant.

Le plus embêtant, c’est le deal entre l’américain, le futur point focal incluant les constructeurs allemands, et les chinois. Indépendamment de tout ce que l’on peut raconter, il y a les faits…mais c’est une autre histoire, qui pourrait s’avérer bien plus embêtante qu’une pénurie (passagère ?) de matières premières et de composants.

Les défenseurs d'une soit disant environnement, devraient être satisfait. Ils ont gagné. En prétextant l'environnement, la rareté s'est installée. Plus de prospection pétrolière, plus de production à grande échelle pour les voitures. Vive les ecolos !

On s'est pour qui ils ont travaillé.

S1 2019 FCA ROC 1,3 Milliard€

S1 2019 PSA ROC 3,3 Milliard €

S1 2021 Stellantis 6 Milliard €

Pas sur que FCA soit le plus grand contributeur aux résultats opérationnels en 2021. Ce qui est sûr c'est que la fusion porte ses fruits car avec ces chiffres 1+1 = 2,6 chez Stellantis.

Mais si l'année 2021 est bonne, 2022 s'annonce très mal. Les hausses de prix pas encore totalement répercutées en 2021 par les fournisseurs vont plomber les bilans des constructeurs en 2022.

Faudrait se décider un moment.

Pendant des mois (voir des années) sur chaque article parlant de l'écologie et des VE on lisait en boucle que les écolos vont tuer les constructeurs automobile et ruiner notre industrie, et là maintenant, en fait les écolos sont de mèche avec les constructeurs pour augmenter leurs profits ??? Les méchants mais gentils mais quand même méchants zécolos

La dernière phrase n'a pas lieu d'être. Une occasion ne coûte rien, on en trouve à 1000€ sur lbc.

L'offre de véhicules neufs livrables diminue faute de semi-conducteurs.Les constructeurs honorent les commandes sur le haut de gamme, tant qu'à disposer de moins de semi-conducteurs autant les monter sur ce qui rapporte le plus.Certaines chaines sont en chômage technique ou réduction de travail:en raison de la réduction de leur temps de travail, ils sont indemnisés par l'employeur. En contrepartie, celui-ci perçoit une allocation d'activité partielle cofinancée par l'État et l'Unédic, en France tout au moins.

Pas de ristourne sur les modèles vendus.Les ventes sont orientées vers l'hybride et l'Electrique qui sont des modèles à plus forte valeur ajoutée et à plus grande marge.

Au total, il est un peu normal qu'ils arrivent à s'en sortir.

c'est bien ce qu'on dit les financiers et les fonds de pensions on prit le pouvoir il y une vingtaine d'années et vont comme dans tous les secteurs ou ils ont mis leur nez, faire que tout va s'écrouler , et ce sera encore à la base de payer les pots cassés , personnellement je n'achète pas un véhicule sans négocier sérieusement, je n'aime pas l'idée d'engraisser les cochons plus qu'il ne faut

"Plus de prospection pétrolière,..."On peut penser que les investisseurs vont y revenir car la fourniture d'électricité va devenir problèmatique et qu'il faudra, qu'on le veuille ou non, répartir les sources d'énergie y compris les "fameuses énergies d'origine fossiles".Les investisseurs vont vers ce qui rapporte.Investir dans les bornes rapides conditionne à un prix de vente du KW/h qui pourrait en refroidir plus d'un.RTE publie un rapport aujourd'hui qui n'écarte ni l'utilisation de l'hydrogène ni en partie les carburants fossiles tant qu'on n'aura pas construit le nucléaire nécessaire.5qui ne se fera pas avant 2035! D'où un eprojection vers 2050!

(Si on investit entre 750 et 1000 milliards d’euros selon le scénario choisi, pour alimenter le pays en électricité, soit 20 à 25 Md€/an.)

Je le sais bien, mais n’étant pas très chaud pour changer de voiture maintenant (sauf si une super offre était proposé), j’ai préféré refuser l’offre plutôt que de négocier inutilement et ne pas donner suite.

Pour la Yaris de ma femme, l’offre initiale était de 23500€ (un prix remisé par rapport à celui du catalogue) à 21000€ après négociations, mais l’achat était certain dans ce cas présent.

Sans le sauveur ex-Psa, FCA faisait faillite sous 2 ans.

Comme Opel aurait été liquidé, car incapable d'être rentable depuis 20 ans.

