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Commentaires - Marché du pneu: la préoccupante percée des modèles premier prix

Pierre-Olivier Marie

Marché du pneu: la préoccupante percée des modèles premier prix

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L'inflation galopante demande à beaucoup (trop) de ménages de faire des économies sur tout les budgets et l'automobile en est un gros. Alors, oui on choisit des pneus premiers prix, parce que l'on s'en satisfait pour des petits trajets et les moyennes réalisées. Parce que un pneu ressemble à un autre pneu, alors.. Parce ce que certains commerciaux, vous diront que c'est une filiale de telle ou telle grande marque. Mais dans tout les cas, ce sera au détriment de la sécurité. Ce qui m'interpelle, c'est que sur beaucoup de véhicules neufs, ces pneus premiers prix sont en première monte. Notemment que beaucoup de véhicules chinois neufs sont montés avec des noms inconnus. Celà ne choque personne, peut-être que les journalistes essaient ces véhicules que par beau temps et en ligne droite. Alors, oui un pneu de qualité se paye, mais hélas regrettable que beaucoup ne peuvent accéder à la sécurité pour des raisons financières. J'entends d'ici, certains dire que ces premiers prix sont au top. A 50 km/h en ville et par beau temps peut-être et hors situation d'urgence.

Par

honnêtement rien d'étonnant: Amusez-vous à faire le tour d'un parking sur une grande surface et regardez un peu l'état des pneus et la marque de ceux-ci....

quand on voit des véhicules à vocation familiales avec des sièges auto monté à l'arrière et des pneus lisses, c'est quand même alarmant... :beuh:

Par

Si c est homologué je vois pas ou est le problème ? plein de gens s en foute de la voiture, et quand on vois la taille des jantes qui grossi d année en année pas étonnant d observer ce phénomène.

Par

Sur ma voiture les pneus chinois coûtent 3X moins cher que des pneus de grandes marques, les avis sont même globalement très bon.

Je n'ai pas osé mais je comprends que certain se laissent tenter.

Par

En réponse à Alxcs76

Sur ma voiture les pneus chinois coûtent 3X moins cher que des pneus de grandes marques, les avis sont même globalement très bon.

Je n'ai pas osé mais je comprends que certain se laissent tenter.

   

Je n'ai jamais vu d'avis très positifs sur ces pneus chinois. Je fais le choix de m'en passer. Du reste, ce n'est pas non plus un élément qu'on remplace tous les jours ou même tous les ans. C'est un peu une économie de bouts de ficelles franchement. Dire que j'ai deux montes de pneus, une hiver, une été...

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Par

En réponse à Kasimirlaine

L'inflation galopante demande à beaucoup (trop) de ménages de faire des économies sur tout les budgets et l'automobile en est un gros. Alors, oui on choisit des pneus premiers prix, parce que l'on s'en satisfait pour des petits trajets et les moyennes réalisées. Parce que un pneu ressemble à un autre pneu, alors.. Parce ce que certains commerciaux, vous diront que c'est une filiale de telle ou telle grande marque. Mais dans tout les cas, ce sera au détriment de la sécurité. Ce qui m'interpelle, c'est que sur beaucoup de véhicules neufs, ces pneus premiers prix sont en première monte. Notemment que beaucoup de véhicules chinois neufs sont montés avec des noms inconnus. Celà ne choque personne, peut-être que les journalistes essaient ces véhicules que par beau temps et en ligne droite. Alors, oui un pneu de qualité se paye, mais hélas regrettable que beaucoup ne peuvent accéder à la sécurité pour des raisons financières. J'entends d'ici, certains dire que ces premiers prix sont au top. A 50 km/h en ville et par beau temps peut-être et hors situation d'urgence.

   

He oui, 30% des français se privent déjà sur la bouffe alors le pneu michmich 2x plus chère c est pas d actualité

Par

Collez des pneus de merde à bas prix ... ça fera le taf ... sauf le jour où vous aurez réellement besoin d'eux lors d'une situation délicate (freinage d'urgence sur sol mouillé par exemple). A ce moment là (si vous êtes toujours vivant), vous comprendrez peut être que faire des économies sur un élément aussi capital pour un véhicule que les pneus (seule surface en contact avec le sol), c'était pas forcément la meilleure idée de votre vie.

Pour rappel, un pneu, même premium, se change ... quand il est au témoin ou quand il est trop vieux.

Et même les marques "premium" savent faire de la merde (voir le résultat du Michelin e-primacy au dernier test du TCS).

Par

Si les gens veulent faire des économies sur les pneus ; tout en conservant une grande qualité, il suffit de passer sur le segment « quality ».

On y trouve des pépites comme Nokian, Vredestein, Kléber, Yokohama, Toyo, bf goodrich, firestone… et j’en passe.

Par

En réponse à gibou78

He oui, 30% des français se privent déjà sur la bouffe alors le pneu michmich 2x plus chère c est pas d actualité

   

Fallait pas prendre l'option 19 ou 20" sur la bagnole ... encore plus si c'est une monte "exotique".

Je défends pas forcément Michelin hein ... mais entre du "ultra premium golden sport +" et une marque inconnue en chinoisium, il y a des gammes de prix intermédiaires avec des marques recommandables.

Par

Il me semble que pour un pneu (ou tout autre équipement automobile) soit autorisé à la vente, il existe des normes et une homologation à respecter.

Pour quelqu'un qui possède une vieille voiture et qui roule peu, il n'est pas forcément indispensable de monter les derniers Michelin à 200 euros l'unité.

Serait ce une tentative maladroite de certains fabricants pour décrédibiliser la concurrence ?

Par

En réponse à jon421

Si les gens veulent faire des économies sur les pneus ; tout en conservant une grande qualité, il suffit de passer sur le segment « quality ».

On y trouve des pépites comme Nokian, Vredestein, Kléber, Yokohama, Toyo, bf goodrich, firestone… et j’en passe.

   

Exactement, je rajouterais juste encore Nexen

Par

En réponse à franpir21

Il me semble que pour un pneu (ou tout autre équipement automobile) soit autorisé à la vente, il existe des normes et une homologation à respecter.

Pour quelqu'un qui possède une vieille voiture et qui roule peu, il n'est pas forcément indispensable de monter les derniers Michelin à 200 euros l'unité.

Serait ce une tentative maladroite de certains fabricants pour décrédibiliser la concurrence ?

   

Bien sur que les voitures d'un autre âge se chaussent généralement de pneus pas chers, d'autant que le contrôle technique demande des pneus en bon état, et pis c'est tout. Je comprends cette légitimité. La réflexion est toute autre sur des voitures allemands dits haut de gamme, véhicules sportifs, ou d'autres équipes de grandes jantes. Regarder la marque de pneus montés lors de l'achat d'un véhicule est un bon marqueur sur l'entretien du véhicule qui est "peut-être" lui aussi pensé à l'économie.

Par

En réponse à Aznog

Fallait pas prendre l'option 19 ou 20" sur la bagnole ... encore plus si c'est une monte "exotique".

Je défends pas forcément Michelin hein ... mais entre du "ultra premium golden sport +" et une marque inconnue en chinoisium, il y a des gammes de prix intermédiaires avec des marques recommandables.

   

Le nombre de fois où au garage j’ai eu des mecs en BMW avec des grosses jantes de 20 pouces, quand je leur disais faut changer vos pneus là !

C’était: ça peut attendre encore un peu parce que c’est cher de cette taille !

Par

Les motards sont pas fous, on ne verra jamais un motard avec des pneus chinois. Ça démontre bien qu'il y a pneu et pneu.

Par

En réponse à franpir21

Il me semble que pour un pneu (ou tout autre équipement automobile) soit autorisé à la vente, il existe des normes et une homologation à respecter.

Pour quelqu'un qui possède une vieille voiture et qui roule peu, il n'est pas forcément indispensable de monter les derniers Michelin à 200 euros l'unité.

Serait ce une tentative maladroite de certains fabricants pour décrédibiliser la concurrence ?

   

Sur une vieille rougne, t’as rarement des jantes de plus de 18 pouces sauf sur tu t’appelles Kevin (ou autres , désolé pour les Kevin)…

Donc sur tes jantes de 13/14/15/16, tu vas trouver du premium à 70€ le pneu…

Et plutôt que de mettre de la merde a 30€, tu peux aussi choisir le juste milieu.

Après, malheureusement tu as beaucoup de vendeurs d’occasion qui te mettent des pneus chinois pour te dire qu’ils ont mis du neuf…

Par

En réponse à Carwooooow

Les motards sont pas fous, on ne verra jamais un motard avec des pneus chinois. Ça démontre bien qu'il y a pneu et pneu.

   

Pirelli c’est chinois maintenant

Par

En réponse à Aznog

Fallait pas prendre l'option 19 ou 20" sur la bagnole ... encore plus si c'est une monte "exotique".

Je défends pas forcément Michelin hein ... mais entre du "ultra premium golden sport +" et une marque inconnue en chinoisium, il y a des gammes de prix intermédiaires avec des marques recommandables.

   

Ils sont homologué les pneus oui ou non ? On comprends très bien que des gens s oriente directement sur ces pneus.

