Commentaires - Les ventes de diesel repassent devant l'essence en juin : retournement en vue ?

Et oui, le diesel c'est la vie ! Consommation divisée par 2 comparé à un essence moderne, entretien pas plus onéreux que sur les 3 pattes essence, et enfin fiabilité bien supérieure toujours comparé aux moteur essences downsizé !! Pour rien au monde j'abandonnerai mon mazout !!!

L’air commençait à être plus pur

C'est qui les deux affreux de ton avatar ?

Nice troll Bro

La fiabilité d'un moteur dépend pas mal de son utilisation qu'il soit essence ou diesel. Avoir un bruit de tracteur dans sa Clio "sexy" c'est un choix. Un moteur essence atmosphérique sans vanne egr ni fap a moins de risques de panne qu'un diesel actuel puisque moins d'artifices électronique ou mécanique. On a pas suffisamment de recul pour dire que les 3 cylindres essence turbo sont moins fiables que le diesel.

Pour faire de la route genre 40km par trajet et 30 000km / an le mazout est intéressant. Sinon ça ne sert à rien.

Etant à la base pro-essence et même si ton message pue le troll t'a en partit raison, les essences actuels apportent tous les défauts des diesels actuels sans les avantages : moteurs pointus fragiles avec turbo, bientôt le filtre à particule obligatoire, bruit franchement aussi dégueulasse qu'un diesel à l'accélération, consommation vachement élevé pour ce que c'est (voir des 1.2 turbo consommer facilement 7-8l/100...) , prix toujours supérieur à la pompe, et j'ai pas vérifié mais les prix à l'achat neuf je suis sûr qu'ils se sont vachement resserrés par rapport à avant (car comme dit plus haut moteurs devenu complexes) , le seul avantage qu'il reste c'est que ça fait pas de bruit au ralentit

Perso j'ai un 2.5 V6 atmosphérique et c'est que du bonheur, alors oui c'est assez mou car le couple est haut perché et la voiture lourde mais le moteur est de conception basique, simple à entretenir, très fiable, la consommation pas si abusé par rapport a des vulgaires 3 pattes (je peux descendre facilement vers 9l en conduite douce et même encore moins sur voie rapide avec régulateur et j'ai une vieille boite auto 4 rapports pourtant) et au moins j'ai une vraie mélodie qu'on ne retrouve plus de nos jours, je roule peu aussi, bref dans mon cas, l'essence est justifié car j'y trouve pleins d'avantages mais pour un type qui veut acheter neuf un 1.6 turbo franchement j'ai envie de dire non...

sauf que toutes les hybrides tournent a l'essence aujourd'hui.

Donc 50% essence 49% diesel

Ce sont des ventes ou bien des immatriculations ? A des particuliers ou à des entreprises ? Les concessions et commerciaux touchent des primes sur leur activité semestrielle au 30 juin... Ceci explique peut-être cela...

Vous écrivez depuis les bureaux somptueux, face à l'arc de Triomphe du CCFA ?

Alors...

Soit c'est du second (voire du 3ième degré), et je te félicite pour ton humour...

Soit tu es sérieux et là... il y a de quoi s'inquiéter.

En conditions réelles, un mazout ne consommera "uniquement" qu'un, voire deux litres aux cents (grand maximum) par rapport à son homologue essence.

N'exagérons rien: un moteur diesel ne consommera JAMAIS 2 fois moins qu'un moteur essence.

Par contre, batteries plus importantes (et donc plus chères), pneus plus larges (+1cm) en général, et retour sur investissement incertain (un FAP colmaté, un turbo qui lâche, une EGR qui s'encrasse, ou un débitmètre en vrac, et ce sont toutes tes économies à la pompe qui disparaissent), font que le moteur diesel doit être choisi en connaissance de cause.

En revanche, s'il y a bien un critère que l'on ne peut juger, c'est l'appréciation personnelle. Là où certains ne peuvent pas blairer une motorisation essence, pour d'autres, ce sont des allergies au diesel... c'est ainsi.

Personnellement, un moteur qui "coupe" à 3800/4100 rpm, c'est hors de question. Mais là, c'est une appréciation purement personnelle.

Bonne journée.

Au contraire, je viens de lâcher mon diesel contre une essence vu le petit kilométrage annuel effectué.