Là est la seule vérité, objective. Peu importe ce que racontent les habituels anti- France : sous maître Yoda, Café au lait, Nico truqué, etc.

Je viens d'aller voir la DS4 là il y a qqs minutes, puisque le journaliste dit qu'il faut "redresser" les marques FCA, j'invite tout le monde a passé la main dans le vide-poche et voir ce bel ébavurage digne d'une Lada Niva

Waw encore un qui s'est fait bourré le crâne par la presse auto'

À titre informatif, avant la FUSION, FCA pesait plus lourd en vente en cash que PSA

J'aime + la France que toi, EnTouteOptimisationfiscale

Une autre chose aussi, j'invite tout le monde a testé le micro-accoudoir glissant des portières, très bien conçu

J'invite chacun à vous gausser des mensonges systématiques de ce maître de rien du tout, sinon des caniveaux et canalisations...

J'aime la France, pas ceux qui pillent son système social.

Partager ses richesses avec les pilleurs, c'est être complice...

Aucun mensonge puisque je les invite à aller voir par eux-même !

Tant qu'on y est j'invite aussi à voir la superbe qualité graphique du mini écran "compteur" derrière le volant (par contre le volant est bien)

C'est toi le pilleur, tu te fais un gros salaire sur le dos de ceux qui bossent et tu refuses de contribuer à ta juste part au système

REND L'ARGENT ETO

DS n'est pas encore au niveau de finition d'Alfa Romeo mais c'est normal (elle tire encore le défaut inhérent chez PSA qu'est l'économie de bout de chandelle) et Stellantis est là pour l'aider

Jamais, puisque j'utilise les voies de défiscalisation légales !

J'espère que le président 2022 sera le même ou de droite, de façon à faire perdurer voire amplifier ces systèmes qui récompensent les méritants !

C'est sur que Jeep et Fiat sont très fort pour caser leurs bagnoles que personne ne veut chez les loueurs !

Les parkings de Avis, Hertz, Europcar et consort sont remplies de Renegade, Tipo et 500 L

Ça pour faire du chiffre, de l'immatriculation il y a du monde mais rentabilité ZÉRO.

Résultat FCA n'avait même pas de budget pour sortir de nouveau modèles chez Alfa et Jeep, même chez Fiat rien pour une nouvelle Tipo et encore moins pour une Punto absente depuis des lustres. Seul grand constructeurs à être absent du segment B.

Tu m'as bien fait rire

Ces résultats donne tort à la stratégie du "tout volume" de Carlos Ghosn !

C'est bien beau d'immatriculer à gogo de la Clio et autres modèles et dire être le numéro 1 mondial mais on a vu ce que ça a donné.

En tout cas ces résultats vont donner des idées aux constructeurs, terminé la course aux volumes bonjour les marges.

Résultat les particuliers vont continuer à acheter des Dacia, les autres se feront arnaquer avec une LOA.

ROC

Republic Of China?

ZZTOP60/

"les constructeurs honorent les commandes sur le haut de gamme, tant qu'à disposer de moins de semi-conducteurs autant les monter sur ce qui rapporte le plus"

Logique, mais n'y-a-t-il pas plus de composants (pour ne pas dire de gadgets) électroniques dans le HDG?

Moi, à leur place, j'afficherais des Dacia dépouillées au prix d'une Merco HDG en rappelant le prix des Deuches au début des années 50!

En s'inspirant des débuts de carrière de cette dernière, on pourrait établir une liste de prioritaires: médecins de campagne, curés de village...

Autant pour la concurrence libre et non-faussée chère à l'UE...avec en sus, entente prohibée mais évidente sur l'explosion et l'alignement des tarifs de leurs gammes, ces dernières années.

Bien joué l'UE sur ce coup

C'est très court-termiste de dire que les constructeurs vont mieux en affichant les chiffres d'affaires et bénéfices des premiers mois de l'année.

Le bouillon, ils le boivent maintenant et pour l'année à venir. Même avec de meilleures marges, s'il ne sort pas grand chose des usines, il faut payer la masse salariale et les investissements.

On va déjà voir les chiffres dégringoler sur le dernier trimestre et en 2022.

Le titre est prématuré, limite mensonger.

Oui enfin même chez Toyota, ils te disent que l'inflation tarifaire sur la Yaris presque au prix de la Corolla, interroge...

