Commentaires - Les ventes de voitures électriques vont bien, les bornes un peu moins

"On citera notamment, sans prétendre à l'exhaustivité, ces propriétaires de véhicules thermiques qui se garent devant les bornes et en bloquent ainsi l’accès, les véhicules électriques qui considèrent les bornes comme des « droits au parking » et ne prennent même pas la peine de s’y brancher, ou bien encore les propriétaires d’hybrides rechargeables qui « squattent » les bornes pendant des heures et des heures sans égard aucun pour les propriétaires d’électriques qui en ont réellement besoin pour circuler. Bien du chemin reste à parcourir pour une mobilité électrique harmonieuse, donc."

Ça promet

Et des VE qui font semblant de recharger en étant branché mais pas en charge juste pour se garer, je l’ai vu semaine dernière sur les champs.

Un vh thermique garé sur un emplacement VE, c’est couillu car il risque de se faire dégonfler un pneu, rayer la carrosserie ou tordre un essuie-glace.

Alors qu'un VE non branché non ?

Vu dans mon quartier dernièrement, des bornes de recharge de VE qui ont été volontairement incendiées car elles ont "volé" des places de parkings pour les VT.

Il y a intérêt de bien resté à côté de son VE lorsqu'il est en charge

Question d'un néophyte: avec la crise énergétique et notamment celle de l'électricité ( montée de toute pièce....?) ils vont faire comment les gens?

Cessez donc de croire qu'il y a une "crise" de l'énergie....

On vous surprend du catastrophisme au JT...

Vous croyez sincèrement que produire 1KWh d'électricité coûte 30 fois plus cher aujourd'hui qu'il y a 6 mois?

Bien sûr que non.

Les prix délirants dont on vous parle n'ont RIEN à voir avec les tarifs réglementés et ne sont que des prix de gros qui étaient valable sur des quantités de courant limitées et livrable en decembre 2022 avec "garantie" de fourniture.

Et rien ne dit d'ailleurs que ces prix ont trouvés preneur.

Les journaleux racontent beaucoup de conneries sur des méga coupures....ça fait vendre.

Ils vont manger froid et mettre des pulls.

Pour revenir sur la dernière partie de l'article, effectivement, il y a du boulot. De mon expérience personnelle, j'ai remarqué que les VT qui squattent les places de recharges sont finalement assez rares. À part dans les situations ou les parkings sont totalement saturés, les gens ont tendance à respecter les règles.

Les plus gros squatteurs sont de loin les VE qui ne rechargent pas du tout, pas même branché, bien qu'il y ait de la place sur le reste du parking ou de la rue. Viennent ensuite les PHEV qui restent des heures alors que leur charge est finie depuis longtemps, mais on peut comprendre que dans certaines situations il n'est pas possible de revenir déplacer sa voiture au bout d'une heure ou deux.

Succès mérité pour la Megane i tech

Ils chargeront entre minuit et 5h du mat , quand la demande est 80% moindre qu'à 19h

Faudrait arrêter de jouer à se faire peur

Tout sera froid, sauf le Champagne.

la e-308 va bouleverser le marché . Comment disait eto au sujet de la plateforme de l'ID3 . Dépassée ...mdr.

La Peugeot tu la trouves comment le guignol? Réussie .

Très agréablement surpris lors de mes vacances en Bretagne cette année. Les rares "squats" étaient pour cause de parking plein, avec un conducteur resté à bord qui ne discutait pas lorsqu'on lui demandait la place.

Une seule borne double trouvée défectueuse un soir (problème, la Bretagne pratique encore la borne double non redondante, donc unique et lente par agglomération). Remise en route à 50% le lendemain et 100% le surlendemain.

Tout l'inverse des vacances précédentes en Charente-Maritime ou les bornes étaient théoriquement plus nombreuses et rapides, sauf qu'en arrêt permanent dans 90% des cas...

Je suis entièrement d'accord avec ces propos mais malheureusement pour beaucoup de gens l'information lue ou entendue ne se discute pas" c'est vrai puisqu'ils l'ont dit à la TV!ou "c'était écrit dans le...d'hier!"

Je n'en veux pas aux gens qui n'ont que trés peu de temps pour vraiment s'informer mais cela les rend manipulables et ça, ça m'énerve un peu!

Idem en Corse cette semaine.

On trouve des bornes un peu partout (charge rapide à Centuri par exemple) et pas squattées.

Je t'invite à regarder de plus près le site de RTE. La variation de la conso d'électricité en cours de journée est très faible par rapport à la variation annuelle. Si ton chauffage est électrique il est fort probable qu'il turbine à plein régime la nuit (meme en mode eco) car il fait beaucoup plus froid que le jour. Idem le ballon qui chauffe en HC et qui a plus de boulot en hiver qu'en été (l'eau froide est plus froide en hiver...).

Donc on a un problème pendant des journées entières en hiver. Pour stabiliser l'approvisionnement on a par ailleurs des STEP : 2 barrages, l'un en altitude par rapport à l'autre, permettent par un système d'alternateurs/pompes d'injecter de l'énergie dans le réseau aux heures de pointe et de l'absorber aux heures creuses. Bref : 1 se renseigner. 2 rédiger. Ce serait pas mal, des fois...