D'accord avec toi Zoulman.

Sauf qu'il ne faut pas confondre un "moteur mou" et un conducteur mou.

Je m'explique, en prenant l'exemple du moteur que j'ai, puisque je le connais bien maintenant

(3 voitures différentes avec, pour un total de plus de 350000 km).

Selon la presse automobile, mon moteur (le 1.2 69ch) n'a "rien dans le sac", et il faut le cravacher à cause de son manque d'allant sous ... 2000 rpm! Voici ce qu'écrit la presse, donc, voici ce que "devront penser" les non-connaisseurs.

Donc, c'est un moteur "mou"...

NON!

C'est un moteur qu'il faut savoir mener: le 1.2 69 pêche sa puissance maximale à 5500rpm et son couple maxi à ... 3000 rpm (donc, voilà pourquoi il est si creux à 2000 rpm).

La boîte de vitesse étant parfaitement étagée, pour être à 2000 rpm, faut vraiment être en sous régime, le faire exprès...

Donc, un moteur essence atmosphérique, il faut "savoir le conduire", tout simplement.

Un petit exemple personnel, avec le 1.2 69. En fonction de ta conduite:

* pépère: l'utiliser entre 2500 et 3500 rpm.

* normale: l'utiliser entre 2600 et 4100 rpm

* dynamique: l'utiliser entre 3100 et 4500 rpm.

En deçà de 2500 rpm, et au delà de 4500 rpm, on pourra s'en servir, mais ça ne sera pas optimal.

En deçà de 2100 rpm et au delà de 5000 rpm, cela ne sert à rien.

Il faut simplement réapprendre aux gens à se servir de... leur boîte de vitesse.

ahhh le bon vieux mélange entre agrément et performances

ben, si sur les citadines, il devient très difficile de rentabiliser une version diésel (sauf éventuellement chez Renault ou Fiat...), sur le segment C et au-delà, les gens font leur calculs et s'aperçoivent que les moteurs essence consomment tout de même clairement plus que les diésel, tout en proposant moins de couple, ce qui, notamment sur les SUV, peut devenir pénalisant.

mais avec la généralisation de l'ad blue et de l'augmentation prévue de davantage de taxes sur le carburant diésel, ça ne durera pas.

oui mais rouler toujours au dessus de 2500 trs/m c'est pas forcément agréable et ça consomme, donc oui un essence atmo à bas régime c'est mou sauf quand c'est un gros V6 ou V8

Sauf qu'aujourd'hui la boite auto monte en popularité, donc quand tu viens dire "Il faut jouer de la boite de vitesse" tu es rétrograde.

On préfèrera un moteur très coupleux à bas régime, où il suffit d'écraser l'accélérateur pour retrouver la puissance. Un diesel quoi.

Un 3cylindres essence turbalisé c'est la même chose. J'ai souvent dit que les Puretech sont des diesel. (même chose pour les 3cylindres concurrents mais je dois entretenir mon image antipeugeot)

La grosse différence entre les essences et diesel modernes, c'est qu'un essence downsizé, quand tu montes dans les tours, la conso explose, là où un diesel est plus contenu.

Rajoute une boite de vitesse rallongée, qui étouffe le moteur, pour contenir encore plus les conso en cycle homologation, et tu as ton moteur primé qui se vendra bien.

Bref, il faut reconnaitre que ce n'est ni commercialement ni politiquement viable de vendre des atmosphériques. Ou alors pour l'entrée de gamme citadin...

bingo

Eternel débat entre diesel et essence.

Pour moi c'est simple, en province voire à la campagne le diesel est souvent tres bon car toutes les distances sont assez longues, la carburant moins cher et l'entretien juste un peu plus cher puisque peu d'ennuis de FAP ou EGR avec cette utilisation. Question polution pareil, à la campagne on s'en branle des particule et des NOX, ça ne se concentre pas y'en a pas assez

Par contre dés qu'on fait régulièrement des tout petits trajets, des bouchons et beaucoup de ville, l'essence est bien meilleur catr pas de soucis technique en conséquence, moins cher à l'achat, la conso et le prix du carburant est moins grave car peu de kilomètres. Et question pollution c'est mieux en ville rien que pour les faibles valeurs en NOX, les particules ya match, ça dépend des moteurs/modèles

Perso je déteste le bruit et les vibrations d'un diesel donc la question ne se pose pas, un bon 4 cylindre c'est tres bien mais ils sont de plus en plus rares

mazda

4L atmo

Vous dites n'importe quoi... La consommation est moindre au plus de 15% en conditions réelles et à performances égales. L'entretien est plus coûteux, c'est prouvé, le prix à l'achat bien plus élevé et le poids supérieur. On ne parle même pas de l'agrément de conduite et du fumet atroce que rejette ces merdes roulantes, y compris les moteur diesels récents.

