Commentaires - Lexus LF-ZC : la berline électrique du renouveau

"Cette grande berline aura pour mission de prendre le virage technologique de la marque puisque Lexus ne proposera que des modèles électriques d’ici à 2030 en Europe et 2035 à l’échelle mondiale."

C'est un peu comme les européennes mais en un peu mois sévère

Ce que toyota propose en 2030, les chinoises le produisent déjà en masse.

Nous avons du mal à le réaliser car nous avons grandi (et moi en premier) avec ces mythiques auto qui nous font réver mais quand on voit que chaque jour, les chinoises produisent des autos que même les concept car n'arrivent plus à sortir, on comprend rapidement qui est la première puissance automobile mondiale

-Cette dernière semaine :

-Huawei luxeed S7 (niveau L2 indigèe, stationnement totalement autonome et sans conducteur, puce IA maison (huawei Ascend), 860 km autonomie; cockpit maison huawei Harmony, equivalent FSD maison), meilleur ou un des meilleurs cv au monde. Prix max allant de 32000 à 45000 dollars.

NOn ce n'est pas un concept stellantis 2035, c'est une auto produite en Chine.

Nous vivons un basculement du monde automobile sans précédent

L'industrie automobile chinoise est déjà la plus grande industrie du monde. La meilleure stratégie sera non pas de la prendre en frontale mais de l'embrasser via nos équipementiers et nos prises de participations.

Le tableau de bord fait plus bar à karaoké que luxe.

S'ils ne doivent retenir qu'un truc : les surfaces vitrées dont ils semblent enfin se souvenir qu'elles aient pu un jour exister.

Mais comme l'écrit le Malibu, il est temps pour eux de se secouer, les parts de marché sont déjà perdues et la concurrence déboule.

Attention quand même aux annonces d'autonomie chez les Chinoises. Ils sont un cycle d'homologation qui ferait passer l'ancestrale NDEC pour une référence de précision.

Mais alors serait-ce a dire que Lexus, dont 80% des ventes se font hors d'Europe, se mettrait aussi aux VE?

Ce n'est donc pas sous l'obligation Européenne?

Et comme t se fait-il que eux qui maîtrise si bien l'hybrid, passent aux tout electrique?

Demande au missile, il a sûrement la bonne réponse.

Toyota Lexus, serait-ce la fin de l'hybride ???????

Déjà répondu plusieurs fois : l'objectif actuel de tous les constructeurs, c'est de produire juste assez d'électriques (estampillées "zéro émission", la bonne blague) pour équilibrer les objectifs carbones et éviter de devoir filer du pognon au profiteur Tesla, qu'on sait tous qu'il n'émet pas 1 seul g de CO2 fossile pour toute sa gamme...

C'est pour ça que Toyota n'a aucun stress compte tenu de ses hybrides qui se vendent bien et qui sont peu émetteurs de CO2, que BMW fait le choix de ne cibler que la frange du très haut de gamme sans vouloir faire du volume, que Stellantis se contente des VE déjà vendus et que VW râlent parce que le volume prévu ne se vend pas et qu'ils vont donc probablement devoir payer une amendes de dépassement pour le groupe.

Et c'est aussi pour ça que Tesla a un objectif de ventes à atteindre, quitte à baisser sa culotte, car s'ils ne vendent pas assez ils n'ont pas assez de crédits négatifs à vendre...

Maintenant ceux qui préfèrent vivre dans le monde des licornes et veulent continuer à penser que les dirigeants de sociétés préfèrent se focaliser sur les marché de 20% des électriques pour rendre le monde meilleur avec des batteries de 500kg fabriquées au charbon chinois et en perdant la main sur 50% de la chaîne de valeur, bah chacun ses rêves.

Bah non : si demain t'es le no 1 mondial en étant bien positionné sur 80% du marché mondial, et leader incontesté de 30 points inclus dans ces 80%, part en augmentation régulière, t'aurais te coller volontairement sur les 20% à l'avenir plus qu'incertain au détriment des 80% ?

Toyota va évidemment vendre des électriques, mais en plus des hybrides, pas en remplacement.

Tant qu'il y aura des pigeons, ils auraient tort de s'en priver.

Et sinon tu en dis quoi de ça ??????????

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Le style élancé de concept est notamment dû à sa faible hauteur. Une donnée obtenue grâce à la nouvelle génération de batterie, prévue également pour 2026. Actuellement, la hauteur des accumulateurs est de 150 mm, le but étant de les baisser à 120 mm, voire 100 mm pour les modèles sportifs. En plus de profiter au design, l’aérodynamisme s’en trouvera également amélioré.

