Commentaires - Les Renault Espace et Peugeot 5008 veulent devenir les nouveaux chouchous des familles

Ça enlaidit vraiment l’Espace cette nouvelle face avant. Ça ne va pas avec le reste de la ligne en voulant le rendre plus agressif. Quel dommage

.... garanties 8 ans....

Heu non 24 mois

Faut vraiment être fous pour mettre une telle somme dans ces deux énormes bouses

Le thermique n'arrête pas de vendre du rêve, imaginez donc le choix entre deux bétaillères mets toujours tri cylindre, 1200 cc, et à 50.000 balles.

Une TMY enfume tout ça pour 15.000€ de moins après bonus/malus, de quoi acheter une Citroën Ami et des VAE pour compléter la panoplie.

*mais toujours tricylindres

Pas encore lu l’article mais je parie que les notes finales seront les mêmes, ou quasi…

Pour a peine plus cher tu a un Lexus NX 350h ou 450h d'occasion bien mieux fini et surtout côté Stellantis, bien plus fiable avec une VRAI garantie de 10 ans ou 185 000 km qui couvre bien plus.

Magnifique dilemme entre un hybride 3 cylindres et un hybride cvt c'est par où la pendaison sinon ?

Et la légende Père de la Morançais de perdurer : l'homme qui n'ouvre jamais un capot pour nous en pondre un cliché.

Mais si t'as pas pigé à quoi ressemblent les planches de bord et volants des bagnoles essayée ici, c'est à désespérer de tout !

À peine plus cher et d'occasion, bref hors de prix !

... il donne des cours aussi pour nous expliquer comment réaliser des clichés avec un coin flou, digne des meilleures années David Hamilton ?

Tout dépend de ce que tu recherche, pour moi rien a foutre d'une voiture de "paylote" (encore que avec ces 6.4s au 100km/h la 450 est pas trop mal), je veux juste du fiable, du confort et une vrai finition.

Je me fout royalement des perfos pour une conduite sur mes trajets actuels et la boite eCVT de cette NX gomme beaucoup de défauts, une boite manuelle? pourquoi je me ferais chier avec.

Chacun cherche son véhicule idéal, dans mon cas je cherche le confort, une finition au top

et la fiabilité.

PS: Lexus me reprend mon IS de 6 ans avec ces 85 000 km pour 20 000 € (payé 42 000 €) donc au moins la décote est loin de celle de Stellantis ou Renault.

50.000€.

Je me fiche aussi des perfs mais je préfère largement un diesel à ces trucs soporifique au ressenti affreux si le but est de nous pousser à l'électrique c'est réussi avec ce genre d'alternative car autant prendre un ve que ce genre de véhicules soporifiques aux inconvénients des deux mondes.

J'ai pensé à toi... J'ai été sur le site Lexus. Je suis perdu avec toutes les dénominations des SUV... Tout l'alphabet avec un X à la fin.

Je sais que tu les connais toutes, Chat Peau bas!

Pour faire moins de 15 000 par an, j'ai viré mon diesel. Quand au ressenti j'aime cette façon de rouler sans bruit tout en étant aux vitesses maxi.

Chacun trouve son plaisir de conduire, dans mon cas j'aime rouler dans un cocon, silence et souplesse.

L'eCVT, surtout sur les dernières générations, si tu n'a pas l’âme du 'paylote' avec son "A" bruti au cul c'est un vrai plaisir qui donne envie de rouler souple.

J'ai la même chose pour le groupe Stellantis, je cherche toujours une vrai berline avec de vrais places arrières au milieu de tout ces SUV équipé d'un puretoc ou d'u HDi avec sa chaine de merde.

Au moins chez Lexus tu paye peut être plus cher mais ton moteur n'est pas comme une gastro, tu sais que tu arrivera à destination sans peur.

Donc achète un ve alors c'est encore mieux qu'un hybride cvt soporifique ayant les inconvénients des deux mondes.

Faut avoir envie, pour délcarer vainqueur un modèle sous motorisé, peu fiable ..

Et petit rappel, c'est du micro-hybride, contrairement au Renault !

c'est quoi ces inconvénients ?

Trouve moi une VE qui te fais 800-1000 km avec une recharge en 5 mn.