Mais bien sûr que le bruit des essences actuelles est similaire aux gazout...

Je fais 20k/an et je roule avec une essence de 300CV DSG6(), je tournais à 6.4L à l'odb avec la famille(1 adulte, 1 ado et 1 bébé, chargé(vacances), clim et en respectant les limitations, sur autoroutes et une partie sur routes nationales...

Il est clair que c'est incomparable avec un V6, mais je n'ai pas l'envie de toujours cravacher dans les régimes, avec un daily, c'est juste...fatiguant.

Si je veux me faire plaisir, je prends une MX5, ça c'est le top!

Sacré Zoubiman!!

6.4L sur 600 km*

2.2, 150 cv et 9.1 de conso en gazout.

Le véhicule est un suv de merde?

Parce que là c'est énorme!!!!!

ou encore un qui a un mazout pour faire 6km de périphérique parisien tous les matins

C'est prouvé par qui?

tu connais rien toi ...

généralement les essences sont beaucoup plus fiable qu'un diesel.

moins de problème car moteur chauffe plus vite qu'un diesel, s'encrasse pas.

et la consommation maintenant c'est du pareil au même.

Ecart de consommation essence diesel moderne : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicules-essence-consomment-6561987.html

Un véhicule hybride rechargeable, ça pollue pas ? : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

La pollution comparée de 89 véhicules neufs en 2017: http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-vehicules-source-6594365.html , en résumé : par rapport à la moyenne des véhicules diesel, les véhicules essence émettent en moyenne :

- 50% plus de HC

- CINQUANTE fois plus de CO

- TRENTE fois plus particules fines

- CINQ fois plus de particules en masse

- TREIZE fois moins de NOx

Toujours intéressantes tes interventions....

ouvrir le premier lien en particulier.

Extrait :

" 5/ Les véhicules essence consomment à peine 5 à 10% de plus que les diesel : intox

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Comme on l’a vu ci-dessus, l’écart de consommation est plus proche des 20% que des 5-10%.

Les pétroliers militent depuis des années pour favoriser les véhicules essence pour les aider à résorber les 4 Milliards d’€ d’essence raffinés en France qui trouvent difficilement preneur sur le marché mondial depuis l’apparition des pétroles de schistes. Le gouvernement y est évidemment favorable car à chaque fois qu’un utilisateur abandonne le diesel pour l’essence, l’état encaisse en moyenne 300€ de taxes supplémentaires par an : TICPE, TVA et surtout 20% de consommation en plus comme on l’a vu ci dessus "

20%.....et parfois bien plus....

Au passage, il n'y avait pas moyen d'y penser avant l'achat , ou bien ?

Les gens se rendent compte qu'il se sont fait entuber qu'au final il n'a jamais été aussi avantageux de rouler au diesel avec cette histoire car a la pompe en plus rien n'a changé.

Non, parce qu'au moment de l'achat on roulait plus que maintenant.

Par contre le moteur est rincé à 100000bornes maxi, tu parles d'une avancé, tiens au fait pengeot prévoit un filtre à particule sur l'essence, pourquoi à ton avis ?

Bonjour,

Avec quel modèle ? Je possède également une hybride de puissance équivalente, mais je n'arrive pas à des consommations aussi basses. Cela se situe plus autour de 8L /8,5L. Pour l'entretien, c'est assez similaire, et les performances, visiblement aussi ! :-)

Moteur rincé à 100000 km? Des éléments de preuves à communiquer?

Pour info un essence turbo grâce à son couple, fonctionne à plus faible régime que son ancêtre atmosphérique. C'est quand même ça qui a fait la réputation de fiabilité du diesel, à l'origine...

