Commentaires - Mazda va-t-il vraiment oser relancer un coupé à moteur rotatif ?

Je respecte Mazda en tant que motoriste et sa stratégie singulière de rester sur de "gros" moteurs atmo à l'heure du downsizing turbalisé mais son acharnement envers le rotatif est plus proche de l'acharnement thérapeutique qu'autre chose.

Concernant le design de ce concept Iconic SP, un mélange de MX5 RF et de RX-7 ... à voir s'ils ont le courage (ou l'audace voire la folie) de le commercialiser et les évolutions de son design définitif une fois toutes les normes / contraintes réglementaires-industrielles-financières remplies.

Autant sortir un moteur électrique rotatif

En prolongateur d'autonomie, le MX30 ne fait pas des merveilles. Pire, il est plus cher que la version électrique. J'espère que d'ici là, la technologie aura été amélioré.

"invendable en europe", c'est vite dit. Déjà il faut que l'interdiction des moteurs essence sosit réellement maintenu, que Mazda n'est pas une version full électrique possible pour la remplacer et que l'hydrogène ne deviennent pas une alternative finalement crédible pour qui ne veut pas passer au tout électrique.

En tout cas, le design est vraiment réussi. Là ou toutes les marques font majoritairement des designs tendu et anguleux, revoir des lignes plus douces et simple fait du bien.

Pour être exact, Mazda ne met pas spécialement des ''gros'' moteurs sur ses autos, mais les moteurs les plus ''adaptés''.

Ils appellent ça eux-mêmes le ''Rightsizing''.

Ils n'ont souvent qu'une ou 2 propositions de motorisation sur leurs modèles, mais systématiquement la plus pertinente en fonction du gabarit et du besoin associé au véhicule.

Je trouve cette approche particulièrement intéressante et pragmatique personnellement

Merci à Cara pour l’article. Cependant il est incomplet. J’ai lu plusieurs interviews de responsables chez Mazda japon. 
Ce véhicule aura une motorisation 100% électrique. Le motor rotatif fonctionnant au carburant ou à l’hydrogène (option qui ne sera probablement pas retenue) permettra uniquement de générer de l’électricité pour le moteur électrique.

Ce véhicule a donc toute les chances d’être vendu en Europe.

La principale interrogation chez les ingénieurs Mazda est de savoir à horizon 2030, la prolongation d’autonomie sera toujours nécessaires (ils espèrent que de meilleures batteries seront sur le marché à ce moment).

En tout cas, personnellement, je l'achèterai dès le premier jour

N´est-ce pas déjà le cas ?

Coller un 2.5 atmo dans une Mazda 3 pour en sortir 140 misérables ch, on a dépassé le stade du "Rightsizing".

La concurrence te foutrait du 3 cyl turbalisé en 1.2 voir 1.0 pour le même gabarit.

de 3/4 arrière, une Alfa 8C !

Mais à l´avant élargi et aplati, ref pub 206 avec éléphant

On peut concevoir des moteurs électriques non rotatifs (sans intérêt pour les voitures), linéaires par exemple. Les voitures miniatures Circuit 24 étaient mues par un moteur à vibreur. Pour le fun j'avais construit étant ado un moteur électrique à cylindre (électro-aimant) et piston (noyau plongeur), bricolage ayant très mal fonctionné.

Cette technicité a suscité beaucoup d'intérêt à la sortie du Mx30. Dès les premiers essais presse, le soufflet est retombé très vite. Le MX30 cumule tous les défauts du moteur rotatif avec les inconvénients d'une hybridation qui n'en est pas une. Souhaitons à Mazda un peu plus de réussite pour ce coupé. Faire différent est une belle idée si elle ne propose pas plus d'inconvénients que d'avantages.

Très jolie ! Je la prends mais vous pouvez garder le prolongateur d'autonomie, pas besoin de groupe électrogène dans un VE, merci.

Complètement d'accord. Il y a suffisamment de bornes électriques en Europe pour faire un roadtrip avec des sauts de 250km.

Il n'y a plus grand chose d'intéressant, dans les nouveautés à venir.

Mais effectivement, ce développement Mazda est l'un des rares (tous constructeurs confondus) à être digne d'intérêt.

Et j'ai rarement vu une voiture ou concept aussi réussi, d'un point de vue design.

J'a

J'ai donc hâte de voir le résultat.