Aujourd'hui ça semble normal de claquer 20K€ dans une voiture du segment B : ok elles sont toujours plus polyvalentes et certaines offrent des prestations de compactes (cf. habitabilité et coffre des Polo et Fabia) sur la route mais ça énormément envolé depuis 3 ans.

Vachement intéressant une fois de plus votre commentaire , et donc ça montre ou prouve quoi selon vous ?

Sans parler des conséquences terribles sur le marché de l'occasion, pour le coup à très court terme !

Les prix ont déjà bien augmenté en 6 mois, il n'y a pour ainsi dire pas eu de décote pour des modèles de 2-3 ans sur la période.

Ce qui n'était jamais arrivé.

Sans jouer les prophètes de malheur ou tomber dans la collapsologie stérile, on traverse quand même une drôle de période où on atteint les limites de la planète sans le dire, comme si en rétablissant les flux commerciaux antérieurs à 2020, tout allait repartir comme en 40... or ça n'en prend pas tellement le chemin.

J’aurais plutôt dit les voleurs

faut vraiment avoir rien à faire de ses journées pour aller dans une concession dont on a pas envie d'acheter un véhicule. est-ce que le niveau des diplômes est inversement proportionnelle au QI?

il a un gros salaire parce qu'il travaille. je sais tu as du mal à comprendre

le communisme est une plaie, il suffit de d'aller à Cuba pour s'en rendre compte.

Les USA étranglent Cuba mais ils vivent encore. Bien meilleurs que le village gaulois.

Heu non, c'est juste un effet financier. Peu importe l'entreprise quand tu ne vends pas... Tu crèves ! Hier, aujourd'hui, demain ! Les employés sont en activité partiel, les moyens industriels sont sous utilisé, les ventes s'effondrent... C'est quoi cet article ? Allo les gars, les constructeurs sont en danger de mort ! Une entreprise qui fait des bénéfices avec des usines fermé et des employés au chômage technique, ce n'est absolument pas normal et ça ne va pas durer.

Ah oui ? Qui est l'actionnaire principal de Stellantis ?

Inutile de chercher c'est Agnelli l'ancien propriétaire de Fiat et cela loin devant la famille Peugeot et les autres actionnaires Français.

Vendre des voitures de généralistes à des prix de premium n'aura qu'un temps.

C'est ouvrir grand la porte aux Chinois qui vont remédier à cette situation en nous offrant des voitures à prix décent.

Plus de 30.000 euros pour une Zoé ou une Fiat 500 électrique, où allons-nous ?

Ils peuvent se les garder!

Je n' ai jamais acheté (et je n' achèterais jamais) de voiture neuve. Toujours une bonne occasion, quitte à chercher longtemps. Le plus cher que j' ai déboursé, c' est 6 000 € payé en une fois. Pas de crédit.

Et comme je change de voiture tous les 7 ou 8 ans en moyenne car roulant peu, je n' y reviens pas avant un moment.

Pourtant dans mon cas tu m'avais dit que le LOA était intéressant

C'est le même bureau d'études et usines d'assemblage qui dessinent et construisent tous les véhicules de l'ex PSA. Il ne faut donc pas s'étonner de cela !

Ces personnes dont j'ai fait partie ont la même vision d'une 107 qu'une DS4, DS9, etc et doivent utiliser les mêmes composants quels qu'ils soient !

Ces dernières années le but étaient la réduction des couts et économies à tout va.

Tout le reste est de la com ou du marketing !

Ne parlons pas du réseau et du SAV et des marges

Vive l'occasion.

Ce qui manque dans l'équation quand on dit "25 000€ c'est inaccessible", c'est l'évolution de la durée de vie d'une voiture. Si on passait enfin d'une voiture qui dure 200 000km à une voiture qui dure 500 000 km voire 1 million de km, le prix au km de l'amortissement du véhicule s'en trouve radicalement réduit : de 25 000€ / 200 000 = 12,5 centi€/km à 25 000 / 1 000 000 = 2,5 centi€/km. Raisonnement simpliste car encore faut il que la batterie électrique dure 1 million de km ou intégrer le coût de son remplacement en cours de vie (moins de soucis du côté du moteur électrique), mais qui reste moins cher que le remplacement du véhicule complet. Une fois dit cela, pour rouler 1 millions de km sur disons 10 ans, ça fait 100 000 km /an, ce qui n'est pas la moyenne d'un particulier : cela ne se fera que si on va vers du véhicule partagé, via des locations, des taxis, ou de l'autopartage, qu permettent de mieux rentabiliser, même s'ils impliquent un "surplus" de roulage supplémentaire (ex : le taxi doit venir vous chercher)

La question n'est pas: qui est le plus gros actionnaire? Mais: quelle est la répartition du capital?