Tu roules avec des pneus été en été des pneus pluie à la mi saison et des alpins l hiver ?

Par

j'ai longtemps acheté du michelin au prix fort.. ils duraient 50 000..

aujourd'hui c'est 35 000 comme les copains..

alors je suis passé chez hankook... 90 balles au lieu de 130..

bon y a encore moins cher avec les savonnettes chinoises à 50 balles..

mais bon la je joues pas..

hankook c'est qualité équivalente a du michelin...

aprés c'est sur quand tu as un ct tous les 2 ans et que t'a pas de sous...

tu met de la savonnette...

chinoise..

avec l'inflation et la décroissance c'est l'avenir..

Par

En réponse à Alxcs76

Sur ma voiture les pneus chinois coûtent 3X moins cher que des pneus de grandes marques, les avis sont même globalement très bon.

Je n'ai pas osé mais je comprends que certain se laissent tenter.

   

Les pneus bas de gamme posent aucun problème pour les conducteurs pépères.

Il y a très peu de gens qui s'amusent à tester les limites d'adhérence de leur pneus.

En fait en dehors de l'inflation faut aussi voir du côté de la castration globale des conducteur (bonus écologique qui fait qu'un 4 cylindres est devenu un luxe, radars partout).

Si c'est pour rouler dans une dacia spring ou sandero, à quoi bon mettre du Michelin...

Par

En même temps si c'était pas aussi cher...

Il faut souligner également que depuis une dizaine d'années les normes ont changées et sont plus strictes chez nous donc même un pneu premier prix doit répondre à un minimum de qualité.

Du coup oui même les pneus premiers prix ne sont pas si mauvais comparé à avant et peuvent satisfaire bon nombre de personnes en fonction de leur usage.

Pour ma part sur des véhicules petits budget je préfère mettre ce genre de pneus ils suffisent largement je préfère en changer plus souvent au pire que de mettre des pneus hors de prix étant assez poissard c'est quand je met ces derniers de plus qu'il m'arrive une tuile avec.

Par

En réponse à jon421

Sur une vieille rougne, t’as rarement des jantes de plus de 18 pouces sauf sur tu t’appelles Kevin (ou autres , désolé pour les Kevin)…

Donc sur tes jantes de 13/14/15/16, tu vas trouver du premium à 70€ le pneu…

Et plutôt que de mettre de la merde a 30€, tu peux aussi choisir le juste milieu.

Après, malheureusement tu as beaucoup de vendeurs d’occasion qui te mettent des pneus chinois pour te dire qu’ils ont mis du neuf…

   

C'est absolument ça le coup des pneus neufs chinois sur de l'occasion.

Chez Béhème, ils n'ont pas attendu de faire des montes en 20" pour que ce soit cher, avec les montes en runflat il y avait déjà de quoi se faire du mal depuis bien longtemps, même sur du 16".

Par

En réponse à gibou78

Si c est homologué je vois pas ou est le problème ? plein de gens s en foute de la voiture, et quand on vois la taille des jantes qui grossi d année en année pas étonnant d observer ce phénomène.

   

Je me suis fais la même reflexion.

"A éviter, donc, mais en vente libre malgré tout".

Si c'est homologué mais que c'est dangeureux à quoi sert la norme en question...

Par

Le lien entre la voiture et la route.

Même avec un budget serré, je ne comprends pas qu'on mégote à ce point sur cette question sécuritaire.

Sans aller sur les premiums, une bonne marque moyenne gamme fera bien mieux le taf.

Par

En réponse à Sylvain6911

Les pneus bas de gamme posent aucun problème pour les conducteurs pépères.

Il y a très peu de gens qui s'amusent à tester les limites d'adhérence de leur pneus.

En fait en dehors de l'inflation faut aussi voir du côté de la castration globale des conducteur (bonus écologique qui fait qu'un 4 cylindres est devenu un luxe, radars partout).

Si c'est pour rouler dans une dacia spring ou sandero, à quoi bon mettre du Michelin...

   

Une monte très moyenne peut dégrader notablement le comportement d'un véhicule, y compris sur le train arrière d'une traction, une rond point avec une chaussée grasse ou une voie pavée mouillée peuvent suffire à ne pas se marrer si justement le conducteur est plutôt placide. Rien que l'influence en mètres parcourus sur un freinage à 50km/h en parcours urbain peuvent changer la donne entre éclater un piéton, et ne pas éclater un piéton.

La pneumatique reste la liaison au sol, radiner sur ça c'est un poil plus dérangeant que de monter du Ridex ou du Torpran.

Par

En réponse à gignac-31

j'ai longtemps acheté du michelin au prix fort.. ils duraient 50 000..

aujourd'hui c'est 35 000 comme les copains..

alors je suis passé chez hankook... 90 balles au lieu de 130..

bon y a encore moins cher avec les savonnettes chinoises à 50 balles..

mais bon la je joues pas..

hankook c'est qualité équivalente a du michelin...

aprés c'est sur quand tu as un ct tous les 2 ans et que t'a pas de sous...

tu met de la savonnette...

chinoise..

avec l'inflation et la décroissance c'est l'avenir..

   

De toute façon, l'A1 tient tellement bien la route, même à 250 km/h direction jonquera, t'as pas besoin de pneus, les inusables jantes suffisent !

Par

La qualité des pneus est fondamentale! Perso je suis adepte des goodyear energy saver pour leur durabilité, faible bruit et faible conso. Récemment avec la TM3 j'ai des Michelin pilot sport 4, franchement ces pneus sont impressionnants d'adhérence sur sec et mouillé. Ils préviennent bien en limite d'adhérence (les Goodyear aussi) et restent prédictifs pour la perte de contrôle. La vie humaine a un prix et si on a pas l'argent il vaut mieux moins rouler et acheter des pneus sérieux. Avec un plein d'économie ça paie la différence. J'ai acheté une punto d'occasion avec des pneus nexen, je les ai changé au bout d'un mois, hyper dangereux. D'ailleurs lors d'un achat d'occasion je regarde les pneus si ce n'est pas premium (dunlop pirelli michelin goodyear) je considère que l'entretien est fait à l'économie...

Par

La méconnaissance du domaine automobile invite les conducteurs "lambdas" à acheter ce qu'il y a de moins cher en matière de pneumatiques au détriment de leurs sécurités et de celles des autres...

Pendant ce temps là, certains d'entre nous achetons des pneus premiums et entretenons nos voitures dans un état irréprochable, et sommes malgré cela pénalisés pour un excès de vitesses de quelques kilomètres/heure à cause soit disant de notre "dangerosité".

C'est parfois dur de comprendre la logique du système dans lequel nous évoluons.:voyons:

J'invite le gouvernement à réfléchir sur une étiquette indiquant la longévité d'un pneu, car il s'agirait d'une information TRÈS utile pour avoir une idée du rapport prix/prestations.

Un pneu premium qui coûte 2 fois plus cher qu'un pneu premier prix, mais qui dur 50% plus longtemps, ça se tient tout en offrant une sécurité nettement supérieure.

C'est le cas des Michelin PS5 par exemple. :miam:

(Ou primacy 4+, lequel est une référence dans sa catégorie en terme de longévité tout en offrant un haut niveau de sécurité.)

Par

En réponse à Lightisright33600

La qualité des pneus est fondamentale! Perso je suis adepte des goodyear energy saver pour leur durabilité, faible bruit et faible conso. Récemment avec la TM3 j'ai des Michelin pilot sport 4, franchement ces pneus sont impressionnants d'adhérence sur sec et mouillé. Ils préviennent bien en limite d'adhérence (les Goodyear aussi) et restent prédictifs pour la perte de contrôle. La vie humaine a un prix et si on a pas l'argent il vaut mieux moins rouler et acheter des pneus sérieux. Avec un plein d'économie ça paie la différence. J'ai acheté une punto d'occasion avec des pneus nexen, je les ai changé au bout d'un mois, hyper dangereux. D'ailleurs lors d'un achat d'occasion je regarde les pneus si ce n'est pas premium (dunlop pirelli michelin goodyear) je considère que l'entretien est fait à l'économie...

   

C'est pas bête ça, je rajoute la marque des pneus (si changés) dans ma checklist pour mon prochain achat :bien:

Par

J'ai changé l'année dernière les 4 pneus de mon X3 ! Facture 1500€ pour 4 Michelin Sport SUV ! Tarif Leclerc Auto, j'étais a 1800€ chez BMW ! Si j'avais pu mettre du Hankook je l'aurais fait mais pas disponible ! Donc forcément vue les tarifs tout le monde essai de réduire les dépenses et ça a tous les niveau. On reduit la nourriture et le gaspillage, on se soigne moins etc... au détriment de la sécurité et de notre condition de vie ! Merci l'inflation, le consommateur étant le dindon de la farce...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Une monte très moyenne peut dégrader notablement le comportement d'un véhicule, y compris sur le train arrière d'une traction, une rond point avec une chaussée grasse ou une voie pavée mouillée peuvent suffire à ne pas se marrer si justement le conducteur est plutôt placide. Rien que l'influence en mètres parcourus sur un freinage à 50km/h en parcours urbain peuvent changer la donne entre éclater un piéton, et ne pas éclater un piéton.