Vous nous faites le coup du verre à moitié plein!!!

Pas de raz de marée sur l'électrique, simplement des gens avec plus de pouvoir d'achat qui peuvent acheter des VE souvent 2ème ou 3ème véhicule du ménage..... C'est ça la vérité!!!

Les ménages qui possèdent un véhicule thermique d'occasion car ils ne peuvent faire autrement ne peuvent pas s'acheter une VE, c'est AUSSI ça la vérité!!!

Et puis, demain, avec le manque d'énergie électrique et surtout une distribution électrique vieillissante,mais aussi une inflation galopante, pas sur du tout que les marchés automobiles des VE soient aussi positif. Tous les ménages, sauf les très riches, continueront à acheter, les autres continueront à se serre la ceinture de plus en plus et dans TOUS LES DOMAINES.

https://www.caradisiac.com/commentaires/presentation-mg-4-la-berline-compacte-electrique-qui-fait-trembler-la-concurrence-197921.htm#saisieComm

Ben ils vont devoir se rationner, la tartare va devenir un plat habituel.

Les nouvelles propositions pour ceux qui sont mensualisés sont en train de tomber, ça grince. Cette crise est la conséquence d'un dispositif mis en place pour faire payer a tous l'installation d'éoliennes et de panneaux solaires et de la volonté de tout interconnecter.

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

Sur 31 réacteurs à l'arrêt pour plusieurs raisons en Aout, EDF informe que 26 seraient redémarré avant le 25/12 et les autres avant février 2023...

Et ils vont pas démarrer tous ensemble le 25/12 hein....

Ce sera progressif.

Mais quoi de mieux quand on est ministre de dire que ça va être la cata, qu'on se charge du dossier et ensuite de dire que grâce à votre "action" tout est rentré dans l'ordre?

Votre "action" se résumant à lire le calendrier de remise en service fourni par EDF....

vous inquietez pas le prix de la recharge va doubler...

pis la ou c'est gratos çà sera fini....

sinon des gtros bobards... oui çà a progressé la vantes des électriques sur les 6 premiers mois de l'année...

14% soit 30% de plus que l'an dernier à 9%....

mais y a un détail...

le prix du jus va doubler... et ce mois ci c'est 12%!!

autre chose une tesla c'est 48 000 désormais pas 37 000!!

la aussi les ventes vont chuter...

y a un décalage entre les livraisons de mars 2022 commabdé à bas prix en 2021!!!

avec les commandes en chute libre d'ajourd'hui au prix fort....

sinon c'est sur que les intallateurs de bornes anticipent la chute des ventes électriques!!

ils se doutent bien chez ionity que avec un plein à 50 balles au lieu de 30 le pigeon en électrique va se faire plus rare..

et charger chez lui.. et prendre son vieu diesel pour les we.. et longs trajets!!

si tu crois la com edf et celle de macron tu te plantes...

en fait edf va faire comme en 2021...

redémarrer que la moitié des réacteurs en maintenance....

la corrosion a pas disparu en un an!!!

pis edf n'a pas le personnel pour tout redémarrer...!!!

si l'hiver est froid c'est la cata...

rappellez vous en 2021 et avec le gaz russe...

déja le gvt communiquait que l'on pouvait avoir des coupures de jus....!!!

si tu dois achetez 20% de jus électrique 30 fois plus cher cet hiver...

parce que edf est incapable de fournir...

bin le gvt trouvera la solution!!!

en acheter que 10%..et baisser la conso des français de 10%...

et pour te punir de consommer... doublera le prix du jus...!!!

et aussi pour les bobos friqués... qui veulent rester à 25...

il limitera au niveau du linky pour que tu dépasses pas 18...

va falloir aller à lourdes et prier pour un hiver clément!!!

va voir le nombre de réacteurs fermés en hiver 2021..

et reviens me voir...

les chiffres 2022 seront équivalent!!

c'est juste de la logique;..*

rien à voir avec ma conso...!!

sinon investi cette année va etre exceptionelle !!!

pour le pinard!!!

la aussi production faible mais de qualité!!!

foi de pochtron!!!

"sinon investi cette année va etre exceptionelle !!!

pour le pinard!!!

la aussi production faible mais de qualité!!!

foi de pochtron!!!"

Le problème avec toi c'est que ça a pas le temps de prendre de la valeur ...

Il est impératif d'avoir des stations électriques en Europe pour ce genre de motorisation.

Mais le pétrole a quand même de l'avenir.

Jean Eude ! Je reprendrais bien un thé bio-équitable sans gluten pour finir de sucer ma branche de tofu.

moi je vend du parpaing... tu crois que si j'en vendait que le samedi je continuerais???

parce que c'est çà les bornes ionity...

ils vendent le jus électriques qu'aux bobos le we...

les bourgeois rechargent 90% du temps à la maison...

alors ils font quoi... bin ils font payer le prix fort et installent moins vite que le marché de l'électrique...

