Commentaires - Mercedes revoit ses objectifs à la baisse sur l'électrique

Vue la tronche des EQ tu m'étonnes qu'ils se posent des questions...

Un immonde galet difforme avec un intérieur de la cage aux folles en mode futur blade runner à des tarifs stratosphériques.... Il est normal qu'ils se disent que ça va pas le faire....

« les véhicules hybrides et électriques atteindront 50 % de nos ventes au milieu de la décennie...» En fait ce sont surtout les PHEV qui manquent à l'appel !!!

Je suis déçu par l'article qui ne donne pas des pistes d'explication.

Prix trop élevé, design ne plaisant pas, taille et poids trop important, clients pas équipés de chargeurs à la maison, clients roulant beaucoup et ne souhaitant pas couper leurs voyages, difficultés à fabriquer (disponibilité de pièces) ?

Pourquoi ?

Quand on envisage de vendre 50% de voitures en électrique il me semble normal de pratiquer des prix permettent d'atteindre un tel pourcentage, or Mercedes pas plus que les autres n'ont au catalogue des VE avec des prix suffisamment attractifs pour y arriver.

Bah oui, faute d'hybride pertinent...

Je me marre toujours quand je vois tous les beaux discours électriques qui se cassent le nez sur la réalité, et attends avec impatience 2030 pour voir comment sera justifié l'échec du tout-électrique.

Probablement que les uns pointeront les autres du doigt, à la mode "c'est pas moi c'est lui" déjà vu lors du dieselgate...

C'est dit à demi-mot dans l'article : pour toutes les raisons que tu cites, et d'autres encore, les clients ne veulent pas d'électriques, point barre, pas la peine de chercher plus loin.

Et c'est pas en multipliant le nombre de modèles à outrance comme aujourd'hui et en matraquant les gens à coup de pipeaux que ça changera quoi que ce soit : quand il faut faire un gros chèque, les gens se trouvent soudainement des ressources de pragmatisme et des capacités de réflexion insoupçonnées !

Peut-être que Mercedes constate que la progression de ventes des VE est finalement assez lente, voire même beaucoup plus lente que prévu ?

N'oublions pas que les 4 premiers mois de l'année 2023 montrent certes une progression par rapport à 2022 mais relativement ténue.

Peut-être que les européens ne se précipitent pas autant sur les VE que ça finalement ?

Et encore plus quand ces VE sont à des prix stratosphériques comme chez Mercedes et même pas les meilleurs du marché en plus.

Leur mix est de 15% (VE et PHEV) en 2022, il sera intéressant de voir la progression de ce mix en 2023.

2026, ce n'est que dans un peu plus que trois ans seulement.

Vous connaissez ma perplexité devant le tout VE, j'ai l'impression de ne pas être le seul européen à avoir quelques doutes.

Mercedes se casse le nez sur les PHEV, ces hy-bides complexifiés ! Leurs VE se vendent mieux qu'anticipé, d'où mon commentaire.

Encore raté

C'est sur que qd on vend du premium très cher, il n'y a pas foule pour en acheter surtout quand le concurrent a tout prévu avant vous avec un écosystème de recharge sans prise de tête !

Je me rappelle d'un concess merco qui m'a dit que pour la recharge de l'eqa , de ne pas s'inquiéter, Tesla allait ouvrir ses superchargers....

Ben je suis allé chez Tesla en effet

fini les volumes pour merco avec les voitures classe populaire avec le top de l'ingineurie moteur francais roumain, le pire c'est que meme smart chinois maintenant semble avoir un produit excelllent en voiture elec...

lis entre les lignes.. mercos va surtout faire de l'hybride...

çà le fait un v8.. hybride sans mallus... qui biberonne ses 3 litres en ville et 10 ailleurs

ses 50% c'est 35% d'hybrides...

Pour vendre en masse le VE doit correspondre à la demande de masse de ceux auxquels un VT le fait très bien. Pour l’instant, c’est une (grosse) niche. Seul Tesla (MG peut-être aussi) semble convaincre la plèbe+ avec un rapport prestations/prix presque acceptable.

Ola met le ohlà sur la Benz à fil.

Que Tesla envoie encore un ou deux scuds tarifaires pour repousser encore d'un an de plus l'objectif à atteindre...

C'est un peu le problème de tous les premium. Avant tu mettais le prix tu avais mieux, point barre. Maintenant même si tu prends un VE hors de prix non tesla tu seras moins bien servie que le gars avec sa model 3 à 37000 des que tu veux bouger un peu.

