Commentaires - Les utilitaires au secours des amateurs de monospaces

Achat beaucoup plus malin qu'un suv

Les utilitaires sont dédiés avant tout aux entreprises.

En général un utilitaire comme son nom l'indique sert avant tout pour des taches utiles. Le premium qui se définie aujourd'hui comme, des matériaux, des finitions et des assemblages supérieurs à la moyenne (puisque niveau motorisation tout le monde est sur du moteur de mobylette et niveau fonctionnalité, le premium ne se distingue plus vraiment) : ça ne correspond pas vraiment aux utilitaires. Quelle société est prête à payer 10k euros de plus pour aucun gain de productivité, d'utilité ou de fonctionnalité ? Ca limite grandement le marché je pense.

Sans compter qu'une société à une image à préserver et mettre 10k euros de plus dans un véhicule sans rapporter plus d'argent à la société, c'est 6k euros de salaire en moins pour les employés, c'est une société qui donne l'image de marger très largement au point de se payer des véhicules utilitaires luxueux et c'est pas un bon argument de vente pour la clientèle.

Un artisan qui vient dans un utilitaire à 60k euros flambant neuf, j'aurais tendance à croire que le devis va devoir contribuer à amortir le coût de son véhicule... Pas rassurant pour l'acheteur.

Les utilitaires Mercedes avait du succès car ils misaient sur une certaine fiabilité/robustesse supérieur (argument recevable pour une entreprise). Ce n'est plus vrai aujourd'hui.

Si pour Caradisiac la montée en gamme c'est la grosse tablette chinoise à 100 euros, tous les véhicules montent en gamme, même Dacia...

Concernant les particuliers, le SUV c'est à la mode car contrairement au Monospace qui misait uniquement sur le côté pratique, le SUV a un design qui plait, on a l'impression d'en avoir pour son argent. Qui plus est, comme on est dans un monde en perpétuel régression sur le fond, le SUV qui mise sur la forme est une bénédiction. L'utilitaire à le même défaut que le Monospace, le look ne séduit pas, et c'est le critère le plus important dorénavant pour l'acheteur moyen.

J'ai 4 enfants et un gros Sharan tdi boîte dsg.

Bien plus agréable à conduire que les anciens véhicules (à Hélice ;) )

6.7l en moyenne sur les longs trajets.

J'ai essayé un tas de suv et aucun n'est plus spacieux, même côté merco (GLB,GLE,GLS...)

J'ai essayé ces utilitaires en diesel 120ch en location : ça craque de partout et côté conso je suis à plus de 9l...

Bref aucun intérêt : je perds en confort, en consommation, en agrément global.

Il n'y a définitivement plus rien pour les familles nombreuses sur le marché si on cherche efficience et confort pour tous.

Déjà un moment que les acheteurs de gros volume intérieur ce sont accaparer de ces engins plus rustique mais qui remplissent très bien leurs fonctions pour les transport de troupes voir objets encombrants.

Surtout que bien des utilitaires ce sont équiper et monter en gamme par des contenus plus techniques, améliorant la sécurité, mais surtout l'efficience de ces derniers.

Donc grande polyvalence, prix d'achats plus soft et de loin qu'un suv et autres limousines surélevées, pour moi bonne pioche pour ceux qui n'attache pas trop d'importance au look ou la praticité est le premier critère qui prime.

Ton résonnement est limité 10ke ok c'est limite.

Mais regarde la clim. Surcout mais qui rapporte certainement du ca. Plus que ça n'en coute en equipement et carburant. Avec des employés plus en forme voir présentables aux client etc.

Un ex patron m'interdisait de laisser tourner le moteur pour avoir un peu de clim en plein été ce qui me faisait bcp de bien sur une journée. Pour economiser du carburant. Avec 15ke de ca par employé/ mois. J'étais donc plus efficace et endurant en me rafraichissant. Pour 0,5l a l'heure de carburant alors que jpouvais faire 800km sur une journee et economiser du carburant autrement, risible.

Oui je partage outre avis dans le sens ou ce sont de véritables couteaux suisses.

Pour que ça se vende au moins assez bien, il faut travailler sur le look. Comme vient de le faire Kia et son Carnival qui se rapproche d'un SUV mais est bien un monospace.