à force çà va coincer...

comme en californie ou y a 8 h d'attente à thanks giving au chargeur tesla entre sf et la..

sinon tesla a trouvé la solution pour rentabiliser leur superchargeur...

autoriser l'accés aux autres marques...

il va se gaver elon...

par contre le bobo en tesla va pester le we...

quand il attendra derrierre un cas soss en spring!!

si tu veux que l'installation de bonre aille plus vite...

faut taxer la recharge à la maison;..

la rendre plus cher...

dans 5 ans çà va coincer sévere avec 10 000 caisses à l'heure sur l'autroute du soleil l'été..

imagine 5000 électriques qui doivent recharger à 250 bornes de paname...!

y aura jamais 5000 pompes electriques!!!

Ahaha non, loin de là

Nous sommes dans une phase de transition entre énergie. La recherche avance vite. Regardez l'évolution depuis 10 ans. Le passage de la calèche à l'automobile ne c'est pas fait en 2 ans.

C'est tout à fait vrai, il existe pourtant une possibilité de palier un peu à cela avec la facturation d'occupation une fois la charge terminée, certains opérateurs le pratique , j ai pu constater que la plupart non. J en avais contacte un qui m'avait indiqué qu'ils y réfléchissaient.

Je ne comprends pas pourquoi ce est pas existant de base car c'est tout leur intérêt, y compris en associant un rouge clignotant sur la borne afin que le cas échéant la voiture deviennne prunable puisqu'en stationnement irrégulier.

Sur mon lieu de vacances cet été affolant de voir le nombre de proprio de phev squattant en effet plus de 24h les places sans autre considération.

La mentalité de beaucoup ne changera pas , la sanction doit rapidement être mise en place.

Qu en est il de la réalité du déploiement des bornes .

L article un pourcentage de croissance plus faible que l année passée.

Donnée à priori peu intéressante puisque croître en partant d'un plus grand nombre peut avec un volume égal ou supérieur donner un pourcentage moindre ...

Quel plaisir de voyager de borne en borne ! Fonctionnera, fonctionnera pas ?

Pas besoin d'un Lonely Planet ou d'un Guide du Routard : une carte des bornes suffit à son bonheur complet.

"On avait prévu d'aller là, finalement on a terminé ici.

- Et qu'avez-vous visité ?

- Oh ! Au moins une trentaine de bornes, c'était magique ! Une vraie chasse au trésor."

30% de caisses électriques logiquemenr c'est 30% de bornes en plus...

bin c'est pas le cas la faute aux bobos qui rechargentà 90% à la baraque...!!

çà coincera les we de grand départs...*puis les we tout court...

Oui, mais ça se termine a Matignon.

Ca, c'est quand tu fais appel à la commande vocale : "trouve-moi une borne !!!"

Et en plus, cette Borne-là aussi est dysfonctionnelle.

L'intelligence artificielle, quoi...

Oui, enfin à long terme la crise es-tu bien là, et l'augmentation significative des tarifs est inéluctables.

La montée des tarifs se fait par pallier, crise après crise : quand celle de l'Ukraine sera finie, ce sera une autre, qui mettra la pression sur une autre ressource que le gaz, mais aura de nouveau une répercussion sur les prix.

Et de crise en crise on en viendra au constater que l'énergie est chère, et que le kwh le moins cher reste celui qui n'est pas consommé, quel que soit ce mode de consommation.

Les gens qui aujourd'hui pensent avoir trouvé des "combines et astuces" pour payer moins cher leur énergie seront les plus durement touchés, exactement comme ceux qui ont continué à faire des kilomètres avec des diesels sous prétexte que le prix était acceptable, sans se rendre compte que le côté artificiel du prix rendait sa hausse inéluctable.

Idem aujourd'hui avec les petits malins qui pensent faire une affaire en continuant de faire 40 000 bornes en électrique : tôt ou tard, et plutôt tôt, la réalité les rattrapera avec un kwh vendu à son prix réel tenant compte des externalités environnementales, c'est juste une question de temps.

La seule solution pour échapper individuellement à cette évolution impossible à contrer est de s'organiser pour moins consommer d'énergie, sous toutes ses formes : moins rouler (donc déménager plus près de son boulot), mieux isoler son logement, réduire ses loisirs energivores, se séparer de résidences secondaire lointaines, etc...

Tout cela implique évidemment des arbitrages voire des sacrifices plus ou moins importants : les réfractaires n'auront que leurs yeux pour pleurer, de plus en plus fort à chaque nouvelle crise.

https://youtu.be/HXS8UwJazu4

J'étais obligé

Attention, cette remise en service ne se fera que parce que L'ASN, sous pression du gouvernement, a accepté d'avaler des couleuvres : en cas de surchauffe du réacteur il existe 4 circuits d'inondation d'urgence indépendants pour éviter la fusion du cœur du réacteur. L'ASN habituellement exige qu'au maximum un seul de ces circuits soit inopérant pour cause de panne ou de maintenance, or là plusieurs centrales en ont deux en panne, et ils vont quand même autoriser le redémarrage !