Achète un diesel dans ce cas ou un vrai essence plus passionnant que tu usine à gaz.

Une usine à gaz emportant deux technologies et donc les contraintes liés aux deux si tu n'est pas capable de les voir c'est que tu ne l'a pas perso avoir un véhicule avec une partie électrique et une batterie plus un moteur je vois pas l'intérêt c'est comme un couteau suisse ça veut tout faire mais ça fait rien bien.

C' est à dégoûter de l' idée de fonder une famille, en pensant que c' est ça ou un truc de ce genre qui attendra sur la place de parking ou dans le garage!

et moi je profite des 3 mondes

une IS500 avec immat H merci Viktor, l'inconvenient c'est que je me fais souvent arreter mais bon avec la bonne musik, Endstufe "ich spiele kein punk ich spiele S....... ou Midtown Bootboys çà passe j'ai le bon prénom

un highlanger pour trimbaler les mioches

et une MG4 pour madame payer grace aux impots des français, vive la Fronce !!!

Mais cette Lexus n'a pas 7 places, elle ne convient pas au même usage.

Mais si tu as besoin de 7 places, tu les mets où, tes sous ?

Quitte à acheter une bétaillère autant partir sur un truc plus logique pratique plus logiquement motorisé et pas forcément plus cher genre un trafic t'auras 9 place et plus de coffre au passage.

Ta vie ne m'intéresse pas

Tu dois préfèrer l'Espace avec son confort rudimentaire, suspensions sèches et jantes de 20". hi hi

Oui mais tu es le seul à aller lâcher 50k balles chez Lexus.

C'est parce qu'elles sont hybrides cvt et pas spécialement belles pour être gentil.

C comme c journalistes et autres spécialistes sur les plateaux tv, elles sont bien moins fraiches à 22h quand elles y sont depuis 7h le matin. Il faudrait les laisser tranquilleset les changer à mi-journée.

C'est drole car si on enlève les étoiles "consommation : données constructeur" qui sont totalement idiotes tant elles sont déconnectées de la réalité, alors l'Espace est devant...

Le confort n'est rien quand la voiture n'est pas utilisable dans son usage, le Peugeot n'est, en l'état, pas achetable. Il conviendra donc de ne l'acheter qu'avec d'autres motorisations, celui-ci méritant clairement un carton rouge de part son moteur. Un 0 à 100 en 11.3s à vide présage de largement plus de 15s à 5 avec bagages, pourvu qu'on ajoute des vélos sur une boule alors on dépassera allègrement les 20 secondes en suçant plus de 10L/100, rédhibitoire

C'est exagéré. C'est caricatural.

Le Renault perd car il est moins vivable. Il a un pb de bva, d'insonorisation, de plancher plat, de volume de coffre ou bien encore de modularité. Et c'est un full hybride qui va consommer comme 4 une fois la batterie vide. Bridé à 175km/h selon l'article. Laisse tomber les 200ch du losange.

J'ai eu l'occasion de tester l'ancien 5008 en 1.6 thp (pas PHEV), la motorisation lui allait bien, dommage que PSA ne couple pas la nouvelle boîte 48v au 1.6 histoire de gratter un peu de CO2, cet ensemble irait bien au 5008

Il faudra surtout bien reflechir lors des prochaines elections pour virer tout ce qui est verdatre et enfin avoir une vrai voiture 4 cyl diesel simple fiable qui ne soit pas tuée par le malus . Exemple le duster 4cyl diesel vendu au Maroc et pas en europe .

Les chinois garderont leur VE et les ouvriers automobile européens leur job

diesel, simple et fiable ?

Ce qui était le cas il y a encore 15 ans mais surtout il y a 25 ans.

Tu exagères là sur tes chiffres ok c'est pas un avion mais ça reste suffisant

C'est sur qu'un diesel moderne c'est pas une usine à gaz, et ne parlons pas des micro moteurs essence.

Si pour toi rouler c'est les vibrations et le bruit omniprésent du moteur dans l'habitacle reste au mazout, j'ai revendu le mien après 11 ans de service quand j'ai vu que mes trajets allait l'encrasser et depuis 6 ans aucun regret avec mon HEV.