On peut être le plus gros actionnaire d'une société avec quelques pour cent des parts et être incapable d'avoir la majorité aux votes.

Si quelqu'un peut nous débrouiller l'affaire, et notamment préciser si un groupe d'actionnaires dispose d'une minorité de blocage, çà ce serait de l'info!

Pas certain que les constructeurs aient bcp de marge à l'avenir avec les véhicules électriques.... le nombre constructeurs auto risque de doubler avec les VE qui sont plus facile à assembler, donc plus de concurrence .... moins de marge, tout en sachant qu'il aura fallu 10 ans à Tesla, sans aucune concurrence à l'époque, pour dégager des résultats positifs. Ce n'est pas parce qu'un produit se vend mal que les marges sont importantes.... Quand à comparer les marges de DS et Porsche pour le S1 2021.... c'est couillu ! La marge de Porsche devrait etre 2 fois supérieure à celle de DS pour le S1 2021.

Tout ça a été écrit au moment de la fusion.

J'ai retenu: les Agnelli sont en % devant les Peugeot. Le montage est établi pour conserver cet avantage pendant quelques années et la répartition de votes donne un avantage de 1 voix aux Agnelli. Si tu ajoutes la discrétion de la famille Peugeot et l'art de la communication de la famille Agnelli, il est assez facile de comprendre que le bloc le plus influent est italien.

Ensuite, il n'y a aucune raison de penser que la gestion du nouveau groupe ne se fasse pas a l'image de ce que fut le gestion de Fiat puis FCA des 30 dernières années. Je prends le pari d'un groupe exsangue dans 25-30 ans.

Les Arkana coréennes sont vendues en Russie, pas en France.

La "Republic Of China" c'est Taïwan. Pas la Chine continentale.

Certains comment à comprendre le principe de la loi de l'offre et de la demande...

Mieux vaut tard que jamais...

Mais oui, si l'offre est plus faible que la demande, ce sont bien les vendeurs qui fixent les tarifs.

Exact: la Chine continentale, c'est "PROC"!

Des esprits mal tournés vont à tout les coups y voir la première syllabe d'une spécialité procédant d'une bien étrange vocation -quoique le marché soit immense et renouvelable indéfiniment!

Oui, probablement, avec donc suppression progressive et régulière d'une partie des effectifs...

Et chez Dacia, on suivra le mouvement, tout en restant moins cher.

Bref, oui, la voiture devient peu à peu un produit de luxe, faudra s'y faire.

ça serait oublier le chômage technique généralisé et les aides de l'état. hé oui = qui profitent à tous les constructeurs.

Non, car la demande des clients restera forcément soutenue, et les constructeurs n'auront qu'à augmenter toujours plus les tarifs (achat et location), sachant que les clients n'auront finalement pas le choix, beaucoup d'entre eux n'ayant pas envie de conserver plus longtemps que prévu leur caisse actuelle, accentué par le fait que les ZFE et autres joyeusetés les poussent à les remplacer.

dont les prix ne cessent d'augmenter, du fait justement d'une offre qui se raréfie, le marché de l'occasion étant intimement lié à celui du neuf.

La marche forcé de l'UE vers le Tout VE pour Tout le monde commence à produire ses effets sur le marché automobile....Reste à savoir comment ils seront socialement acceptés.....

La question en France est de savoir si l'e85 perdurera ou pas.

Mais s'il perdure, beaucoup s'orienteront de toute évidence vers cette solution, d'autant plus en dehors des grandes zones urbaines avec ZFE.

Pour le moment, la marche en avant vers le tout électrique pour les bus, cela ne fonctionne pas fort en Allemagne. Un dépôt de bus à batteries a cramé le 30 septembre à Stuttgart. Le lithium étant un métal hautement inflammable, ceci explique cela.

Il ne faudrait pas que cela se produise un peu trop souvent sur des voitures à piles au lithium. Avec l’augmentation du parc, nous aurons bientôt des résultats à ce sujet.