Cette batterie utilisera toujours la technologie au lithium-ion à électrolyte liquide, mais l’autonomie est annoncée à plus de 800 km, avec un temps de recharge de 20 minutes (de 10 à 80 % de la capacité). De plus, son coût est estimé à 20 % de moins par rapport à la batterie du bZ4X actuel.

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Bar karaoké après 12 shots de rhum arrangé ! Ce machin ne ressemble à rien !

Sauf que les ventes de Lexus en UE sont pas folichonne et que les amendes CAFE ne concerne....que l'UE.

Donc sibils étaient tellement performant en hybride ils seraient nettementben mesure d'y échappé.

Au fait Toy/Lexus c'est combien d'investissement dans le VE?

Plus de 10 milliards? 15 milliards?

Combien de modèles prévus en 2030?

15? 20? Plus?

Probablement parce qu'ils adorent claquer 50 fois plus que ce que ne leur coûterait les amendes...

Et les 30 modèles prévus c'est pour 20% du marché du groupe...

Ben tien.

tu sais plus comment t'en dépatouiller de la vague VE qui arrive pour bouffer tout cru ta boîte de vitesse de mobilette...

Il semble que la nouvelle mode chez certains designers soit les concepts "low poly" ... Lexus rejoint donc Nissan pour nous pondre ce genre d'horreurs.

Et encore faudrait presque se féliciter qu'ils n'aient pas réussi à intégrer leur calandre dégueulasse habituelle. On voit quand même qu'ils ont tenté de le faire ...

L'intérieur, no comment, on nage en plein dans le délire techno-ridiculo-futuriste habituel des concepts. La bouillie habituelle quand on a pas encore commencé à bosser sur cette partie ...

"Lexus ne proposera que des modèles électriques d’ici à 2030 en Europe et 2035 à l’échelle mondiale"

La fin annoncée des mobylettes à 4 roues...

Quelle tristesse pour ce pauvre Plexus qui va devoir garder son enclume chérie jusqu'à la fin de ses jours !

Hauteur de caisse encore un peu haute à mon goût mais il y a du progrès en effet.

A un moment, il était question de développer des hybrides rechargeables avec 200 km d'autonomie (base Prius 5). Oubliettes ?

Quand on voit le magnifique intérieur d'une LC-500, on se demande effectivement quelle mouche les a piqués. C'est vraiment très laid.

Tous les constructeurs semblent pris dans une fuite en avant, c'est à qui proposera la plus grande quantité/surface d'écrans.

Je lisais il y a trois jours un essai de l'Alfa Giulia (il y en a encore de temps en temps) dans lequel la (très jolie, selon moi) planche de bord était décrite comme "datée".

Je continue pour ma part à penser que ce sont les planches de bord qui cèdent le moins à cette soi-disant modernité qui sont les plus indémodables.

Celle de cette Lexus LF-ZC me paraît déjà vieille avant même d'être commercialisée.

Un point mériterait d'être approfondi : cette mystérieuse "boîte de vitesse". Pourquoi dans un VE ? Donc un embrayage ? Ou un simple simulacre ? Intérêt de cette complication ?

Et on dit que les Tesla sont moches...

Le cybertruck est une reine de beauté comparé à ce truc.

Arrête, tu vas nous faire une jaunisse...

"elle devrait venir titiller la BMW I4". Oui pour celui qui a vraiment du caca dans les yeux peut être.

Dire que ça sera la bagnole de plexus en 2050

Non, c'est une vraie question. Ou bien c'est une vraie boîte de vitesse et je ne vois pas son intérêt, mais il peut y en avoir un que j'ignore, qui justifie la complication mécanique. Ou bien c'est un simple simulacre numérique et je vois bien comment ça peut fonctionner... et à quoi ça sert !

De ce que j'ai vu des essai sur YT (français, anglais, belge, américains), ils sont dans les chiffres annoncés.

Je ne sais plus pour laquelle récemment, elle fait mieux que l'autonomie annoncée.

La Batterie c'est leur point fort. J'ai l'iPhone de ma femme à côté, elle a du passer en sav plusieurs fois. Mon Xiaomi ne branche pas. Je ne me prive donc pas de la taquiner (surtout qu'ils leur fournissent ni chargeur, ni même chargeur rapide, quand le mien dépasse les 60W)

Un iphone a plus de 1000 balles par mois qu'elle ne peut pas utiliser à sa guise, un chargeur toujours dans la poche. MAis quel arnaque.