J'ai juste découvert un silence de fonctionnement et un confort que mon mazout ne m'a jamais offert. Ne pas oublier une fiabilité bien au dessus de beaucoup d'autres marques.

je comprends le raisonnement, sur le papier assez imparable.

Et puis dans la réalité, on ne compte plus les HSD de Toy qui dépassent largement les 300.000 ou 400.000 km.

Alors du coup, je préfère me raccrocher à la réalité des faits, plutôt que de partir sur un trafic 9 places qui aura changé 3 fois de moteur à ce niveau de kilométrage.

Mais c'est vrai que sur le papier, ta bétaillère n'a qu'un seul moteur et une petite batterie 12V.

À 50k pour entuber les familles ...

Pareillement, quitte à avoir une voiture chiante, avec une boîte CVT, et un look "discutable"... oui, je préfère aussi une Lexus d'occase car elle sera fiable avec une décôte acceptable...

Tu parles de kilométrage mais moi je parle de temps tout le monde ne fait pas 400000 km avec sa voiture en revanche beaucoup espèrent les garder longtemps et moins il y a d'électronique de batterie hors de prix et de truc sophistiqués mieux c'est un trafic en 2.0 dci n'a rien a envier à personne en terme de solidité et certainement pas aux deux bousins ici ni même à tes hybrides cvt nombre de livreurs chronospost et j'en passe on fait autant de kilomètres avec que tes taxis hybrides et dans des conditions bien pires.

Autrefois suffisait une fiat 500 de 3m

Puis des berline de 4m50

Puis des monospace

Puis des suv 4,50

Mintenant si tu a un gosse il faut un suv de 4m70

Plutôt nouveau chouchou des cadres supérieurs qui ont ces voitures dans la car policy de leur boîte.

Aucun particulier ne les achète

justement non. Vas au conforama ou but à côté de chez toi, et demande à combien de moteurs ils en sont sur chaque véhicule. Tu verras que c'est effarant

et tout le monde ne garde pas sa voiture 30 ans. Par contre, ceux qui les gardent 10-15 ans apprécient de jamais être laissés en rade

Un trafic 2.0 dci ne te laissera pas plus en rade comme je t'ai dit il subit des traitements bien pires que tes hybride cvt.

N'importe quoi je suis dans le transport et en 2.0 dci le trafic même avec le pire livreur chronopost tu lui met 300000/400000 sans problème.

Pour le coup, les commentaires sont assez incompréhensibles vu comme ces véhicules sont dans l'absolu bien placés face à la concurrence, en tarif comme en prestations.

Le hic c'est vraiment le niveau de fiabilité attendu : difficile d'être serein vu la complexité des ensembles mécaniques ici et le manque de recul dessus...

Commentaires bien sévères vu comme dans l'absolu ils sont tous deux bien placés, en prix comme en prestations, face à la concurrence.

Le gros hic, c'est évidemment le niveau de fiabilité attendu, qui rend l'achat et le niveau de dépréciation risqué...

Mais pour info, le 5008 est à 32K par mandataire en finition allure...alors quand je lis des commentaires où il est question de 50K, c'est à croire que certains le font exprès

En revanche si tu parles de Ford iveco ou Peugeot la c'est autre chose.

*Désolé pour le doublon

Mais Renault Mercedes ou VW tu peut y aller mon cochon

Ta fumer quoi pour affirmer ça ?

Il y a un bon repère sur la fiabilité d'une marque, jusqu’à quel kilométrage tu en trouve en occasion dans les concessions, pour l'instant j'ai vu plusieurs fois des véhicules de plus de 100 000 km chez Toyota et Lexus avec une garantie d'un an minimum voir 2 ans.

Affirmer quoi ?

Oui un 5008 Allure à 32K par mandataire, c'est bien placé en prix comme en prestations, par rapport à n'importe quel concurrent c'est factuel !

Après le niveau de fiabilité attendue est toujours un gros point noir, ça aussi c'est factuel, d'où la garantie 8 ans qu'ils proposent pour essayer de convaincre quand même.

Regarde les prix de la concurrence en neuf, tu verras.

Incompréhensible de la part de Renault de ne pas avoir prévu de motorisation autour des 160cv pour avoir un prix d'accès bien plus bas.

Le 5008 n'est peut-être pas un foudre de guerre, mais est-ce le but?