Il n'y a pas que les parents qui choisissent leur auto, les enfants ont le droit à la parole et se sentiront mieux dans un véhicule qui leur plait plutôt que dans une fourgonnette vaguement adaptée.

L'amélioration du look passe par une allure plus dynamique, avec des surfaces vitrées moins importantes en hauteur. Comme l'a fait Renault avec les Scenic qui se sont succédés. C'est principalement sur cet équilibre hauteur de caisse/hauteur des vitres qu'il faut jouer. Il n'y a d'ailleurs aucune raison qui empêche d'adopter la même philosophie pour l'utilitaire qui sert de base. L'essentiel étant de conserver les portes latérales coulissantes qui sont absolument nécessaires aux utilitaires.

les monospace étaient l'aboutissement de la voiture "non sportive". Il suffisait de les rabaisser un petit peu (pour améliorer le centre de gravité), rehausser la garde au sol (pour passer sur nos routes défoncés) et les enjoliver (pour les rendre plus sexy), un peu comme le dernier Scenic, mais qui malheureusement n'a pas marché (mais peut être surtout a cause de son ergonomie, sa perte de praticité et ses immense et inutiles jantes)

Vraiment pas mal ce kangoo

c'est ce que je viens d'écrire aussi, sauf que le Scenic n'a pas marché (ni le Carnival qui est en tout cas marginale)

sauf les premium semblent encore fonctionner (et le Série 2 est bien le moins moche des monospaces)

"Rois des familles au début des années 2000, les monospaces ne sont plus à la mode, éclipsés par des SUV plus tendances, qui renvoient moins l'image d'une voiture de grands-parents ! "

Quelle surprise qu'on ne vende plus de monospaces alors qu'il n'y en a plus à vendre, hein ?

Le problème des ludospaces, c'est que tout le monde n'a pas forcément besoin d'un tel paquebot et de 700L de coffre. C'était l'intérêt des monospaces de proposer le meilleur compromis possible entre espace intérieur et gabarit extérieur, et bien sûr les SUV ne comblent pas ce manque car plus chers, moins logeables et moins modulables (sans parler de l'esthétique agressive qui n'intéresse pas tout le monde).

Après, quand on voit qu'actuellement il se vend plus de Kadjar que de Scenic, alors que ce dernier est clairement plus beau, plus modulable et plus moderne (et fait en France, accessoirement), on se dit que les clients n'ont sûrement que ce qu'ils méritent.

Je parlais du tout nouveau Carnival commercialisé en Amérique du Nord. C'est un peu une copie du Ford Explorer mais avec des portes latérales coulissantes.

Et concernant le Scenic, je pense que c'est la forme monospace, avec pare-brise avancé et montants doubles qui ne lait plus. Les ludospaces eux n'ont pas ce défaut. Tout comme le Carnival 2021.

Le problème c'est que celui qui cherche un vrai véhicule familiale ne veut pas forcément d'un ludospace qui aurait une finition moins bonne que son ex-monospace.

Le segment du monospace se meurt car il n'y a plus d'innovation, mais uniquement de la tentative de SUV et non plus d'avantages pratiques ou technologiques.

Un monospace hybride? Sauf la prius + qui accuse sérieusement le poids des années, il n'y en a pas de correct sur le marché. (225xE et classe B sont à des tarifs astronomiques et pas franchement des rois en ergonomie...).

Le monospace manque de renouveau, c'est un fait. Les constructeurs sont capables d'en faire des excellents pour d'autres marchés (Sienna, Odyssey) mais ceux-ci sont un peu trop grands pour nos contrées. Et convaincre les gens d'y retourner est plus complexe que de simplement leur proposer un produit SUV qui a le vent en poupe...

"Rois des familles au début des années 2000, les monospaces ne sont plus à la mode, éclipsés par des SUV plus tendances, qui renvoient moins l'image d'une voiture de grands-parents !"

Et pourtant, vu l'âge moyen des acheteurs et le prix des SUV, qui roule le plus en SUV ? Les grands-parents bien sûr. Y'a pas plus voiture de papy qu'un C3 Aircross.

A l'inverse, beaucoup de familles modestes roulent actuellement en monospace d'occasion.

Faut redescendre sur terre, en fait.