Les batteries, les chinois savent faire. Personne ne leur arrive à leur cheville

Les 3/4 de vos Ipad ce sont des batteries BYD (qui elles assuraient). Ce sujet est clos/Pour s'amuser, ils vont sortir une seagull en batterie sodium et quand une européenne aura enfin sa LFP en 2030, ils auront des batteries solide à 1500 kms (je dis ça comme ça mais c'est pas impossible)

A mon avis ça sert à reproduire le comportement mobylette qui est la marque de fabrique de Lexus, et sans laquelle les clients se sentiraient complètement perdus.

Les palettes servent à choisir le niveau d'effet mobylette : "+", "++", et un mode "PLexussss" qui est comme le mode Ludicrous chez Tesla, mais pour un patinage extrême. Il se dit que l'absence de poussée combinée au retour son monocorde et strident est criante de réalisme.

Hélas pas impossible, mais avec un vrai discours marketing... ou alors, plus sérieusement, comme chez Hyundai, des palettes qui agissent sur la régénération pour piloter le "frein moteur", et ce n'est pas idiot.

la vaguelette tu veux dire.. fini les bous sur les chinoiseries a partir décembre...

donc ok livraison possible jusqu'a mi mars...

cet été ils vendront que dalle!!!

n'oubliez pas 80% de la camelote electrique vendu en france est chinoise..tesla dacia.. mg. mercos volvo bmw etc...!!!

depuis que les allemands ont sucré le bonus.. vw vend plus ses electriques!!

la chaine arrettée...

entre une golf à 28 000 et une id3 à 44 000... le choix est vite fait!!

vous verrez 2024 sera au niveau de 2023... toujours 80% de ventes de thermiques voir 85 % en europe!!

Cette grande berline aura pour mission de prendre le virage technologique de la marque puisque Lexus ne proposera que des modèles électriques d’ici à 2030 en Europe et 2035 à l’échelle mondiale.

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Je ne sais pas si ça a été fait mais il me semble que ce c/c est un point intéressant à relever, Lexus, et donc très probablement Toyota suivra cette voie, va arrêter le thermique et l'hybride y compris au niveau mondial.

Il me semble avoir lu ici même dans les commentaires que le reste du monde hors UE allait continuer avec le thermique.

"entre une golf à 28 000 et une id3 à 44 000... le choix est vite fait!!"

A 28 k€, e ne sais pas de quelle Golf tu parles, sachant que le prix de base est à plus de 32 k€, en finition d'entrée et avec le plus petit moteur essence 110 ch...

Trop sportive, et c'est un concept.

Si tu avais des lunettes tu saurais que le monde ne se cantonne pas à la minuscule Europe. Le reste du monde avec un cerveau est alimenté par les supers V6 et hybrides de la marque.

ce qui est sûr c'est que Toyota et Lexus font bien plus rêver que des trucs bas de gamme et peu fiables comme les peugeot

Et si toi tu en avais tu aurais lu mon message suivant, à moins que tu n'aies pas voulu le voir.

Après avoir copié Mercedes a ses débuts, voila que Lexus copie Tesla.

Marrante cette marque sans histoire, fabriquée de toutes pièces par Toy pour le marché US...

Toutes les marques ont été un jour sans histoire... Où y a-t-il du Tesla dans cette affreuse chose ?

Y'a quoi de Tesla la dedans

Je ne sais pas... les mecs voient du Tesla partout. Doivent trop trainer sur le réseau social du taulier ! :-)

la vaguelette...on en croise une toutes les 2min a Toulouse...

Le Yoke et les écrans peut-être ?

Le gigacasting, initié par Tesla ?

Cette marque sans histoire, à l'origine des grandes berlines LS, supercar LFA, de sportives v8, ISF, GSF, RCF, du coupé Lc500... Entre autres, ce paye le luxe de vendre plus de voitures au states que Audi ou Mercedes...

Du coup, les batteries solides sont encore repoussées (ou abandonnées) ? On annonçait l'arrivée des batteries solides en 2025 chez Toyota. La on parle de 2026 sur la gamme premium du groupe, et toujours du liquide...

Marque qui a été crée dans les années 80 en repompant très largement le design des BAM.

Bien sur, je ne nie pas la qualité de leurs voitures et leur fiabilité.

Même si je n'aime pas spécialement les BAM, eux existent depuis près d'un siècle, Mercedes a même inventé l'automobile.

Si on résonne ainsi, rien de nouveau ne devrait apparaitre, faute d'histoire.

Fulguro arrêtes saillantes

Que du bien : si tu regardes attentivement, tu remarqueras que la quasi-totalité de mes critiques sur les tout-électriques portent sur la batterie, leur mode de fabrication, leur coût, leur limites, etc... ou ce que ça implique (coût élevé de la batterie entraîne recherches d'économies ailleurs, etc).