Mais même à 32k jamais de la vie je sort cette somme pour du puretech mdr

Et je sait pas où tu la vois ta garantie 8 ans moi je vois 2.

Il confond la garantie commerciale de 2 ans avec l’extension de celle ci si on fait l'entretien exclusivement chez le concessionnaire.

Le même principe que la garantie Relax chez Toyota/Lexus mais la il suffit de revenir en concession pour la relancer (1 mois de carence après l'entretien).

Durée de la garantie : 2 étoiles chacun alors que Peugeot propose 8 ans?!

Si vous n'avez pas compris pourquoi il y a une transition, évitez en effet. Sinon l'électrique est déjà moins cher.

Oui bon, le moteur c'est quand même pas anecdotique de le garantir 8 ans surtout au vu de son passif désastreux !

Mais je vais pas me faire l'avocat du diable, n'étant plus client de la marque.

Et quand je vois d'ailleurs comme l'image a dramatiquement été ternie en quelques années.

Il y a 10 ans la 308 II avait vraiment une bonne image, comparée à celle d'aujourd'hui où la part informée de la clientèle s'est clairement détournée de la marque

Reste que vous pouvez dire ce que vous voulez, les prix mandataires du 5008 sont très bas dans la marché actuel, et que ça devrait permettre d'assurer quelques ventes.

je parlais bien de Renault. Mercedes et Iveco c'est mitigé : y'a des pro et des anti dans les deux cas, donc difficile de se faire un avis.

En revanche, je vois plein de camping cars sur base Fiat, Ford, Mercedes. Renault jamais. Bizarre ?

houlà, ça sent le match du siècle cette confrontation entre un tombereau poussif et un gros tape-cul avec boîte à crabots ...

à 50 000 balles chaque bourrin, ça fait rêver.......

C'est pas une question de pro et d'anti mais un constat et c'est quoi le but de ton exemple sur les camping car ? La réponse sur ce sujet est simple tu a surtout du Ford et du Fiat car c'est moins cher et Mercedes c'est pour ceux qui veulent mettre le prix dans un tracteur plus fiable et a l'image plus haut de gamme l'entre deux est quasi inexistant voilà pourquoi il n'y a pratiquement pas de Renault car ils sont dans cet entre deux.

Ça va coûter cher quoiqu'il arrive alors

le constat justement est partagé entre Iveco et Mercedes. Certains disent 0 souci quand on était en MB, depuis qu'on est passé en Iveco on a plein de merdes. La réciproque est vraie.

Après faudrait avoir les statistiques, moi je ne les ai pas.

Je prends l'exemple des camping-cars car il faut des tracteurs fiables. Renault c'est pas du milieu de gamme, c'est au mieux, si on est sympa, concurrent de Ford et Fiat. Si on en voit pas, c'est juste parce que les fabricants veulent pas être emmerdés avec les clients. Aussi simple que ça.

Chouchous des familles ?... des familles friquées, sûrement.

Sauf que Renault est plus cher que Ford ou Fiat et en revanche bien plus fiable les problèmes des moteurs Ford et psa sont bien connus de longue date.

si on fait 3 ou 4 mômes, c'est qu'on a les moyens d'assumer financièrement sans compter sur les allocations

Non. C'est parce que Fiat avait les 3/4 des PdM grâce à son châssis spécifique pour CC.

Et ce ne sont pas des tracteurs mais des porteurs.

Entre l'ultra bas de gamme 5008 peu fiable, peu qualitatif, mal fini, sur ses bases lowcost stla et pas au point technologiquement, le Renault peut dormir tranquille

Ou qu' on cherche des allocations, aides diverse et autres subventions pour l' "élevage"...

T'ira l'expliquer à la caf et tous ses bénéficiaires

Ah ça y est, on en a trouvé un venu couiner sur les allocations. Quel scandale de verser un peu d'argent aux courageux parents, dont les enfants vous paieront peut-être sait-on jamais, un semblant de retraite...

850 milliards d'euros chaque année de versés en France en protection sociale, moitié pour les retraites moitié pour la santé où les boomers sont là aussi les grands bénéficiaires, mais pas grave, ça couine encore sur les allocations familiales alors que l'âge médian des français doit être arrivé à 43 ans

À quel moment vous vous achetez un cerveau les gars, en fait

je pleure pas sur les allocs trouducs, je me plains des inconsequents qui font des mômes en comptant sur les autres pour assumer.