Ça risque de sentir le becquerel l'an prochain...

Comme quoi avec ton VE ,t'es tenu par les couilles !! Obliger de planifier le trajet non pour les restos mais pour les bornes de charge ... Si c'est pas malheureux alors que tu vends le VE comme une RÉVOLUTION mais " c'est le jeu ma pôve Lucette !! " Et d'ailleurs pourquoi faudrait qu'il y ait des bornes à chaque place de parking dès que les Messieurs-Dames électrifiés s’arrêtent pour manger ou pisser ?? Quand je me gare au supermarché avec ma ma bagnole qui pue ,il n'y a pas de tuyau d'essence ou gazole ou gaz qui dépasse du bitume . Je vais à la station !! Et pour finir faut bien vous mettre dans le crane que ce n'est pas l'installation de bornes qui pose problèmes mais l'alimentation . "Nous on veut des bornes à 150 kw ,250 kw !!" comment?? en claquant des doigts Ex : 150 kw à un instant T c'est une 15aine de logements , alors 10 bornes voire plus ,c'est pomper tout le courant d'une bourgade de 1000 habitants !! C'est pas un peu égoïste ? Non ,ça tu t'en fout !! t'as acheté un truc qui n'est pas dans l'air du temps ,tout du moins pour le moment et j'ai bien peur qu'avec la conjoncture actuelle ça ne soit pas prêt de s'arranger

"Le problème des gens qui n'ont jamais utilisé un VE, c'est qu'ils restent bloqués dans le postulat "faire le plein - rouler jusqu'à vide - faire le plein - rouler jusqu'à vide"

Hé oui ! Les cons ! Ils préfèrent rouler des jours ou des semaines sans avoir à se soucier de leur réservoir, jusqu'à voir une petite lumière s'allumer au tableau de bord, qui leur indique qu'ils disposent d'au moins 50 km pour croiser une station où faire le plein en 5 minutes et repartir pour des jours ou des semaines.

Alors que l'être puissant et supérieur en VE pense quotidiennement, en itinérance, à l'alimentation de son véhicule, auprès duquel (ou dans lequel) il adore patienter. Quel génie glorieux !

On s'en tape les propiétaires de VE nous informent qu'ils rechargent chez eux et qu'ils parcourent 800 kms en 1 seul charge, problème réglé, aucun besoin en borne public

"Vous aussi vous voyez un jugement de valeur là où il n'y en a pas."

C'est le fait de commencer ta phrase par "le problème avec les gens qui". En général, la suite n'est jamais bonne, quel que soit le sujet.

Plutôt que de pointer un "problème", cherchons des solutions. Comment par exemple garantir le bon fonctionnement des bornes publiques ? Et comment mettre en place un maillage intelligent par rapport aux besoins récurrents et saisonniers ?

Il est évident que tous les lieux touristiques sont fréquentés par des gens de passage, qui seraient bien contents de pouvoir recharger pendant leur visite. A contrario, j'ai une paire de bornes à 100 m de chez moi qui ne sont jamais utilisées, car les locaux sont tous en maison et les lieux touristiques plus éloignés.

Ensuite, un maillage de bornes implantées dans les hébergements touristiques (hôtels, chambres d'hôtes) rendrait pas mal de services - des incitations à l'installation ne seraient pas déconnantes.

Bref, on n'attire pas les mouches avec du vinaigre.

Tu devrais te rappeler que prédire l'avenir est un exercice difficile. En revanche, tenter de choisir au présent ce qui semble le plus économe reste une bonne idée.

Être écolo, c'est d'abord être radin.

Cet été j'ai fait Vallon pont d'arc Toulouse en VE par les national en EV6. on est passé dans des endroits paumé et pourtant jamais eu peur de la panne, on a juste remis un peu d'electron avant Toulouse.

Je ne comprend pas tous ces commentaires sur la peur de la panne ou du manque de borne.

"jusqu'à voir une petite lumière s'allumer au tableau de bord, qui leur indique qu'ils disposent d'au moins 50 km pour croiser une station où faire le plein en 5 minutes et repartir"

Si jamais votre voiture roulait avec un carburant que vous avez à demeure (imaginons de l'alcool ou de l'eau, soyons fous), vous attendrez d'atteindre la réserve avant de ravitailler qd vous rentrez tous les soirs chez vous ?

Vous avez du courage de répondre à des personnes qui feront tous pour vous contre dire, ils veulent simplement avoir raison et vous donner tord.

Parfois le silence est d'or.

"En itinérance", pas à domicile.

PS : je possède un VE (mais pas que).

Justement, c'est pour cela qu'il faut favoriser les bornes où elles ont le plus de chances de servir à des gens qui sont éloignés de leur domicile. Donc les lieux et hébergements touristiques.

La question de poser l'équipement en borne comme un différenciateur pour les hébergements est contre productif. Il faut que tous les hébergements disposant de places de stationnement en soient équipés.

Si tu refuses de débattre et d'argumenter, je ne vois même pas l'intérêt de t'inscrire ici.