Maintenant, le turbo, comme pour un diesel, est une source de panne potentielle, c'est certain, mais la fiabilité s'est largement améliorée depuis 10 ans (le moteur diesel a essuyé les plâtres, en somme...). Et pour ce qui est de la dépollution (et de son impact sur la fiabilité), c'est plus pareil: un FAP pour essence turbo/injection directe est 5-6x moins cher que celui d'un diesel et beaucoup moins sensible au colmatage (masse de particules à traiter bien moindre+ gaz d'échappement plus chauds).

Bonjour,

Ne le prenez pas mal mais vous croyez être des exemples avec vos engins survitaminés? Le prix d'achat de vos monstres doit être réquisitoire a 90% de la population française.

Aujourd'hui si tu veux rouler et juste rouler (pas frimer avec un monstre des autoroutes), tu trouve des diesels d'occase et fiables a 3000 euros et qui consomment 4L/100. Comme tu es démerde tu peux faire tes revisions toi même soit une vidange à la 10W40 avec filtres pour une cinquantaine d'euros...

Calculez le prix de revient au kilomètre de ce genre d'auto et le votre, vous prendrez peur

Cher Zozo, je n'ai pas revendiqué avoir fais de grandes écoles, j'appuie juste ma thèse sur des faits réels ! Je ne vais pas énumérer toutes les voitures que j'ai utilisé (Opel, Peugeot, Mercedes, Citroën, Fiat ... mais pas de Renault, ceci explique peut-être cela !) mais je peux t'assurer que les diesels ne m'ont pas coûté plus cher en entretien que le peu de modèles essence que j'ai utilisé ! Avec mon véhicule actuel je fais environ 15m km/an pour une conso moyenne de 4,5L/100km vérifié. une vidange à 150€ tous les 20 000, et c'est tout ! Même si tu crames une batterie au bout de 10 ans et qu'elle t'a coûté 30€ de plus que sur une essence, je ne pense pas que tu sois plus riche à la fin de l'année !!! Les moteurs essence moderne sont des usines à gaz et la fiabilité ne pourra jamais arriver à la cheville d'un diesel ! J'ai fait 350 000km avec une Peug' 106 1,5L D que j'ai revendu en parfait état de march e et sans jamais avoir levé le capot (sauf entretien courant évidemment). Combien tu espères faire avec un 3008 1,2L 3 cylindres essence ????

N'importe quoi. encore un trop habitué à son mazout. Un essence atmo à 4000tr/min ça monte facilement à ce régime là, ce n'est pas bruyant et ça ne consomme pas plus qu'à tes sous régimes de 1500tr/min.

les consos identiques ??? Un diesel 110cv tourne en moyenne à 5,5L/100km en utilisation normale. Trouve-moi un essence qui descend en dessous des 7,5L/100km y compris la gamme puretech chez PSA, réputé pour son agrément et sa faible conso ! J'attends tes réponses éclairées ....

d'accord avec toi.

Quand vous parlez d'écart de prix à l'achat entre un essence et un diesel, c'est tout à fait vrai pour du neuf. Mais la sagesse m'a appris à n'acheter que des véhicules d'occasion, et pour le coup il n'a plus d'écart, même sur un véhicule d'à peine un an et 15 milles bornes !!

Je laisse le soin aux pigeons d'acheter en concession et de payer le prix fort. Il existe tant d'autres moyens bien plus intéressant ....

perso, je n'ai eu que des essences avant d'avoir mon 1er diesel d'occasion il y a 1 an parce-que j'en avais marre de réparer ces foutus moteur essence qui me pourrissaient la vie, je ne dis pas que mon diesel de 40000 Km ne va pas me faire la même chose...

on en risque pas de réapprendre aux gens de se servir d'une boite de vitesse vu que maintenant l'atmo est en disparition et qu'il y a de plus en plus de boites auto.

je consomme 6.5L avec mon VTI 120. et avec un PT 110 ça serait un peu moins. faut savoir anticiper dans sa conduite.

Oui moi! Touran 3 Tsi 150 boite méca, je suis entre 6.5l et 6.9l , 5 minutes de ville pour déposer les tiots à l'école puis 20 km de nationale. Je n'ai jamais fait de 7.5l avec... je ne suis pas pilote F1 ni limace, je trouve la conso hyper correct vu le poids de la bête

Pneus plus larges en diesel...