A voir maintenant si c'est elle qui remplacera à terme la MX-5 actuelle ou si elle viendra en complément d'une nouvelle MX-5, dont on ne sait encore si elle sera thermique ou électrique ou un entre deux.

Mais Mazda est en tout cas l'un des rares constructeurs a encore pouvoir intéresser un amateur automobile français lambda de voitures à connotation sportive ou agréable à conduire à la recherche d'une voiture neuve, sans que ça ne lui coûte bonbon.

Triste époque.

Ici, c'est clairement pour générer de l'électricité pour un moteur... électrique.

Pour la faire simple, ce moteur thermique rotatif viendrait donc en complément d'un moteur électrique, le premier générant de l'électricité pour le second, et le second se chargeant de mouvoir la voiture.

(..)

En prolongateur d'autonomie, le MX30 ne fait pas des merveilles. Pire, il est plus cher que la version électrique.

(..)

La différence en terme... d'autonomie, c'est néanmoins le jour et la nuit.

En revanche, les 140 km/h en vitesse de pointe pour cette version de MX-30 sont clairement impensables pour un petit coupé avec des prétentions... sportives.

En terme de fiabilité et couple (notamment pour tracter une remoque), ça n'est toutefois pas une offre à prendre à la légère.

Maintenant, il me semble qu'il existe heureusement une version plus performante, pour ceux à la recherche d'une certaine... vivacité.

Quels sont les défauts, au juste ?

Perso, j'avais surtout retenu une vitesse de pointe max à 140 km/h.

Pour autant, chez Nissan, il y a un véhicule en ce sens qui rencontre un indéniable succès.

Et c’est quoi un moteur électrique s’il n’est pas rotatif ?

Vous auriez mieux fait de vous taire….

le moteur rotatif 2 temps qui fait le bonheur des fabriquants de lubrifiants...

Hybride série ? Design au top.

La stratégie des constructeurs est parfois déconcertante....

J'ai supposé que c'était du second degré mais je me fais peut-être des illusions.

Lequel ?

Vu le succès mérité des Mazda MX-30 REV, basé sur le même principe, une idée indéniablement brillante.

Nissan e-power => https://www.nissan.fr/gamme/voitures-e-power.html?

Et c'est un indéniable succès ?

toujours ce bug de mise à jour de l'affichage...

Mais une énorme rechute en ce moment, sans parler des défauts dont la correction n'est même pas envisagée.

il faut ecouter la mazda du man 787b pour comprendre le rotatif lol

ce site est le 1.2 puretech des forums !!! (bug, plantage) et correction impossible.

Mazda est en effet le dernier constructeur accessible qui propose des modèles un peu exotiques et bien dessinés.

Quand j'aurai fini la lexus, j'achèterai une 3.

Jolie voiture et contrairement aux ayatollahs du tout électrique, si le prolongateur permet de rouler un peu "fort" sans tomber l'autonomie à 2 chiffres comme ça pourrait être le cas avec des batteries dans une auto de ce gabarit, pourquoi pas.

Et on peut se réjouir que Mazda envisage de sortir autre chose qu'un nième parpaing de 600 ch et un format de carrosserie aujourd'hui disparu ou presque. Reste qu'à conduire, ça risque d'être comme le reste des VE. Ultra efficace, très plaisant en conduite de tous les jours et décevant en conduite fun, faute de sensations autres que l'accélération.

OK je ne savais pas que Nissan faisait ça. Et c'est agréable à conduire par rapport à un hybride classique ? Ça se vend ?

Les consos du Skyactiv X, du dernier 2.5L 140ch essence ou du 3.3 diesel parlent d'elles-mêmes, remarquables !

Pour les essences, certes un agrément moteur différent des 3 pattes turbo, avec un couple plus haut perché, plutôt typé GT, là où ca sera le moins adapté, c'est pour faire le kéké au feu rouge, mais je ne pense pas que ça soit la 1ère priorité des "mazdaphiles"

Rien que poser les plaques sur cet engin le défigurerait entièrement.

Sinon je lui trouve un petit air de Stradale, mais bon on peut difficilement leur en vouloir de s'inspirer de ce chef d'oeuvre.

Il y avait une news Caradisiac qui parlait justement de bonnes ventes, mais je n'arrive pas à la retrouver.

