Commentaires - Mercedes prépare l'arrivée de son premier turbo électrique

Je croyais que Volvo le faisait déjà sur ses moteurs de génération B

Voila qui est très intéressant : plus de confort de conduite avec plus de possibilité d'optimisation de la consommation du moteur,

J'applaudit

Cela me rappelle les Power Recovery Turbines (PRT) utilisées sur les énormes moteur Wright R-3350 dans lesa nénes 40/50. Sauf qu'ils fournissaient une énergie mécanique, pas électrique.

Ils étaient surnommés "parts recovery turbines", car dégradant la fiabilité du moteur.

ah les loup il y a!

j'y ai pensé, il l'ont fait

quand l'esprit contrôle la matière

si vous saviez combien d'innovation sont passé par mon cerveau avant d'être réalisée.

a quand le châssis en bambou?

le réservoir d'air tampon sous pression entre le turbo et la chambre de combustion, comme ça tu fonctionnes en atmosphérique sauf que l'amosphére est sous pression.

à quand la boite de vitesse sur turbo? au lieu d'un turbo a géométrie variable

C' est le système " turbo compound "

C'est déjà le cas chez BMW sur les 2 générations de M50d !

Voilà... ça c'est que j'appelle de l'apport techno!

Pas comme Audi qui nous bourre le mou avec sa "marque techno" et le "on est une marque techno" car ils ont mis 2 tablettes de pacotilles sur le tableau de bord (que tous font maintenant...super l'avance technologique...lol)

Bravo Mercedes

non, chez Volvo c'est un simple alterno demarreur comme PSA le faisait il y a 10 ans ...

Sauf qu'ils sont passé au 48V (à raison)

le réservoir tampon entre le turbo et le collecteur d'admission, ça existe depuis longtemps, ça a été interdit en wrc voilà déjà pas mal d'année.

la vraie nouveauté qui pourrait faire faire un bond de rendement des moteurs thermiques, c'est la came électronique en remplacement des arbres à cames. Voila près de 30ans que ça tourne sur des bancs d'essai mais cela bute sur l'industrialisation, même en petite série.

intéressant je n'ai jamais vérifier si cela existait

L'avenir du véhicule électrique: le turbo électrique. Enfin une bonne raison de passer au 48V...

@ Audric Doche

à un turbo classique qui ne fait "que" consommer du courant (parfois avec des ampérages non négligeables).

Quel turbo classique consomme du courant?

A oui et qui a monté cela?

Les turbos modernes sont refroidis : il y a un petit moteur électrique (que l'on entend après l'arrêt de la voiture)

Ben je me pose la même question.

c'est la pompe à huile électrique, qui sert à lubrifier les paliers du turbo en phase d'arrêt

déja vu tourné,mais gourmant en energie electrique,peut être que les réseaux 48 v seront la solution,et surtout mise au point et industrialisation couteuse

ça sert à rien de lubrifier à l'arrêt...... la plupart du temps cette pompe si elle est presente sert à faire circuler le liquide de refroidissement( deja utilisé sur r21 turbo,et 2.2 biturbo chez psa)

Ce type de pompe est même utilisé sur du moteur atmo pour éviter les points chauds (dans une culasse par ex) après une coupure brutale à température élevée. .

Ce type de pompe a été monté sur les moteurs turbo, pour éviter la cokefaction de l'huile dans le turbo , mais n'a rienà voir avec le remplissage.

ça va permettre d'avoir un son moteur d'atmo du coup , bien rien de neuf malgré tout , vue que ça existe sur les gros TD audi depuis 2015 au moins.

Après ça sera encore usine à gaz , complexe et cher avec les probabilités de pannes qui vont avec .

Cela ne sert a rien de lubrifier a l'arrêt? Donc tu est en train de dire que tes ailettes de turbo s'arrêtent de tourner direct des que tu coupe ton moteur? Connaissais pas un tel système

https://www.freevalve.com/ par exemple.

Ouais, ça sert à rien sauf à engraisser le garagiste.

À 10000 tours/min au ralenti moteur coupé, ça laisse encore le temps de cramer l'huile qui stagne dans les paliers fluides, même de synthèse.

Le seul problème de cette invention, c'est qu'une motorisation hybride est meilleure sans turbo, et que le seul intérêt d'une motorisation 100% thermique est d'être la moins chère possible, destinée à ceux qui roulent très peu et ne regardent pas la consommation. Dès qu'on augmente le prix, autant passer à l'hybride.

A voir si on peut se contenter de la turbine d'échappement pour simplement produire de l'électricité, sans avoir de turbine compressant l'admission...

Pas faux... mais le turbo ici décrit nécessiterait le même type de refroidissement après arrêt moteur.

Il aura quand-même fallu attendre 2020 pour qu'ils pondent enfin un tel système.

Mais c'est pas plus économique, un turbo à pas variable ? Ça consomme pas moins ?

le suédois Koenigsegg y travaille mais je ne sais pas où ils en sont

La "petite dernière, la Gemera, embarque cette distribution.

le réservoir tampon entre le turbo et le collecteur d'admission, ça existe depuis longtemps, ça a été interdit en wrc voilà déjà pas mal d'année.

C'est de cela que je parlais!