"150 kw à un instant T c'est une 15aine de logements , alors 10 bornes voire plus ,c'est pomper tout le courant d'une bourgade de 1000 habitants !! C'est pas un peu égoïste ? "

Je crois que nous avons déjà eu cette discussion et vous ne semblez pas vouloir intégrer que les bornes haute puissance sont dotés d'armoires ayant des batteries stockant l'énergie pour être ensuite délivrée à haute puissance et encore selon la courbe d'acceptation de la batterie, et oui, les 150kw ne sont pas délivrés à fond pendant 1h entière à une batterie !

Vous êtes vraiment expert en électricité ???

Ensuite pour le laïus sur la culpabilité, alors là c'est le pompon, vous avez déjà entendu parler d'une bourgade qui a été privée d'électricité parceque des voitures se rechargent à une borne rapide à côté ??

Vous connaissez la conso moyenne d'un hôtel, d'un centre ccial, d'une entreprise industrielle ou même à échelle individuelle d'un pc faisant du minage de bitcoin ou d'une maison chauffant "égoïstement selon vos dires" à 23° au lieu de 19° toute une journée ??

Non mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ici !

On doit interdire aux foyers d'avoir des pics de consommation du coup, ou alors vous avez tellement en haine les VE que vous les imaginer entrain de piquer à chaque recharge, le courant qui vous est destiné !

Et si on veut parler culpabilité, ca ne vous fait rien de rejeter un gaz nocif pour les poumons de celui qui vous suit ?

Mais ce n'est pas justement le succès de ceux qui auront des bornes à disposition dans leur parking qui poussera les autres à installer ?

Quand on impose le ve à l'achat en 2035, les gens sont pas contents, maintenant il faudrait imposer aux hébergeurs d'avoir des bornes, et avec qui finançant l'investissement ? Vous êtes sûr que ce serait efficace ?

On vit dans un monde capitaliste, c'est la demande qui crée l'offre, donc si les hébergeurs y voient un intérêt financier, ils installeront d'eux même ces bornes et ça serait rentable pour eux.

Je veux bien argumenter mais pas avec des personnes qui sont contre et resteront contre quelque soit les arguments avancés parce qu'ils veulent avoir raison envers et contre tout.

j'ai essayé d'argumenter de discuter de mon point de vue qui je l'accorde ne peux pas être le point de vue de tout le monde.

oups je me suis trompé d'intervenant, je voulais parler de pascal49.

... fais comme le Néo-Suisse l'écolo urbain... ouvre la fenêtre et déroule du câble.

D'après lui, ça fonctionne parfaitement bien !

Ouf, j'ai eu peur.

Il est extraordinaire ce Pascal, le pire c'est qu'il se dit expert en électricité

Je me rappelle d'un échange où il racontait les tranchées qu'il faut faire pour passer des gros câbles pour les supercharges dans les immeubles à domicile !

Visiblement, il a enfin compris cette partie mais il croit toujours que 10 teslas branchés vont faire disjoncter tout une communune

https://www.caradisiac.com/commentaires/l-avenir-est-electrique-oui-mais-194746.htm

ABRP : 366km, 6' de recharge, heureusement que tu ne risques pas la panne !

Il va falloir que les habitants de Beaune se mettent en alerte !

https://www.tesla.com/fr_be/findus/location/supercharger/beaunenordsupercharger

28 bornes Tesla de 250 kw chacun sur une seule station, là c'est presque le département voire le pays entier qui va disjoncter !

Non mais sérieusement, être sceptique envers le ve n'empêche pas de réfléchir un minimum non?

Comme quoi il est possible de sortir de l'autoroute et de prendre des chemins "decouverte" en VE malgré les commentaires des anti-ve.

"le succès de ceux qui auront des bornes à disposition dans leur parking qui poussera les autres à installer ?"

Les gens choisissent leur lieu de villégiature pour son agrément, le cadre... le fait qu'on puisse y recharger est hors sujet. Si ça en devenait un, c'est que l'infrastructure liée à la mobilité électrique est défaillante.

"Quand on impose le ve à l'achat en 2035, les gens sont pas contents"

Je ne connais personne qui soit content qu'on lui impose quelque chose. Par contre, proposer de nouvelles manières de faire avec un accompagnement et un cadre qui le permet dans de bonnes conditions motive bien mieux les troupes. Comme je l'ai dit à KAG : on n'attire pas les mouches avec du vinaigre.

"On vit dans un monde capitaliste, c'est la demande qui crée l'offre"

C'est précisément dans un monde dit "capitaliste" (j'aurais plutôt tendance à dire "riche") que l'offre crée très souvent la demande, à grands renforts de pub et de savants influenceurs. Marketing, effets de mode, obsolescence programmée...

Tous nos besoins sont comblés : reste le superflu et le superficiel que l'on nous désigne comme essentiels.

Oui mais que veux-tu écrire ”80%" ça en jette ! C’est comme un rendement de 90 % !

Et dire que cette histoire de recharge la nuit nous est radotée à chaque fois !

Le gars avait dû planifier le truc 3 jours à l'avance pour faire 366 km avec une EV6. Et après il vient se vanter : "je l'ai fait ! C'est possible !"