Ford vient de sortir les S-Max et Galaxy en hybride. Mais ils sont énormes, et leur prix astronomique.

Il manque surtout des monospaces hybrides COMPACTS, Renault par exemple aurait été inspiré de relancer le Scenic en lui offrant une version e-Tech non rechargeable pour sa deuxième partie de carrière. Avec une bonne campagne de pub "les voitures à vivre", et "le seul monospace hybride fait en France", ça pouvait se vendre correctement.

Espérons que Toyora prépare un Prius 5, non pas monospace car faut plus rêver, mais au moins crossover réellement pratique pour remplacer Prius et Prius+ en même temps.

Je crois que le dernier Scenic aurait pu être un succès s'il avait été un VE. Sa ligne plutôt avant-gardiste l'aurait distingué, comme beaucoup de VE le font par leur design. Le hic pour ce genre d'autos, ça aurait été l'autonomie et le rechargement qui auraient freiné ses ventes. Car ces autos servent aussi à se déplacer loin du domicile. Mais quand ces défauts seront moindres (quand ?), ce type de design pourrait avoir ses chances de nouveau.

Mais le sujet de l'article, c'est la possibilité de dériver une version familiale d'un utilitaire. Pour des raisons économiques avant tout. Il faut donc que la version utilitaire s'adapte aux goûts en matière de design des versions familiales.

Oui, les ludospaces, dont les ventes restent assez stables semblent pour les constructeurs être une alternative à moindre cout aux développement de monospace. Attention néanmoins à ne pas perdre l'usage initial de ces véhicules utilitaire, proposer de l'espace, pour un prix relativement réduit sans être trop encombrant car l'usage en agglomération est quand même important. L'évolution est quand même impressionnante :

- Kangoo 1 : 4.03 x 1.67

- Kangoo 2 : 4.21

- Kangoo 3 : 4.49 x 2.15 (!)

Cela correspond t-il vraiment encore au besoin de certains professionnels qui livre en ville. A voir le nombre de C15, d'Express ou de Kangoo / Berlingo / Partner de 1ère génération encore sur les routes, la question se pose.

Niveau prix, effectivement les ludospace se rapproche des monospaces (24900 euros minimum pour le nouveau Kangoo). Les derniers modèles sont réussit mais tout le monde n'a pas besoin (ou ne peut pas prendre) un véhicule aussi encombrant (à part le très intéressant mais méconnu Ford Tourneo Courier, il n'y a rien de plus petit).

Quand j'ai eu besoin de place et d'un véhicule pratique, j'avais le Sharan dans ma short list. J'avais eu l'occasion de l'avoir en loc et je l'avais beaucoup apprécié. Le problème du Sharan, c'est qu'il est cher en neuf et en occasion.

Le problème aussi c'est qu'il est aujourd'hui avec un fort malus ... ceci dit quand tu es famille nombreuse le malus peut baisser donc bon

Ben je pense au contraire qui on met sur le marché un véhicule avec 700 l de coffre, tout le monde trouvera des tas de raison pour que ça devienne indispensable : mettre tous les vélos, le contenu de l'armoire de tous les enfants et des parents, le canoé gonflable, le chien, le chat, la télévision, les tentes, le matériel de sport...

Il n'y a qu'à voir aux Etats-Unis la profusion de petit camions (on peut appeler ça un pickup ou un SUV mais ça correspond à une camionnette dans les normes de chez nous) que beaucoup d'américains ont.

Une fois qu'on sera passé à 700l, on comencera à lorgner vers les 1000 l de coffre

Je ne vois pas pourquoi pour remplacer un monospace qui aura coûté 40 K€ neuf quelqu'un envisagerait d'acheter un ludospace rallongé. Les prestations en terme de confort, silence et performances risqueraient quand même d'être un gros cran en dessous, non ?

Il y a de gros SUV qui remplacent très bien de gros monospaces et coûtent un prix équivalent.

C'est tout à fait ça. La catégorie des Bipper/Qubo/Roomster voire Yaris Verso etc a aussi été abandonnée dans l'indifférence.

Dans le domaine des ludospaces comme ailleurs, la surenchère actuelle déconnecte les nouveaux modèles des besoins réels. Il y aussi une pénurie de ces modèles en motorisations "propres" (hybride, gaz, électrique).