La pneumatique reste la liaison au sol, radiner sur ça c'est un poil plus dérangeant que de monter du Ridex ou du Torpran.

   

Sur un sol mouillé, la différence de distance de freinage à partir de "seulement" 80 km/h peut flirter avec les 10 mètres entre un pneu premium de référence et un pneu premier prix, 10 mètres ça correspond à une vitesse de 50km/h et donc à un impact plutôt violent. :peur:

Je ne ferais jamais d'économie sur cet élément. (Bon il ne faut pas non plus rouler avec des amortisseurs trop usés...)

Par

En réponse à Orel77

J'ai changé l'année dernière les 4 pneus de mon X3 ! Facture 1500€ pour 4 Michelin Sport SUV ! Tarif Leclerc Auto, j'étais a 1800€ chez BMW ! Si j'avais pu mettre du Hankook je l'aurais fait mais pas disponible ! Donc forcément vue les tarifs tout le monde essai de réduire les dépenses et ça a tous les niveau. On reduit la nourriture et le gaspillage, on se soigne moins etc... au détriment de la sécurité et de notre condition de vie ! Merci l'inflation, le consommateur étant le dindon de la farce...

   

Surtout qu'en plus avec un mammouth haut sur pattes...:blague:

Il faut bien cela pour tenir la route. :bah:

Pour ma part, les 4 Michelin PS5 en 225/40/18, c'est 500 euros. :buzz:

L'avantage d'une monte pneumatique courante sur le marché. :brosse:

Par

En réponse à exclioboy

Je me suis fais la même reflexion.

"A éviter, donc, mais en vente libre malgré tout".

Si c'est homologué mais que c'est dangeureux à quoi sert la norme en question...

   

J'invite un spécialiste du pneu, s'il y en a, à nous éclairer, mais une norme ne s'aligne pas sur les meilleurs de la classe. Elle définit un minimum, libre au fabriquant de faire mieux, voire beaucoup mieux, et libre au client d'acheter au niveau minimum de la norme, ou au dessus.

Par ex. il existe une norme de bruit, mais rien ne vous empêche d'acheter moins bruyant que la norme (un VE par exemple! :areuh:)

Par

En même temps, pour rouler à 80, il ne faut pas plus...

Par

Que l'on ne cherche pas à avoir les meilleurs pneus ça peut se comprendre car ça a un prix.

Il existe pléthore de marque avec un prix raisonnable pour un niveau de grip très correct (Vredenstein, Uniroyal, etc...).

Par contre les marques chinoises c'est très souvent dangereux assez rapidement pour une économie assez faible eu égard au risque.

Même les pneus genre "Norauto" ça reste largement bien mieux que les chinoiseries.

Donc faire des économies : pourquoi pas, mais pas en descendant jusqu'au modèle chinois ou apparenté.

Par exemple pour ma taille de pneu à l'arrière (ceux que j'use le plus vite) :

Les meilleurs pneus c'est Continental SportContact 7 : 220 euros (les PS4S sont un peu moins bons et plus cher, idem pour les PS5)

En pneu "quality" il y a les Pneu Yokohama ADVAN FLEVA V701 : 140 euros

Et en pneu chinois de merde : entre 80 et 100 euros.

Autant l'économie (80 euros par pneu) peut se comprendre (pour une utilisation lambda) entre des pneus hauts de gamme et des pneus quality, autant les pneus les moins cher : la on a affaire à des pneus très mauvais (si je me fies aux tests) pour un gain (40 euros par pneu) trop faible selon moi.

Par

En réponse à exclioboy

Je me suis fais la même reflexion.

"A éviter, donc, mais en vente libre malgré tout".

Si c'est homologué mais que c'est dangeureux à quoi sert la norme en question...

   

Ça devrait juste pas être homologué car c'est dangereux, à moins de conduire en prenant des précautions sécuritaires supérieures (ce que les gens ne font pas quand je vois par exemple le non respect systématique des distances de sécurité)...

Par

En réponse à mekinsy

Surtout qu'en plus avec un mammouth haut sur pattes...:blague:

Il faut bien cela pour tenir la route. :bah:

Pour ma part, les 4 Michelin PS5 en 225/40/18, c'est 500 euros. :buzz:

L'avantage d'une monte pneumatique courante sur le marché. :brosse:

   

C'est aussi une affaire de taille : globalement les pneus de SUV sont très chers.

Le prix des pneus sur le Qashqai de ma soeur c'est le même prix que les mieux (275/35/19) c'est dire ! Et plus cher que mes pneus avant (245/40/19) ! Alors que ce sont des pneus communs (les SUV sont devenus commun).

Bref, quand tu achètes un SUV tu le sais : ça va te couter plus cher en pneu.

Par

En réponse à Axel015

C'est aussi une affaire de taille : globalement les pneus de SUV sont très chers.

Le prix des pneus sur le Qashqai de ma soeur c'est le même prix que les mieux (275/35/19) c'est dire ! Et plus cher que mes pneus avant (245/40/19) ! Alors que ce sont des pneus communs (les SUV sont devenus commun).

Bref, quand tu achètes un SUV tu le sais : ça va te couter plus cher en pneu.

   

les miens*

Par

En réponse à Tortel

En même temps, pour rouler à 80, il ne faut pas plus...

   

Ça dépend...Lire mon commentaire de 13h54. :wink:

Plusieurs mètres d'écart ça peut éviter bien des ennuis.:oui:

Par

En réponse à Axel015

Que l'on ne cherche pas à avoir les meilleurs pneus ça peut se comprendre car ça a un prix.

Il existe pléthore de marque avec un prix raisonnable pour un niveau de grip très correct (Vredenstein, Uniroyal, etc...).

Par contre les marques chinoises c'est très souvent dangereux assez rapidement pour une économie assez faible eu égard au risque.

Même les pneus genre "Norauto" ça reste largement bien mieux que les chinoiseries.

Donc faire des économies : pourquoi pas, mais pas en descendant jusqu'au modèle chinois ou apparenté.

Par exemple pour ma taille de pneu à l'arrière (ceux que j'use le plus vite) :

Les meilleurs pneus c'est Continental SportContact 7 : 220 euros (les PS4S sont un peu moins bons et plus cher, idem pour les PS5)

En pneu "quality" il y a les Pneu Yokohama ADVAN FLEVA V701 : 140 euros

Et en pneu chinois de merde : entre 80 et 100 euros.

Autant l'économie (80 euros par pneu) peut se comprendre (pour une utilisation lambda) entre des pneus hauts de gamme et des pneus quality, autant les pneus les moins cher : la on a affaire à des pneus très mauvais (si je me fies aux tests) pour un gain (40 euros par pneu) trop faible selon moi.

   

Il y aussi les pneus qui perdent rapidement de leurs qualités, Michelin font leur publicité sur la conservation des performances de leurs pneus jusqu'au témoin. (Concernant les nouvelles générations.)

Par

En réponse à mekinsy

Il y aussi les pneus qui perdent rapidement de leurs qualités, Michelin font leur publicité sur la conservation des performances de leurs pneus jusqu'au témoin. (Concernant les nouvelles générations.)

   

Après, globalement plus un pneu s'use plus le seuil d'aquaplaning baisse. Ca c'est une constante.

La baisse du grip si la qualité de la gomme est homogène ca n'est pas sensé changer avec le temps.

Par

Si les acheteurs de savonnettes roulent en conscience des piètres performances, il n'y a pas grand mal. Il faut aussi prendre en compte que des dimensions sont délaissées quand ce sont des volumes jugés trop faibles en seconde monte, il n'y a alors que peu de choix.

Avec les conditions réelles chez nous, rarement difficiles, et les vitesses limitées, ça fait quand même le bonheur de beaucoup de monde.

Par

En réponse à gibou78

Si c est homologué je vois pas ou est le problème ? plein de gens s en foute de la voiture, et quand on vois la taille des jantes qui grossi d année en année pas étonnant d observer ce phénomène.

   

un homologation c'est une norme , mais comme dans le milieu des casques motos que je connais très bien , tu as le casque à 100€ en super marché homologué , et le top du Japonais type Arai à 700€ et plus , qui dépasse largement cette norme , les pneus c'est pareil soit du passe l'homologation au plus prêt , soit du la dépasse , genre un pneu usée de grande marque plus performant sous la pluie qu'un pneu neuf Chinois.

Bref pour celui qui cherche juste un prix il aura un prix , pour celui qui cherche de la perf et constance il regardera moins , et la liaison au sol pour un véhicule reste primordial , enfin pour certains d'entre nous .

Par

En réponse à Axel015

C'est aussi une affaire de taille : globalement les pneus de SUV sont très chers.

Le prix des pneus sur le Qashqai de ma soeur c'est le même prix que les mieux (275/35/19) c'est dire ! Et plus cher que mes pneus avant (245/40/19) ! Alors que ce sont des pneus communs (les SUV sont devenus commun).

Bref, quand tu achètes un SUV tu le sais : ça va te couter plus cher en pneu.