Sacré aventurier !

Surtout en planifiant à l'avance et en rechargeant sur une Ionity sur un tronçon d'autoroute non payant vers Millau. (cf ABRP)

C’est bien d’inventer des postulats !

Je suis allé en corse cet été , en citadine VE

Et aujourd'hui 700 bornes , toujours avec la même citadine

Oui mais tu es rétrograde car tu restes bloqué dans ton (pardon SON) postulat ! Remarque moi je préfère ça à rester bloqué devant une borne !

Me ’aijamais ”cherché” une station d’essence !

C'est bien d'être retraité et sans enfant à charge !

Ça laisse du temps pour se traîner sur la route et à côté de sa voiture.

Mais franchement, un roadster fait bien mieux le taf dans ce genre de circonstances. (souvenirs émus de mes roadtrips en Z3)

Et vice versa !

PS tort s’écrit avec un ’t’ !

"Les gens choisissent leur lieu de villégiature pour son agrément, le cadre... le fait qu'on puisse y recharger est hors sujet. Si ça en devenait un, c'est que l'infrastructure liée à la mobilité électrique est défaillante."

Quand vous choisissez d'aller en tourisme dans une ville, vous vous arrêtez au 1er hôtel que vous trouvez ? Vous ne trouvez dans vos ville de villégiature qu'un seul hébergement ??

Avoir le choix en fonction des commodités que l'on souhaite est hors sujet ?

"Je ne connais personne qui soit content qu'on lui impose quelque chose. Par contre, proposer de nouvelles manières de faire avec un accompagnement et un cadre qui le permet dans de bonnes conditions motive bien mieux les troupes"

Le bonus écologique à 7/6/5k€ c'est une obligation ? Une imposition ? Quand un certain constructeur américain créé l'écosystème pour accompagner l'adoption de ses produits à travers des bornes de recharge rapide minutieusement implantées avec un planificateur adéquat, c'était par obligation gouvernemental?

Maintenant si vous évoquez, l'interdiction des thermiques NEUFS en 2035 donc dans 13 ANS, permettez moi de penser c'est une faveur fait à nos constructeurs historiques pour leur donner du temps que la pollution atmosphérique n'a pas

Et d'ailleurs les acheteurs l'ont bien compris et la progression des ventes le prouve bien chose que les historiques auraient dû anticipé s'ils étaient moins arrogants!

*Vos villes

Ben si. Justement. Allez voir côté conso estivale qui peut être inférieure de moitié... et ce TOUTE LA JOURNEE, PENDANT 24H.

Purée ce n'est pas par hasard si parfois les centrales au gaz carburent pendant une semaine entière, à plein régime, pour satisfaire la demande hivernale ?

"Quand vous choisissez d'aller en tourisme dans une ville, vous vous arrêtez au 1er hôtel que vous trouvez ? Vous ne trouvez dans vos ville de villégiature qu'un seul hébergement ??"

Justement, je choisis en fonction de ce qui m'est agréable, pas de ce qui est commode pour ma voiture.

C'est bien le problème avec les VE en grand déplacement/vacances : c'est la voiture qui décide de tout : l'itinéraire que l'on emprunte, quand on s'arrête faire une pause, où l'on mange, où l'on dort. Quel enfer !

Jusqu'ici nous étions maîtres de nos choix, nous voici désormais esclaves de la machine.

"Le bonus écologique à 7/6/5k€ c'est une obligation ?"

Non, mais le malus à 40 k€ (et bientôt 50), c'est une interdiction dissimulée. D'autant qu'il fait grimper fortement le tarif des voitures plaisir en occasion.

Et là je parle du très gros malus, mais on arrive vite à des 5 / 6 000 € pour une voiture à peine puissante. Je ne parle même pas du massacre honteux d'une GR86, qui consomme réellement moins de 8 l.

Du coup on se tape des 1 l turbo moisis sans aucun agrément, ou des PHEV à la noix et hors de prix. Et Euro 7 qui arrive en 2025 va rendre la moindre thermique neuve intouchable. Et on ajoute par-dessus un petit coup de Crit'Air, histoire de se marrer : forcer les gens à mettre au rebut des voitures qui roulent encore parfaitement, au-delà du fait d'être un non-sens économique, est aussi un non-sens écologique.

C'est bien "de force" que le marché automobile devient inintéressant, triste et inaccessible.

"l'interdiction des thermiques NEUFS en 2035 donc dans 13 ANS, permettez moi de penser c'est une faveur fait à nos constructeurs historiques pour leur donner du temps que la pollution atmosphérique n'a pas"

Compte tenu du fait que le bilan carbone d'un VE met entre 80 et 200 000 km, selon le mix énergétique, pour être équivalent à celui d'un VT, tu comprends bien en quoi le VE ne résoudra strictement rien au problème structurel qui nous fait face. C'est un gadget pour distraire les masses et donner l'impression qu'on agit sur quelque chose.

As-tu constaté une baisse générale des émissions de CO2 depuis l'augmentation des ventes de VE ?