Mhhh! Je crois que si les voitures diesels se maintiennent à 50% en ce moment, c'est que les "addict" au gazole doivent remplacer leur véhicule plus souvent. Après on peut trouver au moins deux explications:

- Les véhicules diesels sont inutilisables plus rapidement par manque de fiabilité, ça serait regrettable.

- Les véhicules diesels sont vendus à des conducteurs qui font beaucoup plus de km, ça serait plutôt normal.

Bon, eh bien sûr! Les voitures hybrides utilisent de l'essence en plus de l'électricité. Disparition (sans tambour ni trompette) du 3008 hybride de PSA, les rares 508 RXH et DS5 hybride ont dûes suivre le même chemin.

Les diesels modernes ont quelques arguments pour les grands rouleurs en plus de l'économie l’impression de ne jamais avoir à tirer indûment sur la mécanique, des boites auto qui vont bien avec ce type de mécanique, un régime bas et peu de bruit sur autoroute, l'autonomie, aujourd'hui absence de fumées noires et nauséabondes. l'entretien: à part vidanges et filtres avant 150000 ou 200000 rien de plus qu'une essence.

En même temps le TSI 150 est particulier car il intègre le système ACT. Et franchement sur ma Leon ce truc c'est génial : quand je fais mes trajets boulots sur autoroute à 110km/h je suis à même pas 5L/100.

Ca évite le downsizing 3cylindres et ça permet de vraies économies. Et ça, c'est génial.

Un diesel c'est 1.5 à 2l de moins que son équivalent essence. Vu que sur n'importe quelle voiture moderne on peut espérer 250000 km sans trop de problèmes et que le sans plomb est vendu à peu près 1.4€/l ça nous fait entre 6000 et 7000€ d'économies sur le carburant. On peut tabler sur un surcoût de 2000€ à l'achat ce qui limite le gain entre 4000 et 5000€.

Pour le surcoût à l'entretien contrairement à la légende il est plutôt limité ça reste de l'huile et quelques filtres (et non les pneus ne sont pas plus gros :ptdr:). Après bien

évidemment il peut y avoir les problèmes de turbo egr et fap mais bon contrairement aux légendes véhiculés dans les forums autos ça reste une minorité et il faut quand même être déjà bien malchanceux pour cumuler 5000€ là dessus...

Bref c'est comme tout il suffit d'être un peu patient ! Après pour l'agrément c'est un autre débat

Les gens savent qu'il n'y a pas lieu de crier au loup face au diesel de dernière génération(EURO6)

Sauf peut-être pour les dci du cric et ses nox

les gens ont peut être compris qu'ils s'étaient fait pigeonner par les politiques et leur discours débile sur la pollution

personnellement, c'est plutôt un moteur qui commence à vivre à 3000 tr/min qui me gave

Ahhhh ca fait plaisir à lire vive le gazout!!!!!

Surtout les tdi!!! Diesel for ever les gars!

Je te félicite pour ce choix, diesel for ever Même à 2 euros le litre je ne changerais pas

Hé oui.

En général, les (anciens) diésels étant plus lourds que leurs homologues au sans plomb, il n'était pas rare que les pneus soient 1cm plus larges (185 au lieu de 175, par exemple). Tout se paie...

Aujourd'hui, cela a peut-être changé, mais il me semble que certains constructeurs ont encore recours à cette pratique.

Bonne journée.

C'est bien pour cela que je mets dans mon commentaire que c'est avant tout une question de ressenti PERSONNEL.

Pour ma part, un moteur qui commence son envolée à 3000rpm et qui la termine à 6500rpm (1.0 VVTi TOYOTA par exemple), ça m'envoûte.