   

Tout dépend du SUV, peut-être sur les montes en 20 ou 21. Je peux t'assurer que je paie (beaucoup) plus cher mes pneus AR en 295/30/18 que les 4 pneus de notre vieux SUV en 15'' (en Toyo ou Hankook).

Par

En réponse à GY201

Si les acheteurs de savonnettes roulent en conscience des piètres performances, il n'y a pas grand mal. Il faut aussi prendre en compte que des dimensions sont délaissées quand ce sont des volumes jugés trop faibles en seconde monte, il n'y a alors que peu de choix.

Avec les conditions réelles chez nous, rarement difficiles, et les vitesses limitées, ça fait quand même le bonheur de beaucoup de monde.

   

Quand j'ai acheté ma Mégane 3 RS, le propriétaire (qui été un sexagénaire qui roulait tranquille en atteste la consommation moyenne a 8.3L) avait changé les pneus pour la vente et il avait mis des Landsail LS588 UHP.

Et le grip était pas très bon clairement, mais pas si mauvais que ça pour des pneus chinois (je m'attendais à pire).

Par contre le comportement de pneu c'était l'horreur, dans les courbes en appuie il rebondissait dangereusement.

Le décrochage était instantané (quand en comparaison : les pneus de qualité à 90% du grip commencent à faire du bruit et à 100% décrochent progressivement).

Coup de bol j'ai changé les 4 jantes (par des séries limités monaco GP noir : pour faire une voiture full black ^^) et j'ai récupéré des Dunloap Sport Max RT2 neuf dessus et ce fut le jour et la nuit en terme de comportement (et pourtant on est sur des bons pneus mais derrière des PS4 ou PS5 de Michelin en terme de performance).

Du coup "le grip" n'est pas le seul critère : la déformation du pneu est un point crucial et souvent le grip de certain pneu chinois n'est pas si catastrophique mais par contre la structure (carcasse) elle est en chewing-gum et en cas de changement d'appui rapide ou de déformation sur la route : ça a un comportement erratique et donc dangereux.

Par

En réponse à Viggen92

Tout dépend du SUV, peut-être sur les montes en 20 ou 21. Je peux t'assurer que je paie (beaucoup) plus cher mes pneus AR en 295/30/18 que les 4 pneus de notre vieux SUV en 15'' (en Toyo ou Hankook).

   

SUV en 15 pouces ;)

C'est pas un SUV ton truc c'est un vrai 4x4. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Après, globalement plus un pneu s'use plus le seuil d'aquaplaning baisse. Ca c'est une constante.

La baisse du grip si la qualité de la gomme est homogène ca n'est pas sensé changer avec le temps.

   

Oui mais le PS5 c'est la référence absolue en terme de longévité :

"Pour vous donner une idée de l'usure améliorée, la PS4 était battue de manière convaincante par l'Asymmetric 5 dans les tests d'usure, mais dans un test mené par Dekra, le Michelin Pilot Sport 5 était la référence à 100%, le Bridgestone Potenza Sport réussi 58,7 %, le Continental PremiumContact 6 63,7 %, le Goodyear Eagle F1 Asymmetric 5 78,2 % et le Pirelli P Zero PZ4 56,2 % de la nouvelle durée de vie de la bande de roulement Michelin. C'est un énorme bond par rapport à la PS4, et la PS5 semble offrir presque le DOUBLE de la durée de vie de la bande de roulement de Bridgestone et Pirelli !"

https://fr.tyrereviews.com/Article/What-is-ACTUALLY-new-with-the-Michelin-Pilot-Sport-5.htm

:langue:

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En réponse à Axel015

Quand j'ai acheté ma Mégane 3 RS, le propriétaire (qui été un sexagénaire qui roulait tranquille en atteste la consommation moyenne a 8.3L) avait changé les pneus pour la vente et il avait mis des Landsail LS588 UHP.

Et le grip était pas très bon clairement, mais pas si mauvais que ça pour des pneus chinois (je m'attendais à pire).

Par contre le comportement de pneu c'était l'horreur, dans les courbes en appuie il rebondissait dangereusement.

Le décrochage était instantané (quand en comparaison : les pneus de qualité à 90% du grip commencent à faire du bruit et à 100% décrochent progressivement).

Coup de bol j'ai changé les 4 jantes (par des séries limités monaco GP noir : pour faire une voiture full black ^^) et j'ai récupéré des Dunloap Sport Max RT2 neuf dessus et ce fut le jour et la nuit en terme de comportement (et pourtant on est sur des bons pneus mais derrière des PS4 ou PS5 de Michelin en terme de performance).

Du coup "le grip" n'est pas le seul critère : la déformation du pneu est un point crucial et souvent le grip de certain pneu chinois n'est pas si catastrophique mais par contre la structure (carcasse) elle est en chewing-gum et en cas de changement d'appui rapide ou de déformation sur la route : ça a un comportement erratique et donc dangereux.

   

Jante d'origine avec les Landsails chinois (vendu 4 jours après avoir acheté l'auto ^^) :

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=23/37/giom.jpg

Et avec les jantes Monaco GP :

https://www.zupimages.net/up/23/01/jvux.jpg

(bon là j'avais déjà remplacé les pneus à l'avant par des Pilot Super Sport)

Elle avait quand même de la gueule en full black ! :lover:

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En réponse à gibou78

Ils sont homologué les pneus oui ou non ? On comprends très bien que des gens s oriente directement sur ces pneus.

Tu roules avec des pneus été en été des pneus pluie à la mi saison et des alpins l hiver ?

   

Ca veut dire quoi ? "homologué" ? Que les 4 pneus explosent pas à 130 km/h ?

Des tests ont été faits ... sur un freinage sur sol mouillé de 100 à 0 km/h, tu as jusqu'à 30 mètres d'écart ! (de moins de 80 à plus de 110 mètres).

Tu veux mettre de la merde aux 4 coins de ta voiture, qui freinent pas, seuil d'aquaplaning plus bas, sensations de "flottements" dans la direction, ... ?

Si ça se trouve, ces mêmes supers pneus en chinoisium qui auront une durée de vie plus restreinte (donc v'la les fausses économies réalisées pour rouler constamment avec de la merde).

Globalement les gens font n'importe quoi avec leurs pneus ... entre les merdes en chinoisium bas de gamme, ceux ayant dépassés le témoin et les pneus de 10+ ans d'age ...

Par

Bien vu : on parle, ici de pneus premier prix et on montre un pauvre citron rincé. Là l'illustration est parfaitement cohérente. Des pneus pas chers sur une voiture bas de gamme !

Par

Et le phénomène va s'accentuer avec l'évolution du marché de l'occasion : En effet, les voitures "petit prix" étaient souvent chaussées en 13" ou 14", voire 15" max.

Maintenant, on est à 17-18" sur une compacte milieu de gamme, et il n'y aura bientôt plus que ça sur le marché de l'occasion. Forcément, l'acheteur de 4e main ne peut pas suivre et claquer 500/600€ pour 4 pneus, et ira donc au moins cher...

Par

En réponse à Aznog

Ca veut dire quoi ? "homologué" ? Que les 4 pneus explosent pas à 130 km/h ?

Des tests ont été faits ... sur un freinage sur sol mouillé de 100 à 0 km/h, tu as jusqu'à 30 mètres d'écart ! (de moins de 80 à plus de 110 mètres).

Tu veux mettre de la merde aux 4 coins de ta voiture, qui freinent pas, seuil d'aquaplaning plus bas, sensations de "flottements" dans la direction, ... ?

Si ça se trouve, ces mêmes supers pneus en chinoisium qui auront une durée de vie plus restreinte (donc v'la les fausses économies réalisées pour rouler constamment avec de la merde).

Globalement les gens font n'importe quoi avec leurs pneus ... entre les merdes en chinoisium bas de gamme, ceux ayant dépassés le témoin et les pneus de 10+ ans d'age ...

   

On pourrait tirer sur l'ambulance des gens qui disent que si ça répond à une norme c'est sécurisé en rappelant d'autres produits soumis à des normes et pas du tout dangereux tel qu'alcool, tabac, antidépresseurs ect

Mais oui il y a des différences importantes entre les différents pneus au niveau des distances de freinage et du comportement en approchant des limites. Et donc malheureusement les gens qui n'ont pas le choix ou qui sont ignorants prennent des risques et en font prendre aux autres parce que quand tu fais un freinage d'urgence surtout sur du mouillé avec tes freins en bon état et tes bon pneus le type derrière en pneus chinois...

Anecdote presque drôle parce que sans conséquence humaine, mon grand-père s'est fait rentrer dedans après un freinage d'urgence. Le type derrière est venu lui dire qu'il ne fallait pas freiner comme ça parce que sa voiture n'en était pas capable ..

Par

En réponse à jon421

Pirelli c’est chinois maintenant

   

uniquement les capitaux.

en voiture comme à moto j'ai toujours été satisfait (le Diablo rosso 3 ou 4 :cubitus:)

Par

En réponse à Aznog

Ca veut dire quoi ? "homologué" ? Que les 4 pneus explosent pas à 130 km/h ?

Des tests ont été faits ... sur un freinage sur sol mouillé de 100 à 0 km/h, tu as jusqu'à 30 mètres d'écart ! (de moins de 80 à plus de 110 mètres).