Il peut y avoir de la demande, si les usines ne produisent pas ou peu, ça ne suffit pas à faire du chiffre. Quand on voit les délais de livraison qui sont déjà à janvier 2023 pour certains modèles, 2022 va être compliqué.

Quant au chômage partiel, ça ne fait pas gagner de pognon quand tes salariés ne produisent rien. Les aides, j’ai cru comprendre qu’elles devaient être remboursées.

oui, mais les constructeurs privilégient les voitures à forte marge avec désormais 0 ristourne, une aubaine comme ils n'ont jamais eu, et ce sont les généralistes qui en profitent le plus, puisque les plus prompts en périodes normales à faire des ristournes.

par ailleurs, en plus du neuf, ils vendent également de l'occasion avec là aussi de belles marges, étant donné la raréfaction de l'offre.

enfin, moins de voitures à vendre = moins de voitures à produire = diminution prévue ou déjà engagée un peu partout.

et à la reprise, ils prendront des intérimaires moins chers qu'avant.

L’histoire des voitures à forte marge, c’est juste du pipeau.

J’ai commandé une caisse qui est à « forte marge »(en fait je n’en sais rien des marges mais haut de gamme pour la marque) et bien elle est bloquée depuis le 28 août alors qu’elle est fabriquée. Je ne sais pas ce qu’il manque comme composant mais elle est bloquée comme les autres.

Chez Audi, c’est pareil, si tu veux une auto, tu dois virer le toit ouvrant et le crochet d’attelage. Autant te dire que les clients font demi tour. Octavia RS, livraison janvier 2023(plutôt forte marge pour Skoda).

Le stocks neufs sont vides et l’occasion récente en arrive au même point. Embelli de très courte durée avec retour de manivelle dans peu de temps.

La diminution n’est pas prévue , elle est imposée. Crois moi qu’ils préfèreraient faire du volume et faire tourner les usines à plein régime.

Quant à ces méchants patrons qui vont se refaire sur le dos d’intérimaires à bas salaire, un beau cliché. Quand tu veux de la main d’œuvre qualifié, tu prends pas des intérimaires et tu payes. Pour les économies, ils délocalisent.

Tu crois vraiment que toute bonne entreprise rêve de fermer ses chaînes pour vivre de subventions et de chômage partiel de ses employés ?

Oui, je pense aussi que la diminution est imposée, de manière insidieuse. Malheureusement, les possibilités de casser les chaînes d’appros se déclinent pratiquement à l’infini. Tout cela sent l’hallali, pour réduire la population des VT…et de leurs constructeurs.

Un VT équipé d’un moteur digne de ce nom peut durer plusieurs dizaines d’années, alors qu’un trois pattes, qui consomme d’ailleurs autant sur la route, voire davantage, a près de 100% de chances d’être mort dans 20 ans.

Nos constructeurs se sont donc lancés (volontairement ?) dans une miniaturisation en « essence » sans issue, à obsolescence programmée, alors que d’autres peaufinaient ou hybridaient des moteurs existants.

Si l’agence américaine d’information sur l’environnement estime que la part mondiale des véhicules dits « rechargeables » sera de seulement 31% en 2050, cela signifie que les 4 pattes (ou plus) vont durer (et conserver une certaine valeur), en brûlant si nécessaire de l’hydrogène ou un autre carburant « propre ».

Surtout que côté investissements depuis le début de l'année, chez Peugeot !?!

La demande n’a qu’à snober et l’offre et on inverse la tendance.

J’ai carrément refuser de me déplacer en CC pour un devis sur une Zoé, depuis le commercial "n’arrête pas de chouiner" pour que je vienne le rencontrer.

Ma Ioniq hybride m'a couté 25000 euros neuve il y a deux ans (hors reprise de mon ancienne Béheme)

Une somme certes, mais pour une technologie trés moderne, un equipement ultra-complet, une fiabilité incroyable qui annonce des centaines de milliers de kilometres sans probleme, des couts d'utilisations trés bas tout en garantissant un look sympa et un aspect pratique bien présent.

Quand je vois désormais que le prix de citadines thermiques frise les 30.000 euros et qu'une compacte francaise qui se prétend Premium s'affiche dans les 40,000 euros , je comprends pourquoi le marché se casse la gueule.

Comme les VE, en fait : certes plus chère à l'achat, mais à l'utilisation, on rattrape facilement par un coût bien moindre ... sans oublier les aides de l'État !