Supprime ces limitations, sans en créer d'autres comme c'est le cas aujourd'hui des "nouvelles batteries révolutionnaires", et je serai un des premier soutien de la mobilité électrique.

Mais ce scénario est très peu probable, là encore pour des raisons déjà évoquées de limites physiques, d'historique des recherches et des milliards déjà investis par de multiples industries aux moyens phénoménaux...

À chacun ses rêves, moi je vis au présent.

Voire au passé puisque j'achète d'occasion !

Et dis-moi, les constructeurs américains qui filent du pognon à Tesla, ça ressemble pas furieusement à une CAFE...?

Quant au développement de nouveaux modèles électriques, ce n'est pas qu'un coût, c'est aussi un chiffre d'affaires. Chiffre pompé à d'autres, ce qui dans un environnement concurrentiel est déjà bénéfique même si tu ne gagnes rien financièrement...

Bref, Toyota fait de l'électrique parce que les autres font de l'électrique et parce qu'ils seraient perdants de ne pas en faire du tout. Mais croire que chaque électrique vendue sera une hybride de moins est une sombre connerie.

Pour l'instant les deux technos bouffent les parts de l'ancien monde de Stellantis et VW, dont plus personne ne veut, et avec raison. Mais prolongeons les courbes (correctement, et pas comme Gastro pense le faire avec ses mathématiques de primaire...), et on se rend vite compte qu'on arrive à un équilibre hybrides/élec de 2/3-1/3, les arrondis dépendants des politiques dirigées, des subventions plus ou moins poursuivies, et autres distortions de concurrences.

Et alors il se passera quoi, quand on pourra raisonnablement nourrir cette flotte thermique réduite d'un tiers et plus sobre du même facteur par ses gains intrinsèques ?

On dira à deux tiers des gens : bon maintenant, assez ri, vous jetez vos bagnoles propres, durables et ne posant plus aucun problème environnemental notable à la benne, et l'effort monstrueux en termes économique et de ressources qu'on a déjà fait pour 1/3 des électriques, on le refait, mais 2 fois ?

Comme dirait l'autre : un peu de réalisme...

On verra quelle vague grossira plus vite que l'autre.

Mon petit doigt me dit de miser sur la vague qui est déjà plus grosse aujourd'hui et qui n'est pas soutenue artificiellement, elle...

Tristesse ? Joie oui ! Des RX, GS, LS, LC, il y en a des tas et pour encore longtemps, en tout cas suffisemment jusqu'à ma mort.

Après moi, si l'Humanité veut se tirer une balle dans le pied, grand bien lui fasse, de toute façon l'automobile n'est de loin pas le sujet le plus brûlant...

Y'a plusieurs électriques qui disposent déjà d'une démultiplication variable (boîte de vitesse à deux rapports), notamment pour augmenter la vitesse de pointe théorique et avoir encore plus le kikitoutdur lors d'accélérations à basse vitesse.

L'utilité d'un tel bidule sur une boîte à piles est en effet assez discutable, mais comme certains clients cherchent avant tout un prolongateur de zizi et de beaux chiffres, mêmes inutiles, autant aller jusqu'au bout de la démarche...

En 2050 ce style sera donc classique et légèrement surané : parfait vu l'âge que j'aurais alors, je valide !

T'es juste jaloux que ta boîte à piles finition plastique (avec un peu de plastique, aussi) soit incapable, même neuve, de reproduire ce que fait une bagnole de pourtant 13 ans achetée pour une fraction du budget que t'as dû mettre dans ton attrape-nigauds mal ébavuré, et qui il y a encore quelques années se serait vu affublé de lèves-vitres à manivelles !

Sérieux, quand on roule dans quoi tu roules, on évite d'essayer de bâcher les autres sur leurs bagnoles !

Lui en verrait dans un vase Ming ou dans le macramé de sa cousine si ça lui permettait de faire la claque pour Saint Elon !

Mince, au vu de tes posts et des autres Sectaires, je pensais que Tesla avait tout inventé !

Ils ne sont pas parti de zéro alors...?

Ah mais oui, ils ont juste débauché les gens de l'industrie automobile à droite et à gauche, et sont répartis... de là où en étaient arrivés les autres, eux avec leur inertie propre de sociétés en activité, Tesla avec tout "mis à jour" au moment de leur lancement.

Si c'est ça la "supériorité technologique" (comprendre "vol de cerveaux"), je comprends mieux...

Eh... Le monde que tu vois à la télé, alors.