Je trouve simplement dommage que Nissan n'ait pas mis une batterie un peu plus capacitaire pour pouvoir rouler en certains endroits vraiment en tout électrique (genre dans les bouchons).

Ben en fait, la conduite est exactement la même que pour une voiture électrique.

C'est simplement que t'as un moteur thermique qui se charge continuellement de générer du courant électrique pour alimenter le moteur électrique.

Il y a bien sûr un petit ronronnement, mais rien de bien perturbant, à priori.

Mazda a fait un truc pas très éloigné, avec sa MX-30 à prolongateur d'autonomie, mais le résultat est moins probant, surtout avec une vitesse max à 140. Mais ça ressemble surtout à une adaptation un peu à l'arrache, alors que Nissan a développé le concept dès le départ.

Sinon, il y a LeapMotor, également, qui va sortir un SUV électrique avec prolongateur d'autonomie (thermique). Au final, c'est nettement mieux que les hybrides dont le roulage se fait avec 2 motorisations électrique ET thermique, c'est à dire pour entraîner les roues.

Le système de Nissan est bien plus simple et donc assurément plus fiable.

Le rotatif... depuis que ce type de moteurs existe ses tares n'ont hélas jamais été résolues, que ce soit en terme de consommation ou surtout de fiabilité. Difficile d'y voir l'avenir, surtout que Mazda sera soumis aux mêmes contraintes que les autres : à savoir le passage au tout électrique d'ici une décennie

Je vois que des personnes arrivent a suivre

"rappelant quelque peu le bio-design des années 90"

En effet en la regardant avec attention je lui trouve un petit air rétro en pensant à la CG Simca que j'ai bien connue. Pour ceux qui ne connaissent pas mais qui s'intéressent à l'auto ça vaut le coup de faire un petit retour en arrière.

forum toujours aussi merdique à utiliser pour voir la suite des messages

Dans l'UE, essentiellement.

Dans le reste du monde, ça n'est pas aussi restrictif.

Maintenant, s'ils songent à réutiliser leur moteur rotatif, c'est qu'ils ont, j'ose l'espérer, de bonnes raisons.

La solution "série" (thermique alimentant le générateur alimentant le moteur elec avec batterie en tampon, moteur elec assurant toujours seul le déplacement) n'est vraiment interessante qu'en prolongateur occasionnel d'autonomie d'un VE. En stabilisé hors zone urbaine le rendement est moins bon qu'un hybride parallèle car on cumule pertes thermiques+pertes en générateur+ pertes en moteur elec alors que justement l'hybride parallèle laisse entièrement le thermique se charger du stabilisé hors agglomération.

C'est effectivement le défaut, qui devient une quantité quand on veut s'assurer que le PHEV est régulièrement rechargé. l'e-Power avec 200 à 300 km d'autonomie WLTP en électrique aurait du sens, mais actuellement Nissan fait n'importe quoi avec son HEV 10L/100 à 130.

Hors UE les tares sont les mêmes, que ce soit en terme de consommation ou surtout de fiabilité...

Tout n’est pas foutu : il reste encore des designers qui ont du goût!

Chouette voiture.

S'il ne reste qu'une seule marque a faire de belles voitures accessibles, Mazda sera celle là. Il ne faut plus compter sur les italiens.

Pour le moteur rotatif, il est bien agréable pour qui trouve normal d'aller à 8000rpm mais il est à contre temps de l'histoire, son seul intérêt réside dans l'acceptation d'essence de base à faible indice d'octane alors que les moteurs traditionnels donnent le meilleur avec les essences d'indice élevé. Ce qui est commercialisé est du gâchis si il est question d'alimenter un Wankel.

Oui et on a bien vu que Mazda avait totalement raison, leur 2.5 140 et 265 ch étant parmi les plus fiables au monde, contrairement aux fameux 1.2 3 cylindres de la concurrence...

L'acceptation d'essence de base à faible indice d'octane trahi l'impossibilité du wankel a supporter de forts taux de compression sans tout un tas de problèmes. D'ailleurs le Wankel Diesel n'a jamais quitté le labo.

Sortie prévue en 2028, 1,15m de hauteur, 1450 kg et batterie couplée à un bi-rotors

Mouais, avec 1,15m de hauteur il faudra faire la taille d'un Japonais, les Scandinaves n'ont rien à attendre.

De mémoire ils voulaient sortir une hybride avec un moteur rotatif.