En fait, un constructeur malin proposerait aujourd'hui un engin de taille raisonnable, de profil cubique et intelligemment modulable, avec des coloris, intérieurs et détails esthétiques sympas, tout ça à un prix accessible et dépourvu d'équipements superflus pourrait bien avoir son petit succès. Ce serait sûrement le job qu'une marque comme Fiat. Un nouveau Multipla, tiens !

Au lieu de ça : on se prépare à inonder le marcher de SUV coupé.

C'est vrai que lorsque l'on voit ce Kangoo on se dit que ce n'est plus forcément une punition que de devoir cocher la case volume avant tout autre préoccupation, par contre je ne crois pas à un budget carburant maitrisé comme dans le cas d'un grand break, mais pour 15000 kms/an effectivement si c'est praticité et confort pourquoi pas.

Les monospaces ayant quasiment disparus comme les dinosaures, il ne reste plus qu'aux ludospaces à trouver à se développer auprès des rares familles nombreuses qui restent ...

Sinon, pour rappel, le Kangoo 2 a été développé sur une base de Scenic 2 ce qui fait qu'il est silencieux et bénéficie d'une très bonne tenue de route . Les utilitaires ont énormément progressé dans leurs qualités dynamiques depuis plus de 30 ans . Ce ne sont pas des véhicules sportifs, tâche qu'il négligent allègrement mais sont très sûr même chargés comme des mules ...

Les SUV familiaux dignes de ce nom, c'est au minimum un 5008 ou un Honda CRV. Il y a sans doute des personnes qui préfèrent des autos plus petites tout en proposant un bon volume intérieur. Que choisir dans ce cas si on ne veut pas un monospace compact à cause de son look ? Un ludospace moderne et au look SUV ferait très bien l'affaire. C'est peut-être Dacia et le prochain Lodgy qui va montrer la voie, qu'il soit basé sur un utilitaire ou non.

Montée en gamme ?

j'ai vu samedi un Citroen 9 places vendu en version "famille" et pas professionnelle

pas de roue de secours -> c'est réservé aux professionnels

tôle visible sur les rangs 2 et 3 -> normal c'est un utilitaire

et un tarif élevé, la concession locale n'aillant jamais voulue accordée plus de 10% de remise car "les remises importantes sont réservées aux professionnels du transport !"

résultat, achat à -25% en passant par un mandataire.

Le Citroen remplace un C8 ... ça a fait tout drôle aux nouveaux propriétaires. Après 1 mois et 4000 km, ils s'interrogent déjà sur sont remplacement !

Mais leur question est : quel vrai monospace en version 7 places ?

avez vous déjà circulé en Lodgy ?

Mon Berlingo de 2008 est plus agréable à utiliser / conduire.

Je parlais de look à propos du prochain Lodgy. Car une auto se vend, bien ou mal, en fonction, entre autres, de son look. Si les monospaces n'ont plus de succès, c'est principalement à cause de leur look.

il n'existe pas encore de mudospace en bybride rechargeable. ni de moyen de rajouter / enlever des pack de batterie. dommage. un marché encore inexistant.

Un (ex) patron ? Un petit chef oui ! C'est vraiment mesquin. J'imagine qu'il n'a jamais vraiment pris le volant dans ces conditions.

Maintenant que les "utilitaires" font l'objet de plus d'attention de la part des constructeurs en termes de finition, d'insonorisation et même de qualités routières (bon, tout reste relatif, évidemment ;) ), ils deviennent effectivement tout à fait envisageables pour ceux pour qui les aspects pratiques priment sur le reste, sans pour autant tomber dans des bétaillères sonores et lymphatiques. Et les "vrais" monospaces, si ils peuvent encore légitimement intéresser un certain public, se retrouvent à faire des volumes qui ne justifient plus les investissement consentis il y a quelques années. Dès lors, leur prix de revient approche celui des SUV et il est difficile de justifier leur prix!

RIP monospaces.

Chez Citroen comme d'autres, il existe 2 gammes sur la meme base:

- Jumpy : les utilitaires "a l'ancienne", probablement celui que tu as vu. J'appelle ça des bétaillère: transporter un max de personnes au moindre coût.