Quand on paie très cher en général on veut le top à tout point de vue...

le pire c'est que tu as aussi le gas en kia qui lui passe devant en ev6 lol bientot la prochaine etape c'est la dacia plus perfo que la merco

apres tu comprends pourquoi les allemands (vag) flippent en chine le 1er marché mondial, produits pas au top niveau sur ce créneau techno avant la ref c'etait la classe S

carrement le monde a bien changé en 2ans les coréens essayent de suivre le rythme et j'ai pas encore essayé les mg - byd, heureusement que l'on a dacia renault encore en france pour sauver les meubles (quand je vois la specs fiche papier de la 308 elec j'ai deja peur). les allemands sortent des nouvelles voitures avec le sentiment qu'elles ont deja 1 generation de retard...flippant

Ils ont de plus en plus de mal à vendre leurs thermiques en Chine.

Les gens préfèrent l'électrique même cher et surtout, même là-bas leurs thermiques ne respectent plus les dernières normes antipollution et ils se retrouvent avec un stock élevé d'invendus

Ils payent tous le dédain avec lequel ils regardaient Tesla en disant que les véhicules électriques ne marcheront jamais...

Tu as tout dit

Tu as tout à fait raison.

Le haut de gamme que tu payes plus cher doit être mieux dans tous les domaines.

Or les TESLA ont un bien meilleur contenu technologique ainsi que le réseau de chargeurs.

Et j'ajouterai même que, pour beaucoup, TESLA fait désormais plus in et branché que les marques haut de gamme traditionnelles.

A ces dernières, il ne reste peut-être qu'une qualité de finition intérieure d'un meilleur niveau.

Mais cela ne passionne pas forcément tout le monde.

"A ces dernières, il ne reste peut-être qu'une qualité de finition intérieure d'un meilleur niveau."

A priori à l'heure actuelle, ce sont les Chinois qui ont compris le truc : un tarif Tesla avec une présentation (une qualité intrinsèque ?) type Premium.

Sauf erreur, en Chine les PHEV se vendent bien. Si la technologie est bien faite (thermique atmosphérique à cycle atkinson comme minimum syndical, idéalement des batteries sous plancher mais même toyota le fait pas sur sa prius 5, là je pige pas pourquoi), je pense que c'est une très bonne solution transitoire pour les zones où charger est difficile (et si certaines régions de Chine sont comme certaines en Europe de l'Est où je vais souvent, je comprends parfaitement, sans compter la qualité des routes et la problématique du poids et de la taille de certains gros BEV).

Maintenant, s'agissant de la Chine, il y a probablement des enjeux économiques court-termistes (donc non écologiques long-termistes) plus larges, du type ça coûte moins cher de faire des pompes à essence que des centrales nucléaires ou des éoliennes pour charger les voitures en rase campagne.

carl benz et mr daimler et maybach / otto doivent se retourner dans leurs tombes avec des voitures a piles, eu les pionniers du moteur thermique.

Ajoute à ça Mercedes champion du monde des rappels... les gestionnaires de flotte et même les particuliers ont sans doute autre chose à foutre que d'aller plusieurs fois par an en concession pour régler des pétouilles ou de réels soucis...

ils sont meme plus champ du monde de f1... meme le bon vieux alonso passe devant en aston martin merco

La clientèle moyenne de la marque est incapable d'utiliser les écrans du tableau de bord.

"solution transitoire "

Je crois que tout le pb des PHEV est résumé dans ces 2 mots.

Ensuite pour le reste de votre commentaire, je crois que l'adoption par la Chine des VE ne se démontre plus. 30% aujourd'hui!

"La marque allemande visait initialement à vendre la moitié de ses voitures en motorisations hybrides et électriques d’ici 2025. "

C'est dans 2 ans lol.... Ils sont déconnectés de la réalité, ou ne vendront plus rien sur les 3/4 du globe.

C'est tellement ça... qu'il le prévoit en 2026

Exactement, je suis tombé plusieurs fois sur des Mercedes aux chargeurs, j'arrive après et je repart avant, (la tête des types) au tarif de la caisse ça craint.

Puis 2027, puis 2028 Je tiens le pari.

solution transitoire... jusqu'à ce que le VE soit mâture

Pour qui a le budget, il y a déjà des VE matures en prenant compte un bon écosystème de recharge.

Ce qu'il manque c'est la démocratisation à travers les segments inférieurs et les prix.

Et ca c'est dans 3 ou 5 ans max...

Les thermiques et phev inclus auront ensuite beaucoup de mal à se vendre en neuf comme c'est le cas en Chine actuellement...