Tu veux mettre de la merde aux 4 coins de ta voiture, qui freinent pas, seuil d'aquaplaning plus bas, sensations de "flottements" dans la direction, ... ?

Si ça se trouve, ces mêmes supers pneus en chinoisium qui auront une durée de vie plus restreinte (donc v'la les fausses économies réalisées pour rouler constamment avec de la merde).

Globalement les gens font n'importe quoi avec leurs pneus ... entre les merdes en chinoisium bas de gamme, ceux ayant dépassés le témoin et les pneus de 10+ ans d'age ...

   

Ça permet surtout a plein de foyer de rouler avec des pneus pas top certe plutot que de rouler avec des pneus vraiment usé :bah:

Par

En réponse à Sleepy Otter

On pourrait tirer sur l'ambulance des gens qui disent que si ça répond à une norme c'est sécurisé en rappelant d'autres produits soumis à des normes et pas du tout dangereux tel qu'alcool, tabac, antidépresseurs ect

Mais oui il y a des différences importantes entre les différents pneus au niveau des distances de freinage et du comportement en approchant des limites. Et donc malheureusement les gens qui n'ont pas le choix ou qui sont ignorants prennent des risques et en font prendre aux autres parce que quand tu fais un freinage d'urgence surtout sur du mouillé avec tes freins en bon état et tes bon pneus le type derrière en pneus chinois...

Anecdote presque drôle parce que sans conséquence humaine, mon grand-père s'est fait rentrer dedans après un freinage d'urgence. Le type derrière est venu lui dire qu'il ne fallait pas freiner comme ça parce que sa voiture n'en était pas capable ..

   

On m'a fait la même concernant ton anecdote. :biggrin:

Je freine fort parce que j'ai été surpris par un animal qui traversait la route, et le conducteur derrière me fait des appels de phares et de grands gestes...Du genre :

"Hey ! Mais il ne faut pas freiner comme ça ! Tu n'es pas sur un circuit !!" :blague:

Par

En réponse à gibou78

Ça permet surtout a plein de foyer de rouler avec des pneus pas top certe plutot que de rouler avec des pneus vraiment usé :bah:

   

Dans ce cas il existe les pneus d'occasions (voir neuf mais vendu d'occasion car erreur de taille) qui sont au même prix que les pneus chinois avec une sécurité préservée. :bah:

Par

En réponse à -Nicolas-

Et le phénomène va s'accentuer avec l'évolution du marché de l'occasion : En effet, les voitures "petit prix" étaient souvent chaussées en 13" ou 14", voire 15" max.

Maintenant, on est à 17-18" sur une compacte milieu de gamme, et il n'y aura bientôt plus que ça sur le marché de l'occasion. Forcément, l'acheteur de 4e main ne peut pas suivre et claquer 500/600€ pour 4 pneus, et ira donc au moins cher...

   

La moindre réparation sur une auto récente est de cet ordre là...

Je prévois de faire prochainement les 4 amortisseurs et les 2 rotules de direction : 1500 euros. :peur:

Donc autant vendre son véhicule et acheter un vélo électrique si on a pas les moyens de l'entretenir correctement. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

On m'a fait la même concernant ton anecdote. :biggrin:

Je freine fort parce que j'ai été surpris par un animal qui traversait la route, et le conducteur derrière me fait des appels de phares et de grands gestes...Du genre :

"Hey ! Mais il ne faut pas freiner comme ça ! Tu n'es pas sur un circuit !!" :blague:

   

Si le conducteur a quelques chose à dire il n'avait qu'à pas te coller au cul.

Quand on est derrière on doit en théorie prévoir une distance suffisante pour gérer un freinage d'urgence devant soi.

Le freinage d'urgence est difficilement prévisible et donc peu arriver à tout moment.

Celui qui est derrière et qui te rentre dans le cul est par définition : toujours en tord : même si tu freines forts sans motif valable.

Pour ma part quand on me colle au cul, je fais plein d'appel de frein jusqu'à ce que la personne comprenne (il vaut mieux prévenir que guérir).

Par

Pneus de merde, entrée de game ou haut de game ne changent pas grand chose. Il suffit d'aller sur le parking de la grande entreprise du coin pour se rendre compte que 50% des gens roulent bientôt sur les jantes tellements leurs pneus sont lissent...

Par

En réponse à Axel015

Dans ce cas il existe les pneus d'occasions (voir neuf mais vendu d'occasion car erreur de taille) qui sont au même prix que les pneus chinois avec une sécurité préservée. :bah:

   

Comme si madame michu et mr dupont allais regarder ça, ils savent meme pas quelle motorisation ils ont, juste si c est essence ou diesel:lol:

Par

En réponse à Axel015

Si le conducteur a quelques chose à dire il n'avait qu'à pas te coller au cul.

Quand on est derrière on doit en théorie prévoir une distance suffisante pour gérer un freinage d'urgence devant soi.

Le freinage d'urgence est difficilement prévisible et donc peu arriver à tout moment.

Celui qui est derrière et qui te rentre dans le cul est par définition : toujours en tord : même si tu freines forts sans motif valable.

Pour ma part quand on me colle au cul, je fais plein d'appel de frein jusqu'à ce que la personne comprenne (il vaut mieux prévenir que guérir).

   

Il ne me collait pas...Mais je pense qu'il était sur le régulateur et qu'il a été réveillé par mon freinage. :bah:

Par

En réponse à jon421

Pirelli c’est chinois maintenant

   

C'est inexact de sous entendre que Pirelli c'est du made in China. Les pneus Pirelli sont produits par Pirelli Tyre, filiale de Pirelli & C. SpA, elle même filiale de ChemChina.

Par contre ce montage implique évidemment la "fuite" d'argent Européen vers le gouvernement Chinois, le PDG de ChemChina étant Ren Jianxi, membre du Parti communiste chinois.

La qualité des pneumatiques en terme d'adhérence, on peut le voir dans différents tests, est très bon, comparable a une marque comme Michelin, et sont moins chers. En revanche d'un point de vue éthique, c'est sur que c'est pas la même.

Mais si on ne s'embarrasse pas de considérations éthiques ou patriotiques, voir environnementales, cette marque est très intéressante, plus que Michelin dans pas mal de situations.

Par

En réponse à gibou78

Comme si madame michu et mr dupont allais regarder ça, ils savent meme pas quelle motorisation ils ont, juste si c est essence ou diesel:lol:

   

Il faut le temps qu'ils s'habituent lorsqu'ils changent de motorisations. :biggrin:

On a cet exemple d'une dame qui veut mettre de l'essence dans une Tesla :

https://youtu.be/AYvVA3youaw?si=KuHXux1P3Jr4xviJ

:ddr:

Bon le gars est méchant, il aurait pu l'aider au lieu de se fendre la poire...:lol:

Par

En réponse à mekinsy

La moindre réparation sur une auto récente est de cet ordre là...

Je prévois de faire prochainement les 4 amortisseurs et les 2 rotules de direction : 1500 euros. :peur:

Donc autant vendre son véhicule et acheter un vélo électrique si on a pas les moyens de l'entretenir correctement. :bah:

   

Malheureusement, nous assistons à la fin des petites voitures simples et peu chères d'entretien.

Fini la petite Saxo aux pneus 165x13" ou la 206 aux 175x14"...

Par

Ce que je trouve alarmant, en dehors du fait que ces pneus devraient simplement être interdit à la vente, c'est cette hypocrisie de la population (peut-on dire schizophrénie ?) : pourquoi se jeter sur des SUV pour ensuite hurler à la perte de pouvoir d'achat ?

Les français sont-ils si débile pour payer un engin plus cher à l'achat, plus coûteux en entretien et ruineux à l'usage ? Tout ça pour ensuite se juger si pauvres qu'ils se mettent en danger avec des pneux abominablement inefficace...

Je poste juste un factuel : la surconsommation des SUV coûte en moyenne le changement des 4 pneus... tous les ans !

De quoi largement acheter du Michelin tous les 4 ans, plutôt qu'une daube flingue-gamins...

Par

En réponse à mekinsy

Surtout qu'en plus avec un mammouth haut sur pattes...:blague:

Il faut bien cela pour tenir la route. :bah:

Pour ma part, les 4 Michelin PS5 en 225/40/18, c'est 500 euros. :buzz:

L'avantage d'une monte pneumatique courante sur le marché. :brosse:

   

Ah bah oui, parce qu'en 205/45R17 c'est 600.

Un poil déçu des PS5 en longévité, qui ont fait un peu moins que mes PS4.

Test en cours des Goodyear Eagle F1 Asym.6.

Plus silencieux que les Michelin.

Ca grip bien sur le sec et en attaque (comme les Auvergnats), même s'ils couinent plus en sortie d'épingle (sans davantage patiner).

A priori bien sur le mouillé

Par

En réponse à lapoutre45

Ce que je trouve alarmant, en dehors du fait que ces pneus devraient simplement être interdit à la vente, c'est cette hypocrisie de la population (peut-on dire schizophrénie ?) : pourquoi se jeter sur des SUV pour ensuite hurler à la perte de pouvoir d'achat ?