Tu as le droit de t'être fait plaisir en achetant un VE, mais par pitié, n'affirme jamais que ce geste aidera à juguler le changement climatique.

C'est bien. Vous retrouverez d'ici peu le niveau de l'argumentation standard sur ce site. Vous pouvez continuer à creuser.

Sur autoroute, on n'en cherche pas tant les stations sont nombreuses.

Partout ailleurs : le moindre bourg dispose de sa station, avec son supermarché.

Et c'est reparti pour 1 000 bornes (des vraies, pas des WLTP).

Oui oui, des bornes départementales qui te donnent le droit de patienter des heures pour charger, si elles fonctionnent et si tu disposes du badge adéquat.

Sinon, 5 km plus loin, il y a une station service qui te permet de continuer ton périple après 5 minutes de plein.

En l'état actuel des choses, j'ai choisi mon camp.

On en reparle dans quelques années...

Ce que je veux surtout dire, c'est que le VE ne peut empêcher d'abaisser les émissions d'un monde toujours en croissance et consumériste. Surtout le VE tel qu'il nous est aujourd'hui présenté, et qui correspond bien à l'état d'esprit de la classe dominante occidentale : pachydermique et ultra-luxueux.

D'où "le VE ne résoudra strictement rien au problème structurel qui nous fait face".

Oui merci je connais !

Donc c’est bien ce que je dis : un postulat ça s’invente... mais ca ne prouve rien en fait !

Postulat : KAG est idiot

Conclusion : KAG dit des idioties

Mais je n’ai rien prouvé !

Toi non plus !

Pourquoi,tu me traites de menteur ?!

Oui quand on ”cherche’ bien ! mdr !

J’ai beau cherché, je ne vois pas le rapport entre un investissement et l’attente des 80 à 200 kkm pour commencer à engranger un peu de gain ! Mais bon passons !

Pour le coup, je ne suis pas vraiment d'accord. Quel procès fait-on au VE ? Qu'il alourdit les caisses ? Ca n'est pas nouveau, ça a commencé au lendemain de la ford T. Que la mode est au SUV ? Pas le propre du VE non plus... Qu'il ne résout pas à lui seul tous les problèmes auxquels nous aurons à faire face demain entre réchauffement, pollution des sols, des eaux, de l'air, réduction des ressources disponibles ? On cherche le mouton à 5 pattes...

Il est entendu que le VE fait globalement mieux à usage équivalent que le VT (on parle d'une moyenne...). Personne ne demande au VE d'être parfait, il est entâché par des tas de compromis. Mais aucune étude sérieuse ne prouve qu'avec le mix européen ou français, on serait mieux lotis (en ce qui concerne toutes les externalités mentionnées) avec des VT...

Alors évidemment le risque est de voir les gens rouler encore plus, consommer encore plus... comme ils l'ont toujours fait dès qu'un nouvel outil apparaissait. Mais encore une fois, peut-on le reprocher au VE ?

Complètement d’accord !

Sauf qu’utiliser le mix francais ou européen n’est correct que si on se projette dans un futur lointain. La situation d’aujourd’hui est complètement différente et ”l’ajustement” offre-demande de l’électricite, observée jusqu’à présent et qui est une condition sine qua none d’un calcul avec le mix, est pour le moins hypothétique à court/moyen terme !

Le MG4 à 23k€ est pachyderme et luxueux ?

Oui, enfin on parle de quoi ? De notre impact sur 2-3 ans ou d'une évolution sur le long terme ? Il est juste évident que la prod électrique (renouvelable ou non) va suivre la courbe de la demande. Et que par conséquent il faut se poser la question de l'énergie qui sera utilisée dans 10-20 ans pour notre mix énergétique, qui sera fonction de la demande... et des technologies disponibles.

Autant je respecte (et utilise parfois) la notion de "méthode marginale" dans mes analyses (qui fait parfaitement sens un jour "j" de forte demande par exemple) autant sur le long terme, pour un parc entier de VE, on est obligé de s'en tenir à des prévisions et à une moyenne...

https://decrypterlenergie.org/decryptage-quel-est-le-contenu-en-co2-du-kwh-electrique#:~:text=L'application%20de%20la%20m%C3%A9thode,40%20g%20CO2%2FkWh.

Pour les thermiques qui se garent sur des places VE, je garerai mon VE devant une pompe à carburant histoire de voir la réaction de ceux qui ont besoin de faire le plein de carburant .

Dans un patelin paumé du Pays d’Auge, j’ai pu recharger sur un CCS de 100 KW .

"Justement, je choisis en fonction de ce qui m'est agréable, pas de ce qui est commode pour ma voiture."

https://www.tesla.com/findus/location/charger/dc32590

Voici une liste d'hôtels avec des chargeurs à destination, vous me direz si ces 4 voire 5* sont en général désagréables!

"Jusqu'ici nous étions maîtres de nos choix, nous voici désormais esclaves de la machine."

Ah bon !

Je ne savais pas que devoir bloqué une journée pour vidanger chaque année ou 2 était une liberté. Je ne savais pas que devoir remplacer sa courroie de distribution ou je ne sais quel autre organe tous les 3 ou 4 ans était une liberté.