Dans le cas du turbo, le liquide de refroidissement sert à refroidir le corps du turbo pour éviter que l'huile qui stagne soit cokéfiée et obstrue à terme les arrivées d'huile des paliers du turbo. Si l'on fait baisser la température moteur donc de l'huile et la charge du turbo (température maxi de fonctionnement environ 950°) quelques minutes avant l'arrêt ce n'est nécessaire. Lever le capot juste après une pleine charge moteur le collecteur échappement et le turbo sont rouge cerise.

Chez Audi ça fait 4 ans déjà sur les TDi 3.0 également chez BMW .

Faire une mise a jour avant d'argumenter

Moi aussi j'ai inaugurer mon premier appartement .

Ça veut pas dire que je suis le premier à avoir acheté un appartement.

Moi aussi j'ai inaugurer mon premier appartement .

Ça veut pas dire que je suis le premier à avoir acheté un appartement.

Oui, mais là c'est une distribution les soupapes pilotées, pas de cames ni arbres à cames.

Oui, mais certains s'étonnaient qu'un turbo moderne consommait de l'électricité (à la différence des anciens). Le turbo présenté en utilise également, mais en génère (d'où mon allusion à la PRT plus haut, qui recouvrait une partie de l'énergie des gaz d'échappement pour la restituer sous forme mécanique sur l'arbre moteur).

Dépose des brevets si t'as des idées

encore des AMG laissez dans le rétro par les berlines M

Les Turbo électrique existe pour des véhicules de série depuis au moins 5ans, c'est Valeo qui propose cette technique pour équiper le Q7 avec une électronique française mais je ne sais pas si il y a la récupération d'énergie dans leur modèle. Donc ce n'est pas une nouveauté mais bon si c'est du AMG cela doit être mieux.

tous les constructeurs de wrc l'avaient adopté, il me semble que le premier a été Ford.

au lieu d'évacuer le surplus de pression par la dumpvalve au lever du pied (le papillon se ferme alors que le turbo souffle encre) un réservoir accumulait cette pression et la restituait lors de la reprise de gaz permettant à la turbine d'échappement de monter plus vite en rotation.

il y a eu des solutions encore plus extrêmes pour lutter contre le temps de réponse comme retarder l'allumage au lever du pied pour faire exploser les gaz d'échappement dans le collecteur après la sortie du cylindre, ça s'appelle le bang-bang .

extraordinairement efficace pour détruire un turbo en quelques centaines de kms de spéciales, soit après chaque rallye.

je crois que çela aussi a été interdit..

comme beaucoup l'ont remarque... ca existe sur SQ7 depuis longtemps, en reseau 48V.

Cette techno garett est elle differente ? par exemple, la recharge en 48V ?

Ah toujours cette fuite en avant, avec un turbo toujours plus coûteux et fragile au fur et et à mesure qu'il "s'améliore" et se complexifie...

Sans compter qu'avec une telle solution, la dépollution sera encore plus compliquée : ce qui sera gagné en perfs d'un côté grâce au turbo devra être réduit ailleurs pour espérer passer les tests normés (carto, boîte...), avec au final une superbe usine à gaz sans intérêt.

Au moins ça soutient la profession des garagistes...

à mon avis le plus gros défi est la résistance à la température du moteur électrique.

entre les 2 turbines on est à plusieurs centaines de degrés.

Non pour moi, il n'y avait pas accumulation, sans cela il fallait une cuve plus grosse que la voiture. Calcule les volumes pulsés tu va comprendre.

Par contre le circuit d'air était avec by-pass en boucle fermée avec un autre papillon commandé électroniquement. A ma connaissance pas de stockage;

Et combien il va coûter ce bébé lorsqu'il faudra le remplacer et que la voiture ne vaudra déjà plus rien? Car il sera évidemment bien plus cher que un turbo traditionnelle dons la durée de vie est assez aléatoire et pas qu'en fonction du conducteur

C'est la circulation d'huile qui fait office de liquide de refroidissement dans un turbo.

Dans le cas d'Audi c'est un peu différent le compresseur Valeo vient assister les turbo seulement dans les phases transitoires et est by passé le reste du temps. Il n'y a pas un pilotage permanent de la pression d'admission comme devrait l'offrir ce système.

Il peut y avoir les deux, et là c'est fiable...

Il faut savoir lire.

A ma connaissance c'est une nouveauté.

Ce qui existe chez Audi ou BMW, c'est un compresseur électrique en amont des Turbos pour que ceux ci soient bien alimentés en air, si je ne m'abuse.

C'est quand même bien, quand la F1 apporte une nouvelle technologie.

Nouvelle Reflexion bête mais, le moteur electrique sert a bas regime pour faire tourner le turbo car les gaz d'echappement ont trop peu d'energie pour faire tourner la turbine cotes echappement. Ok donc maintenant qd le moteur electrique agit a bas regime les gaz d'echappement sont aspirés par la turbine cotes echappement ?

Quel est le kilogrammage par rapport à un turbo classique qui a un ampérage non négligeable? Quand les journalistes emploieront-ils des termes corrects? Ampérage et voltage, ne sont pas acceptables pour des techniciens, même si ils le sont pour des profanes. L'ampère est l'unité de mesure de l'intensité; le volt celui de la tension ou différence de potentiel.

L'électrique pollue plus que le thermique !!

Mais non, tu te trompes : regarde, il n'y a pas de pot d'échappement et il y a un joli autocollant "zéro émissions" !

Ca va être super fiable!!!!

Pour les hybrides le gain sera marginal... si je comprends on va nous pondre une hybride avec une batterie de 0,02kWh

T'inquiète, l'autocollant vert sera fourni !