Les français sont-ils si débile pour payer un engin plus cher à l'achat, plus coûteux en entretien et ruineux à l'usage ? Tout ça pour ensuite se juger si pauvres qu'ils se mettent en danger avec des pneux abominablement inefficace...

Je poste juste un factuel : la surconsommation des SUV coûte en moyenne le changement des 4 pneus... tous les ans !

De quoi largement acheter du Michelin tous les 4 ans, plutôt qu'une daube flingue-gamins...

   

Et pour les quelques fous qui sortent l'argument de l'achat de pneus de merde parce qu'ils ont des vieilles bagnoles... C'est justement l'inverse !

Puisque la voiture est moins sécurisée (actif et passif), il faut au contraire des pneus de qualité. J'ai de la marque premium même pour mes engins de chantier/déchetterie !

Bordel, 400€ maximum tous les 5 ans, pourquoi je prendrais autant de risques pour gagner 200€ maaaaaaximum sur cette même durée ? 40€/an... Waou, de quoi combler les trous dans le budget...

Par

l'été passé nous avons déchiré les deux pneus droits du Niro dans une rue lilloise sur un morceau de fer à béton qui trainait par terre.

Il a fallut trouver, rapidement, 4 pneus 215/55R17 94W. J'avais commandé 4 pneus Michelin primacy 4 à 115€ pièces, mais ils étaient prévus pour la dernière semaine d'aout en Bretagne, et nous étions dans la banlieue de Lille.

UN seul spécialiste pneumatiques avait la bonne taille en stock et réellement disponibles (j'ai passé 2 heures au téléphone à appeler tous les vendeurs de pneumatiques, idem pour mon fils) donc direction Roubaix et depuis nous avons 4 pneus chinois payés 50€ pièce, montage inclus et parallélisme à 39€.

Bon, ils sont moyens en conso, comme en bruit, comme en tenue sous la pluie, mais même s'ils ne sont pas chers, il n'y a aucune chance que je reprenne les mêmes la prochaine fois.

ah oui, taille de pneus existante sur certaines Audi / VW, et le garage semblais spécialiste des allemandes de 4ème main provenant d'Allemagne, Belgique ou Luxembourg, d'où le stock de pneus asiatiques pas cher.

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En réponse à Squonk81

J'invite un spécialiste du pneu, s'il y en a, à nous éclairer, mais une norme ne s'aligne pas sur les meilleurs de la classe. Elle définit un minimum, libre au fabriquant de faire mieux, voire beaucoup mieux, et libre au client d'acheter au niveau minimum de la norme, ou au dessus.

Par ex. il existe une norme de bruit, mais rien ne vous empêche d'acheter moins bruyant que la norme (un VE par exemple! :areuh:)

   

Je ne suis pas certain mais de mémoire, c'est le manufacturier de pneu qui effectue ces propres tests d'homologation ainsi que le labeling des tests de résistance au roulement, bruit et freinage sol mouillé (à partir de là j'ai plus confiance dans la notation de freinage mouillé d'un Michelin que d'un pneu chinois).

La vérification du respect des normes n'est pas automatique non plus.

Voilà...

Et en effet j'abonde sur pas mal de commentaires sur l'importance des pneus.

J'ai testé plusieurs fois du pneu chinois et du pneu réchappé, catastrophique.

Mon conseil pour les petits budgets c'est de prendre des sous-marques de grands manufacturiers (Kleber, BFGoodrich, Firestone,...), à ce niveau là l'écart tarifaire avec un pneu chinois est faible et on a de vraies qualités.

Par

En réponse à Alxcs76

Sur ma voiture les pneus chinois coûtent 3X moins cher que des pneus de grandes marques, les avis sont même globalement très bon.

Je n'ai pas osé mais je comprends que certain se laissent tenter.

   

Se fier à des avis internet pour acheter des pneus chinois ?

Tu penses que les gens ont fait des tests d'évitement et de freinage ? Ou juste roulé tranquille et se sont aperçu au bout de 50km qu'en effet ces pneus te permettent de rallier ta maison à ton travail...

N'importe quoi...

Par

En réponse à gibou78

Ça permet surtout a plein de foyer de rouler avec des pneus pas top certe plutot que de rouler avec des pneus vraiment usé :bah:

   

Et l'appoint d'huile, c'est l'huile usagée de la friteuse ? Idem pour l'Adblue, tu pisses direct dans le réservoir ?

Soit tu as un véhicule et tu l'entretiens (je dis pas de coller des "Ultra premium golden sport +" ou de l'huile "competition"), soit tu prends le bus :bah:

Rouler avec de la merdes aux 4 coins pour économiser quelques dizaines d'euros (un "pauvre" roule rarement en 21" et 400 de large à moins de s'appeler Momo et de rouler en BMW allemande de 12e main et 4 descentes kilométriques). Tout ça pour surement passer 3 jeux de pneus (au lieu de 2 "corrects même pas premium") pour la même distance et se taper un montage / équilibrage supplémentaire rognant l'économie réalisée sur les chinoisium.

Par

En réponse à lapoutre45

Et pour les quelques fous qui sortent l'argument de l'achat de pneus de merde parce qu'ils ont des vieilles bagnoles... C'est justement l'inverse !

Puisque la voiture est moins sécurisée (actif et passif), il faut au contraire des pneus de qualité. J'ai de la marque premium même pour mes engins de chantier/déchetterie !

Bordel, 400€ maximum tous les 5 ans, pourquoi je prendrais autant de risques pour gagner 200€ maaaaaaximum sur cette même durée ? 40€/an... Waou, de quoi combler les trous dans le budget...

   

Clair, surtout sur ces vieilles voitures qui n'ont pas l'esp...

Par §Cou083Mi

Perso, c'est que du Michelin (éventuellement Brid ou Goodyear qui sont bons également) sur LBC ou de supers coups sont possibles sur les tarifs. Et cela aussi bien pour ma clio de 21 ans que ma 235i de 3 ans. L'âge ou la valeur de la voiture ne doit pas entrer en ligne de compte selon moi. Même en étant fauché à 18 ans sur ma 106, je n'ai jamais monté de merdes chinoises ou équivalentes.

Par

Sous-gonflé, même le meilleur pneu du monde...

Et c'est sûrement le cas de la plupart des pneus sur les parkings.

À croire tous les païlotes du forum, tout le monde roule en MICHELIN ici, tout le monde exige la qualité je-le-vaux bien.

On a tous ses petites lubies, la sécurité,toussa.

Il y en a, c'est les amortisseurs, suivez mon regard...

Le mec qui dit qu'il est regardant sur la qualité des pneus et qui roule en Punto, bon, ça fait sourire.

Par

Moi par exemple, sur mon Grand Scénic diesel de 2011 acheté neuf, les MICHELIN Ecobouzes d'origine ont duré neuf ans et 90.000 kilomètres et on a dû les jeter car ils commençaient à craqueler alors qu'il restait encore pas mal de profondeur de bande de roulement.

Du coup, pour pouvoir renouveler la monte de la voiture plus souvent, j'ai acheté des pneus hiver chinois.

Là, au bout de trois ans et 35.000 km, ils vont tous les quatre passer à la poubelle dans 10.000 kilomètres après avoir été intervertis.

J'en suis assez satisfait et ils m'ont coûté deux cent balles les quatre neufs, montés et équilibrés.

Remarqué aucun bruit supplémentaire ou moins bonne tenue de route ou autre.

Par

En réponse à gibou78

He oui, 30% des français se privent déjà sur la bouffe alors le pneu michmich 2x plus chère c est pas d actualité

   

oui, mais qui durent nettement plus longtemps, donc le rapport prix / qualité/ sécurité / durabilité est sûrement à l'avantage d'un Continental ou d'un Michelin.

Par

L'UE nous impose désormais la boite noire, mais est infoutue d'imposer des pneus à minima corrects, alors que c'est LE truc le plus important, en terme de sécurité routière. :cyp:

Et en plus, c'est généralement de l'import chinois.

mais bon, plus rien ne me surprend, aujourd'hui.

Par

En réponse à Kasimirlaine

Bien sur que les voitures d'un autre âge se chaussent généralement de pneus pas chers, d'autant que le contrôle technique demande des pneus en bon état, et pis c'est tout. Je comprends cette légitimité. La réflexion est toute autre sur des voitures allemands dits haut de gamme, véhicules sportifs, ou d'autres équipes de grandes jantes. Regarder la marque de pneus montés lors de l'achat d'un véhicule est un bon marqueur sur l'entretien du véhicule qui est "peut-être" lui aussi pensé à l'économie.

   

Qu'est-ce que vient faire l'âge d'une voiture ?

Un pneu est un élément important pour la sécurité, point barre, et plus encore que les 5 étoiles du crash test. Acheter de la merde en prétextant que sa voiture est vieille est un raisonnement qui ne tient absolument pas la route.