Mais encore une fois, c'est un ressenti PERSONNEL... PER-SON-NEL... :)

Bonjour,

Loin de mal prendre votre remarque, je précise tout d'abord que je n'ai jamais prétendu être un exemple, loin de là. Ensuite, l'acquisition d'un véhicule de ce type est un choix que je fais parce que j'aime pouvoir me déplacer dans une auto confortable, silencieuse, fiable, y écouter de la musique dans de bonnes conditions et que je n'apprécie pas les mazouts. Pour info, j'ai acheté cette voiture d'occasion dans une concession belge, sous garantie, dans un état proche du neuf et pour un tarif tout à fait raisonnable (l'équivalent du prix d'une compacte neuve). C'est la troisième Lexus que j'achète, et, je n'ai jamais eu le moindre souci mécanique avec ces véhicules, j'ai mené les deux premières à quasi 300 000 km sans pépins. (comme avec les toyota que j'ai eues avant) Ce modèle hybride présente de plus l'avantage de consommer comme un véhicule essence bien plus modeste, et d'offrir des performances assez étonnantes, même si je suis loin d'être un agité du volant. (Oui, je respecte les limitations de vitesse et tout le reste..). De plus, les rejets de CO2 sont ceux d'un véhicule de gamme inférieure, rejets d'hydrocarbures nuls et de nox quasi non détectables. Je crois me rappeler que la GS 450 a été pendant longtemps le véhicule essence le plus propre du marché. Quant au fait de frimer dans un monstre des autoroutes, et bien c'est tout le contraire. Cette auto est invisible, discrète et personne ne sait ce que c'est, et j'apprécie cela. Pas de logo Amg, S-line, turbo tdi machin chose et super power qui claque.... Quant au Prk, je m'en fiche. J'ai de quoi assumer le fonctionnement et l'entretien de l'engin sans que cela me pose de problèmes financiers. Pour l'entretien, n'ayant aucune connaissance en mécanique, et vraiment pas le temps pour cela, je fais confiance au garagiste.

Voilà, c'est un choix que je fais, ce n'est ni un exemple ni une finalité. A chacun de voir ce qui lui convient le mieux.

Je roule en bon gros V6 atmo + boite auto et j'en ai rien à cirer de la conso J'avais un petit 1.6 essence (atmo aussi) avant et j'ai pas l'impression de consommer beaucoup plus par rapport à l'agrément qui est lui beaucoup plus agréable :D

J'aime pas les diesels, je trouve ça naze à conduire, y'a que les v6 mazout qui ont grâce à mes yeux à cause du couple généreux, mais je préfère payer plus que d'avoir à me coltiner un 110cv mazout. choix perso :)

C'est le top pour les malentendants!

puretech 130 = conso 7L voir 7,2 en mixte

blue Hdi 120 = conso 4,8 !

avec les memes conditions de circulation sur la meme voiture ! Avec une conduite bien moins sage avec le diesel !

et oui il y a pas photo, faut pas se voiler la face! même si j'adore l'agrément de mon puretech je repasse au diesel et à son autonomie supérieur :o

avec le même type de trajet tu ne serait même pas 5 l /100 en diesel

serais

Je roule au mazout V6 à 265 ch et je suis H-E-U-R-E-U-X .... Voilà pur le coming-out

Oui mais pendant que tu transpires en arrivant à 4000rpm, moi il m'en reste encore 3000.

avec l'annonce d'hier du gouvernement qui affirme que la différence de taxes aura disparu entre diésel et essence à la fin du mandat, je pense sincèrement que les ventes de diésel vont s'effondrer en France. car là, c'est facile 5-6 centimes de plus par an sur le litre de diésel qu'on va avoir.

voire davantage quand on sait que la taxe sur l'essence continuera d'augmenter également en parallèle.

arrtétez de nous sortir qu'il faut un diesel à tout vas. il y en a peut être qui s'en battent le steack de consommer 5l aux 100 plutôt que 6.5L. les gens dépensent 25000€ dans une bagnole et ça vient pleurer pour 1.5L aux 100.

A ta réponse, tu dois certainement rouler en Seat Leon 1.4

En rentabilité sur la base d'un prix neuf "catalogue" l'essence est peut-être intéressante, mais quand on voit le nombre d'occasions récentes diesel aussi chères voire moins chères que l'équivalent essence, alors le diesel reste bien plus intéressant financièrement.

Heu non, 300CV DSG6.

Une petite cartographie , pompe , injecteur , turbo , et encore une drake box monza en plus et le diesel c'est tip top !

perso je veux que sa pour me rendre au taff !!!!

quand je vois ce que suce ma voiture de loisirs , oublie vive le diesel ( boosté quand même pour le kiff )