- Spacetourer : meme base, mais insonorisé, finitions "automobiles" (métal recouvert le plastique ou tissus). C'est cette gamme là qui prend la place des C8 ;)

J'ai testé cette 2ème gamme et c'est vraiment bluffant par rapport aux "bétaillères" des anciennes générations. Alors certes, on oublie le plaisir de conduite, mais en revanche il y a une modularité et une versatilité absolument géniale. Personnellement je lorgne sur un Vanster sur base SpaceTourer (En gros, un Spacetourer avec un toit relevable et qq bricoles). Avec ça, et avec le même véhicule, y'a moyen de trainer une famille nombreuse en semaine, embarquer une equipe de potes au ski, partir en vacances itinérantes et dormir dans le truc, vider la cave et le garage, etc... Et meme aller bosser tous les jours! Et tout ça dans un confort largement acceptable!

Ford custom sport . 185Cv, int cuir, hifi haut de gamme, Même multimédia que les berlines haut de gamme de la marque, clim auto bi-zone, etc... Presque 60000 avec toutes les options. C'est pas du premium ?

Tout ça a bien changé depuis la Matra-Simca Rancho, jouet (cher) dérivé d'un utilitaire. L'intérêt réside justement dans la base utilitaire pour réduire les coûts mais la tendance du moment, c'est d'augmenter les bénéfices…

Un SUV c'est pas forcément super beau, un ludospace c'est encore pire ...

manque une version hybride avec les chaine de traction de la clio!!!!!!!!!!!! les modèles essence vont être des gouffres....quant au diesel..... il faut faire une croix dessus

Le Lodgy c'est l'utilisation à outrance de la recette Dacia. A savoir maximiser l'utilisation des pièces pour amortir les coûts.

Ainsi par exemple les portières sont les mêmes sur Duster, Sandero, Dokker et...Lodgy.

Sauf qu'à un moment avec les mêmes choses on ne peut pas sortir 50 produits différents. Le Lodgy c'est le véhicule de trop usant de cette recette.

kangoo est inutilement laid. Il y avait maintes options pour lui dessiner des optiques plus dans l’air du temps. Plus torve que la golf, faut y aller.

De plus l’express made in morocco est fait pour vider maubeuge. Je ne serais pas étonné que ce cannibalisme vaguement justifié n’aboutisse à une nouvelle perte sèche en capacité industrielle locale pour les hauts de France.

Par ailleurs, il est difficilement compréhensible que cette gamme d’utilitaires légers soient conçus sur des plateformes un peu lourdes. Les kangoo et berlingo de la première heure étaient légers et rustiques! C’était la gamme au dessus qui se trimballait des poids de monospace. Pourquoi se perdre dans le lipide et le raffinement?

j'ai déjà 3 enfants et un 4e en projet. A part le nouveau 5008, quasiment aucun véhicule ne propose 5 vraies places + 2 places acceptables (il y a le ford explorer mais ça reste une chimère). Mais en config 6 ou 7 places, le SUV du lion n'offre quasiment plus de volume de coffre (on ne fait pas de miracle avec 4,65m). Restent les ludospaces. Ce serait bien tentant si l'équation avec les restrictions sur le diesel n'entraient pas dans l'équation (dans 3 ans en IDF et d'autres métropoles). Les constructeurs voudraient reporter le marché des monospaces sur celui des ludospaces à moindre coût, en se contentant d'ajouter quelques bricoles digitales. Mais qui va transporter 6 voire 7 personnes + bagages (soit environ 4-500kg) avec un moteur essence 3 cylindres qui offre un décoiffant 205NM de couple ?! Renault a fait l'effort d'ajouter un cylindre et donc du couple (240NM) mais pourquoi avoir fait l'économie d'une solution hybride ? Surtout que ces véhicules (côté PSA et Renault) viennent tout juste d'être renouvelés et les durées de développement sur ce segment sont particulièrement longs (13 ans pour le Kangoo II).

J'attends de voir ce que va proposer VW avec le Caddy qui devrait prochainement proposer une solution hybride rechargeable.

Attention aux anti-SUV qui critiquent la hauteur de ceux-ci, car le Kangoo est encore 25 cm plus haut ...

Tu m'expliques comment tu arrives à rabaisser les suspensions pour abaisser le centre de gravité, et en même temps augmenter la garde au sol stp?