Un peu comme le motard qui se dirait que pour une vieille moto, un casque low cost suffit amplement... :cyp:

Par

En réponse à gignac-31

j'ai longtemps acheté du michelin au prix fort.. ils duraient 50 000..

aujourd'hui c'est 35 000 comme les copains..

alors je suis passé chez hankook... 90 balles au lieu de 130..

bon y a encore moins cher avec les savonnettes chinoises à 50 balles..

mais bon la je joues pas..

hankook c'est qualité équivalente a du michelin...

aprés c'est sur quand tu as un ct tous les 2 ans et que t'a pas de sous...

tu met de la savonnette...

chinoise..

avec l'inflation et la décroissance c'est l'avenir..

   

Les pneus à l'avant de ma caisse sont des Michelin, qui ont 7 ans et demi et 88000 km.

Et ils sont encore bons pour 5-10000 km (ils étaient initialement à l'arrière). :bah:

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En réponse à 1760363

Moi par exemple, sur mon Grand Scénic diesel de 2011 acheté neuf, les MICHELIN Ecobouzes d'origine ont duré neuf ans et 90.000 kilomètres et on a dû les jeter car ils commençaient à craqueler alors qu'il restait encore pas mal de profondeur de bande de roulement.

Du coup, pour pouvoir renouveler la monte de la voiture plus souvent, j'ai acheté des pneus hiver chinois.

Là, au bout de trois ans et 35.000 km, ils vont tous les quatre passer à la poubelle dans 10.000 kilomètres après avoir été intervertis.

J'en suis assez satisfait et ils m'ont coûté deux cent balles les quatre neufs, montés et équilibrés.

Remarqué aucun bruit supplémentaire ou moins bonne tenue de route ou autre.

   

Après l'appréciation de la tenue de route c'est subjectif et dépendant de la conduite.

Si tu fais 90mkm avec un train de pneus, tu dois te trainer le cul comme jamais : même en roulant sur les jantes tu verrais sans doute pas la dif. :areuh:

Par

En réponse à Sleepy Otter

On pourrait tirer sur l'ambulance des gens qui disent que si ça répond à une norme c'est sécurisé en rappelant d'autres produits soumis à des normes et pas du tout dangereux tel qu'alcool, tabac, antidépresseurs ect

Mais oui il y a des différences importantes entre les différents pneus au niveau des distances de freinage et du comportement en approchant des limites. Et donc malheureusement les gens qui n'ont pas le choix ou qui sont ignorants prennent des risques et en font prendre aux autres parce que quand tu fais un freinage d'urgence surtout sur du mouillé avec tes freins en bon état et tes bon pneus le type derrière en pneus chinois...

Anecdote presque drôle parce que sans conséquence humaine, mon grand-père s'est fait rentrer dedans après un freinage d'urgence. Le type derrière est venu lui dire qu'il ne fallait pas freiner comme ça parce que sa voiture n'en était pas capable ..

   

Le pire est que le dispositif de freinage d'urgence est désormais obligatoire, sur les voitures. :cyp:

Par

En réponse à Axel015

Après l'appréciation de la tenue de route c'est subjectif et dépendant de la conduite.

Si tu fais 90mkm avec un train de pneus, tu dois te trainer le cul comme jamais : même en roulant sur les jantes tu verrais sans doute pas la dif. :areuh:

   

Le mec arrive à tirer 90 000 km d'un train de pneus ( plus de 2 fois le tour du globe à l'équateur ) et trouve encore moyen de se plaindre... y'a de coups de pieds aux fesses qui se perdent.

Par

En réponse à Aznog

Et l'appoint d'huile, c'est l'huile usagée de la friteuse ? Idem pour l'Adblue, tu pisses direct dans le réservoir ?

Soit tu as un véhicule et tu l'entretiens (je dis pas de coller des "Ultra premium golden sport +" ou de l'huile "competition"), soit tu prends le bus :bah:

Rouler avec de la merdes aux 4 coins pour économiser quelques dizaines d'euros (un "pauvre" roule rarement en 21" et 400 de large à moins de s'appeler Momo et de rouler en BMW allemande de 12e main et 4 descentes kilométriques). Tout ça pour surement passer 3 jeux de pneus (au lieu de 2 "corrects même pas premium") pour la même distance et se taper un montage / équilibrage supplémentaire rognant l'économie réalisée sur les chinoisium.

   

Visiblement il y a une part de gens qui ne pensent pas comme toi vu que les pneus 1ers prix font +20%. :bah: je dis pas que ton raisonnement est faut juste que pas mal de personnes sont a poil le 5 du moi

Par

En réponse à 1760363

Moi par exemple, sur mon Grand Scénic diesel de 2011 acheté neuf, les MICHELIN Ecobouzes d'origine ont duré neuf ans et 90.000 kilomètres et on a dû les jeter car ils commençaient à craqueler alors qu'il restait encore pas mal de profondeur de bande de roulement.

Du coup, pour pouvoir renouveler la monte de la voiture plus souvent, j'ai acheté des pneus hiver chinois.

Là, au bout de trois ans et 35.000 km, ils vont tous les quatre passer à la poubelle dans 10.000 kilomètres après avoir été intervertis.

J'en suis assez satisfait et ils m'ont coûté deux cent balles les quatre neufs, montés et équilibrés.

Remarqué aucun bruit supplémentaire ou moins bonne tenue de route ou autre.

   

En même temps si tu roules avec des Michelin tout craquelés de neuf ans, ça ne m'étonne pas que le passage aux pneus premiers prix ne te gènes pas.:blague:

Un pneu commence à perdre de ses propriétés au bout de 5ans si il est exposé aux variations climatiques. :bah: (Comprendre pas sous un abri-garage.)

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En réponse à gibou78

Visiblement il y a une part de gens qui ne pensent pas comme toi vu que les pneus 1ers prix font +20%. :bah: je dis pas que ton raisonnement est faut juste que pas mal de personnes sont a poil le 5 du moi

   

Ils n'ont qu'à se désabonner de Netflix et compagnie... :bah:

Arrêter la cigarette, limiter l'alcool et autres drogues...:coucou:

Il va grimper en flèche leurs pouvoirs d'achats. :miam:

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C'est con de mettre des pneus 1ier prix parce que ils durent moins longtemps et on consomme plus donc au final on ne fait aucune économie et en plus niveau sécurité c'est zéro.

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Il y a aussi les sous marques de Michelin, renseignez vous car apparemment personne connaît ici...

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Zemik avait posé des racam sur ça Dacia 1210....un vrai bolide

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Ne jamais, jamais mégoter sur les pneus.

Toujours prendre des premium, les performances sont significativement meilleures sur tous les critères essentiels comme le freinage, l'aquaplaning, la durabilité, la consommation, insonorisation etc.

Après entre changer à temps pour une marque pourrie, ou rouler avec des pneus lisses comme certains, s'il fallait choisir je dirais aucun des deux.

C'est vraiment dingue de conduire tous les jours et d'être à 20 balles près sur ses pneus, mais bon dans un pays où 800 000 personnes roulent sans assurance hein...au secours :cubitus:

En plus quand on paye 30% plus cher des pneus bien meilleurs et qui durent 30% plus longtemps...le coût est nul.

Enfin revendre une voiture avec 4 pneus Michelin en bon état, c'est le genre de chose qui fait forte impression sur l'acheteur surtout si en plus vous justifiez d'un entretien rigoureux, et vous place en position de force.

Inutile que j'écrive ce que je pense des conducteurs de SUV qui jouent les pinces au moment de changer leurs pneus, évidemment :fleur:

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En réponse à mekinsy

Ils n'ont qu'à se désabonner de Netflix et compagnie... :bah:

Arrêter la cigarette, limiter l'alcool et autres drogues...:coucou:

Il va grimper en flèche leurs pouvoirs d'achats. :miam:

   

Du coup dans ta tête les gens qui achètent du pneu 1er prix sont des fumeurs alcooliques drogué qui regardent netflix. Imagine un foyer un peu équilibré avec enfants qui était un peu "juste" il y a 3 ans sans fumer ni boire des torrents d alcool ? Presque tout les postes de dépenses on augumenté c est ça la réalité.

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En réponse à fedoismyname

Qu'est-ce que vient faire l'âge d'une voiture ?

Un pneu est un élément important pour la sécurité, point barre, et plus encore que les 5 étoiles du crash test. Acheter de la merde en prétextant que sa voiture est vieille est un raisonnement qui ne tient absolument pas la route.

Un peu comme le motard qui se dirait que pour une vieille moto, un casque low cost suffit amplement... :cyp:

   

Oui, et c'est même plutôt l'inverse, si on pousse le raisonnement.

Un véhicule de 20 ans au freinage modeste et sans esp, a encore plus besoin de pneus performants pour ne pas être totalement largué en terme de sécurité active !

Mais bon tant de gens sont aux abois financièrement maintenant, sans marge de manœuvre parce que le loyer ou le prêt immo prend une part démesurée de leurs revenus, et qu'avec la hausse des prix alimentaires et de l'énergie, ils ne s'en sortent plus...donc très mauvaises économies sur l'entretien, les pneus, voir l'assurance dans le pire des cas :blague:

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En réponse à lapoutre45

Ce que je trouve alarmant, en dehors du fait que ces pneus devraient simplement être interdit à la vente, c'est cette hypocrisie de la population (peut-on dire schizophrénie ?) : pourquoi se jeter sur des SUV pour ensuite hurler à la perte de pouvoir d'achat ?