3 ou 5 ans, ça me parait court, à moins d'une sortie soudaine des batteries solides (meilleure densité énergétique, donc possibilité d'avoir des véhicules moins gros et moins lourds plutôt que garder le même volume afin d'augmenter l'autonomie, vitesse de charge importante sans perdre en fiabilité), et/ou d'une amélioration des moteurs (moyeu de roue sans problématique d'alourdissement des masses non suspendues ? miniaturisation ?), et/ou une meilleure efficience (programmation, matériaux, etc.).

Pour les déplaçoires, à la limite, c'est pas trop important. Mais pour les sportives, ça change tout. J'ai eu des sportives, j'ai actuellement une Toyota hybride plan plan de famille, si j'achète un VE quand la Toy mourra (pas de sitôt, dans une dizaine d'année elle aura presque 20 ans), il faudra qu'elle ressemble à feu ma Lancer Evo. C'est surtout pour ça que j'attends la mâturité.

Lol oui oui bien sûr....rappelons le contexte de la propagation du Ve:

- Taxes ultra punitives sur les Thermiques.

- Malus délirants jusqu'à plus de 48.000 euros

- Communication alarmante sur des tas d'interdictions de circulation de véhicules de tel type ou tel type du jour au lendemain.

- Annonce d'interdiction de production forcée du thermique à des dates proches irréalistes accompagné de sous entendu restrictifs et punitifs.

- Communication mensongère et idéologique par Bruxelles faisant croire qu'un Ve à toutes les vertus et respecte la planète (voir les documentaires sur l'impact écologique et sanitaire dans les pays où sont exploitées les matières premières pour les Ve)

- ZFE

- Favoritisme injustifié sur certaines voies... Justement si le Ve ne pollue pas.. pourquoi lui favoriser la circulation alors qu'on mets dans les bouchons ceux qui sont sensés polluer plutôt que justement les faire rester le moins longtemps possible sur les voies de circulation??? C'est justement au Ve de rester dans les bouchons du coup.. logique...

- Augmentation fictive et dissuasive des tarifs sur les carburants alors que la baril est bas.

- Pressions sur les industriels du jour au lendemain

- Bruxelles laisse volontairement les Chinois envahir le marché.

Avec autant d'avantages pour le VE, pourquoi diable ne se sont-ils tous pas mis à fabriquer des VE par millions ?

Ou bien t'es le seul à avoir vu autant d'avantages ? Ils devraient tous t'embaucher

La marché de la VE ne tient que par les subventions, financées par la dette (3 000 milliards pour la France !!). Toute la zone Euro est sous perfusion.

Combien de temps cette comédie va t elle tenir ?

La BCE a encore remonté ses taux d'intérêts, notamment pour combattre l'inflation. Il est évident que cette fuite en avant ne durera pas éternellement.

Le jour où les subventions s'arrêtent, ce marché maintenu artificiellement est MORT.

C'est vrai qu'aux US il n'ont pas leur Inflation réduction act qui subventionne par milliards les VE avec des délocalisations d'usine de batterie de l'Europe vers eux . On a tellement d'industries en France et en Europe, pourquoi s'en faire

C'est vrai que jusque là, la Chine n'a pas financé par dizaines de milliards les sociétés de VE, tellement qu'il y en a pas pléthore! même si aujourd'hui vu que des VE largement accessibles existent là-bas et qu'il n'y a plus besoin d'incitation.

C'est vrai que des 3000 milliards de dette française, c'est uniquement les subventions VE qui creusent ce déficit, rien à voir avec l'hôpital, l'école, l'université, Les aides sociales, les routes et j'en passe. C'est uniquement la faute des VE

https://www.economie.gouv.fr/enavoirpourmesimpots

C'est vraiment injuste ce gouffre financier juste pour que quelques privilégiés puissent s'acheter un VE

Et sinon pour les conséquences de la fin des subventions aux VE, jeter un petit œil sur ce qui se passe en Norvège et maintenant en chine, vous risquez d'être surpris

Une vente sur dix dans le MONDE était un VE en 2022

Ce qui est ridicule

Attendez les chiffres 2023...

Quand on voit le tarif du nouveau GLC hybride rechargeable ça ne m'étonne pas, à comparer à celui du Mazda CX60, presque du simple au double..

D'après mon concessionnaire MB il se vend encore 60 % de diesel chez Mercedes et l'électrique reste confidentiel, il y a un trou énorme dans leur gamme électrique entre les mastodontes et les GLC et GLA électriques complétement dépassés, il n'y a pas d'équivalent de la TM3.

"Chacun compte tenir ses objectifs, mais au final, c’est bien le marché qui fait la loi." ce sont les ressources ,la descente énergétique et matérielle qui feront la loi dans les prochaine années!