Je ne savais pas que tous les thermiques que je vois sur le bord de l'autoroute des vacances avec le moteur en fumée s'était senti libre à ce moment là.

Et par dessus tout, qu'est-ce que j'envie la quintessence de liberté qu'a le conducteur de VT lorsqu'il choisi le prix de son plein de carburant

Quant à votre laïus sur l'agrément d'un 1l turbo, essayer un VE avec un bon couple, vous verrez, même un 2l turbo semble moisi à côté.

Pour info, en 1an et 1/2, pas une seule fois mon VE de 55kwh de batterie ne m'a empêché d'aller où je voulais partout en France pour faire les 25kkm sans domicile travail

Et pour votre partie sur les malus, c'est assez marrant de vous voir le critiquer qd il atteint des sommets à 40k€ généralement réservé pour des gros moteurs dont est friand la classe dominante occidentale adorant l'ultra-luxueux et pour qui le malus c'est du pipi de chat!

Et pour le GR86, m'est d'avis que ce n'est pas chez la classe moyenne voire inférieure que pulluleraient ce modèle ou équivalent s'il n'y avait pas de malus

Cohérence quand tu nous tiens fort

Et pour finir sur la diatribe antiVE sur la pollution, je vous laisse relire posément les commentaires au dessus.

Mais non KAG, il faut qu'il garde une côte élevée pour son SUV Niro hybride rechargeable dont il se débarrasse urgemment pour prendre un VE !

Tu comprends que s'il critique les SUV à cette heure ci, ce n'est pas bon pour son backshich vu que l'attrait pour ces PHEV dégringole !

Pas fou le bougre

Super, tant mieux pour toi. Perso j'ai vécu un cas sur 2 où ç'aurait été galère en VE. Parfois on ne choisit pas son hôtel/logement. Parfois tout est plein et on prend ce qui est dispo. Parfois il y a des collègues ou des amis qui ont leurs vues sur ces choix. Ainsi il m'est arrivé plus d'une fois d'être incapable de recharger à destination. Que ce soit en Alsace, dans la Drôme, en Touraine ou dans le Vaucluse.

La réalité, c'est que le réseau de charge à destination est totalement insuffisant pour garantir les besoins de la charge à destination. Regarde un peu les grandes villes touristiques, à quel point elles sont sous-dotées (remarque avec des taux de remplissage de 2 mois par an max, qui leur en voudrait de ne pas avoir fait l'investissement?...). Et pour les recharges DC, la situation est pire encore. Seule Paris est vraiment bien dotée, en AC, et c'est grâce à... l'erreur autolib !

Pour ma part, pas grave, je roule en PHEV...

Tu ne savais pas que la spring était un pachyderme ultra luxueux pour riche occidental?

Accessoirement la tm3 sr+ était au même prix à 1000 près que sa regrettée gr86 bien optioné et pourtant, le verdict zeperf est presque sans appel https://zeperfs.com/duel9495-9245.htm

Quand je vois le nombre de fautes d'orthographe et de conjugaison que je fais dans ce post, mes profs de français de l'époque doivent s'étrangler 4 fois

Tu ferais mieux de te poser quelques questions sur ton rapport au monde réel.

Le Zezelec pose les bonnes questions.

Nier que l'usage d'une tire voltée, en dehors du train-train boulot-dodo ( puisses tu disposer d'un point de recharge ) est une purge, et qu'en effet, c'est la caisse qui est maître de ton destin et pas le contraire, c'est juste nier l'évidence...

Le plus grave est que vous semblez ne pas même vous rendre compte de la stupidité qu'il y a à nier cela...

Enfin, pour ton histoire d'entretien, c'est vrai que Tesla semble délivrer un parfait service en la matière...

https://www.guideautoweb.com/articles/67648/

https://dgcomicart.com/tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente/

Quand, je cite, la marque du Gourou obtient en Europe le plus bas score de satisfaction de toutes les marques en Europe, sûr qu'on puisse ici venir s'ériger en donneur de leçons...

Ouvrez donc le second lien pour plus de détails et histoires savoureuses de clients enchantés !

Merci pour ce comparatif.

Moi qui hésite entre une voiture plaisir et un aspirateur à roues, maintenant je n'ai plus aucun doute, merci bien

Le jour où Tesla ouvre tous ses suc à la concurrence, c'est Kia que je regarderai en 1er si le besoin de changer se fait sentir et est nécessaire

Voila c'est ce que je disait plus haut, pourquoi argumenter avec des personnes de mauvaise fois.

Que ce soit en thermique ou en VE un trajet se prépare surtout quand il est inconnu. perso je le prépare la veille avec une note sur 2 ou 3 bornes sur le chemin, ça prends 5 minutes, pas besoin prendre 3 jours.

Mais comme d'habitude ce sont ceux qui ne l'utilisent pas qui en parle le plus et bien souvent pour raconter des conneries.

Pour la recharge elle a eu lieu à St Sulpice la pointe a une station Total.