Les français sont-ils si débile pour payer un engin plus cher à l'achat, plus coûteux en entretien et ruineux à l'usage ? Tout ça pour ensuite se juger si pauvres qu'ils se mettent en danger avec des pneux abominablement inefficace...

Je poste juste un factuel : la surconsommation des SUV coûte en moyenne le changement des 4 pneus... tous les ans !

De quoi largement acheter du Michelin tous les 4 ans, plutôt qu'une daube flingue-gamins...

   

Alors là, bien d'accord !

Mais vous qui roulez dans une voiture valorisante, vous ne comprenez pas la logique du type pour qui rouler en SUV est un symbole de réussite.

Type que je trouve tout aussi ridicule que vous à partir du moment où il est à 100 balles près pour changer ses 4 pneus :blague:

(Qu'il a en plus, bien souvent usé plus vite qu'avec une berline, mais chut :chut:)

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En réponse à gibou78

Du coup dans ta tête les gens qui achètent du pneu 1er prix sont des fumeurs alcooliques drogué qui regardent netflix. Imagine un foyer un peu équilibré avec enfants qui était un peu "juste" il y a 3 ans sans fumer ni boire des torrents d alcool ? Presque tout les postes de dépenses on augumenté c est ça la réalité.

   

Dans beaucoup de familles, les postes de dépenses tabac / animaux font plusieurs milliers d'euros par an, c'est cool mais quand tu te dis juste financièrement, tu ne prends pas un Bouvier Bernois quand bien même c'est un super compagnon pour les enfants.

SUV / Bouvier Bernois, même combat :cubitus:

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En réponse à Aurcads

Dans beaucoup de familles, les postes de dépenses tabac / animaux font plusieurs milliers d'euros par an, c'est cool mais quand tu te dis juste financièrement, tu ne prends pas un Bouvier Bernois quand bien même c'est un super compagnon pour les enfants.

SUV / Bouvier Bernois, même combat :cubitus:

   

Mais si t'as plus trop de sous en fin de mois, tu peux toujours donner un enfant à bouffer au Bouvier Bernois...

Mois facile d'agir de même avec le SUV. :blague:

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En réponse à matrix71

Zemik avait posé des racam sur ça Dacia 1210....un vrai bolide

   

Exact... bon... on ne l'a hélas jamais revu depuis... :bah:

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En réponse à Aurcads

Dans beaucoup de familles, les postes de dépenses tabac / animaux font plusieurs milliers d'euros par an, c'est cool mais quand tu te dis juste financièrement, tu ne prends pas un Bouvier Bernois quand bien même c'est un super compagnon pour les enfants.

SUV / Bouvier Bernois, même combat :cubitus:

   

Je connais des gens qui ne fume pas et n ont pas de chien, et quand on en parle d inflation ça commence à leurs gratter la tête cette situation. Y a d autres leviers comme faire par soit même, les traveaux barraque ou bagnole.

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Les gens n'en ont rien à carrer de leurs montures. A vue de nez y'en a 15/20% qui ne passent même pas le CT, entre les phares HS (l'hiver arrive ! En roulant vers 20h on constate l'hécatombe) et ceux qui lachent des nuages de fumée à chaque micro-pression sur l'accélérateur.

Ceux qui ne font jamais de vidange car ils ne savent même pas que c'est nécessaire....

Avec un tel niveau de méconnaissance cumulé au jmenfoutisme totale, il ne faut pas s'étonner que ca gratte le moindre euros sur la "maintenance" de leur charrette pourrie.

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En réponse à mekinsy

En même temps si tu roules avec des Michelin tout craquelés de neuf ans, ça ne m'étonne pas que le passage aux pneus premiers prix ne te gènes pas.:blague:

Un pneu commence à perdre de ses propriétés au bout de 5ans si il est exposé aux variations climatiques. :bah: (Comprendre pas sous un abri-garage.)

   

J'ai eu aussi des Michelin craquelés de 7 ans . Cela n'arrivait jamais par le passé.

Le gars du contrôle technique m'a confirmé que la qualité était nettement en baisse. Sur une Infiniti un ami a eu des Michelin avec une usure anormale de la bande de roulement . Pourtant la voiture était parfaitement réglée en trains. Les Conti précédents s'étaient usés régulièrement et moins rapidement. De plus le service APV lui a presque rit au nez sur son problème.

Donc pourquoi mettre cher pour être pas mieux que du chinois.

De plus tous ces test sont a relativiser. Le pneu ne reste pas neuf jusqu’à son changement. Sur la voiture quelquefois ce ne sont que 2 pneus changés . Quid du comportement dans ces conditions. Enfin d'autres roulent presque toute l'année avec les pneus hiver. Je ne parle même pas des pressions de pneus.

Les essayeurs de Michelin avaient fait des test avec des conducteurs lambda. Ils joueient avec les pression de gonflage en roulant en discutant le bout de gras avec le conducteur. et bien quelquefois ils arrêtaient l'expérience car il ne restait que moins de 800 gr dans le pneu..

De toute façon le conducteur s'habitue à la prestation médiocre, c'est comme les dites voitures pourries. il y a eu des enquètes et bien les gens ne se cassent pas plus la gu..le avec les vieilles bagnoles ruinées. Ils adaptent la conduite en conséquence. A contrario le jeune non expérimenté est plutôt euphorique surtout quand il a une voiture qu'il croit très performante.

Retenez cela chez Michelin ils estimaient que les gens exploitaient 50 % du potentiel sur le sec, 90 % sur le mouillé et plutôt 110 % sur la faible adhérence.

Ce sont plus les comportements humains qui sont générateurs N° 1 des accidents que l'état mécanique.

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En réponse à gibou78

Visiblement il y a une part de gens qui ne pensent pas comme toi vu que les pneus 1ers prix font +20%. :bah: je dis pas que ton raisonnement est faut juste que pas mal de personnes sont a poil le 5 du moi

   

Les mêmes qui cartonneront leur caisse ou finiront dans un fossé lors d'un freinage / évitement d'urgence ... et pleureront en étant assuré au tiers. :bah:

En espérant qu'il n'y ait que de la tole froissée bien sur ...

Changer plus fréquemment des daubes low cost est pas forcément un calcul économique viable sur le long terme d'ailleurs mais vu qu'on change ses pneus juste avant le CT en général ... on fait avec le budget qui reste sur le compte bancaire.

Le reste n'est qu'une priorité dans les dépenses ...

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En réponse à Aznog

Les mêmes qui cartonneront leur caisse ou finiront dans un fossé lors d'un freinage / évitement d'urgence ... et pleureront en étant assuré au tiers. :bah:

En espérant qu'il n'y ait que de la tole froissée bien sur ...

Changer plus fréquemment des daubes low cost est pas forcément un calcul économique viable sur le long terme d'ailleurs mais vu qu'on change ses pneus juste avant le CT en général ... on fait avec le budget qui reste sur le compte bancaire.

Le reste n'est qu'une priorité dans les dépenses ...

   

Au CT meme avec des michelins monte d origine un peu agée c est noté sans contre visite, le chinoisium d aujourd hui correspond au michmich de l époque amha

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En réponse à gordini12

J'ai eu aussi des Michelin craquelés de 7 ans . Cela n'arrivait jamais par le passé.

Le gars du contrôle technique m'a confirmé que la qualité était nettement en baisse. Sur une Infiniti un ami a eu des Michelin avec une usure anormale de la bande de roulement . Pourtant la voiture était parfaitement réglée en trains. Les Conti précédents s'étaient usés régulièrement et moins rapidement. De plus le service APV lui a presque rit au nez sur son problème.

Donc pourquoi mettre cher pour être pas mieux que du chinois.

De plus tous ces test sont a relativiser. Le pneu ne reste pas neuf jusqu’à son changement. Sur la voiture quelquefois ce ne sont que 2 pneus changés . Quid du comportement dans ces conditions. Enfin d'autres roulent presque toute l'année avec les pneus hiver. Je ne parle même pas des pressions de pneus.

Les essayeurs de Michelin avaient fait des test avec des conducteurs lambda. Ils joueient avec les pression de gonflage en roulant en discutant le bout de gras avec le conducteur. et bien quelquefois ils arrêtaient l'expérience car il ne restait que moins de 800 gr dans le pneu..

De toute façon le conducteur s'habitue à la prestation médiocre, c'est comme les dites voitures pourries. il y a eu des enquètes et bien les gens ne se cassent pas plus la gu..le avec les vieilles bagnoles ruinées. Ils adaptent la conduite en conséquence. A contrario le jeune non expérimenté est plutôt euphorique surtout quand il a une voiture qu'il croit très performante.

Retenez cela chez Michelin ils estimaient que les gens exploitaient 50 % du potentiel sur le sec, 90 % sur le mouillé et plutôt 110 % sur la faible adhérence.

Ce sont plus les comportements humains qui sont générateurs N° 1 des accidents que l'état mécanique.

   

Intéressant, et plein de bon sens. C'est clair que celui qui attaque et prend la corde à chaque virage aura tout intérêt à mettre les meilleurs pneus possible. Quand à Mme Michou, des pneus moyens suffiront amplement.

 

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