J'ai 4 enfants : me serais pas venu l'idée d'en faire autant si je comptais sur les aides sociales qui d'ailleurs ne sont pas gravées dans le marbre (ni sur leur existence même, ni sur leur montant, et on a l'a bien vu avec la diminution de moitié pour les foyers aisés, mettant d'ailleurs ainsi à mal l'universalité de la prestation).

Ça ne me choque pas que le prix d'une bétaillère neuve 7 places soit plus élevé qu'un véhicule familial pour 5, je dirais même qu'il y a une logique. Je m'en suis payé une (neuve) quand j'en ai eu besoin. J'ai pas hurlé contre la société et les méchants constructeurs parce qu'ils osaient vendre ça 2 fois plus cher qu'une citadine.

Ton habile cerveau a-t-il mieux compris le propos ?

Vous avez idée de la répartition géographique des familles nombreuses ?

Je comprends tout à fait fait votre point de vue.

Votre discours est nuancé (difficile aujourd’hui sur les réseaux sociaux !) et est celui du bon sens….

Mais le bon sens semble avoir disparu actuellement en France…. L’exemple le plus flagrant est celui des retraites.

Comment une réforme (64 ans) que l’on sait déjà insuffisante peut elle être remise en cause pour des raisons de politique intérieure ?

Les français sont ils à ce point déconnectés des réalités budgétaires qu’ils sont incapables de regarder au delà de leurs frontières pour constater que les pays environnants (même l’Italie de Mme Meloni) sont TOUS passés à 67 ans comme âge de départ à la retraite ?

Où sont les hommes d’Etat ?

Pourquoi les politiques actuels déroulent ils un tapis rouge au RN ?

C’est très inquiétant (pour les français !)

"Courageux parents", lol...

Au passage, arrêtons toutes les aides aux boomers, ils n'ont jamais payé ni ne payent plus d'impôts. Et puis supprimons leur leur retraite, ça sera plus rapide. Et pour finir, taxons leur épargne à fond, parce qu'ils ont osé mettre de côté au cas ou, ou pour transmettre à leurs enfants.

Vraiment, quelle génération de connards ces boomers...

Au passage, mes parents sont de cette génération là et ils en ont chié toute leur vie pour en arriver là où ils sont.

Les vôtres ont quel âge ?

à un moment, faut arrêter de se plaindre et assumer ses choix, sans compter sur les autres.

Déjà les mômes offrent des avantages fiscaux, c'est déjà énorme.

On cherche à faire des économies : supprimons les allocs au-dessus de 3 enfants, quitte à redistribuer la manne à ceux qui n'en ont qu'un seul et qui n'y ont pas droit.

La retraite, je suis d'accord avec toi, même si l'âge pivot c'est du bullshit. Il aurait mieux valu mettre 44 ou 45 ans de cotisations. Celui qui a bossé à 16 ans "profitera" de sa retraite à 60 ans (je mers des guillemets car son espérance de vie sera malheureusement pas fameuse). Celui qui entre à 25 ans part à 69 ans. Ce système serait déjà plus juste.

à un moment, faut arrêter de se plaindre et assumer ses choix, sans compter sur les autres.

Déjà les mômes offrent des avantages fiscaux, c'est déjà énorme.

On cherche à faire des économies : supprimons les allocs au-dessus de 3 enfants, quitte à redistribuer la manne à ceux qui n'en ont qu'un seul et qui n'y ont pas droit.

La retraite, je suis d'accord avec toi, même si l'âge pivot c'est du bullshit. Il aurait mieux valu mettre 44 ou 45 ans de cotisations. Celui qui a bossé à 16 ans "profitera" de sa retraite à 60 ans (je mers des guillemets car son espérance de vie sera malheureusement pas fameuse). Celui qui entre à 25 ans part à 69 ans. Ce système serait déjà plus juste.

Entièrement d’accord.

Mais, pour l’instant, vu de l’étranger, l’image de la France, c’est que c’est un pays incapable de se gouverner et qui ne tient pas ses engagements internationaux. (Vis à vis de l’UE)

Or, la France devrait (avec l’Allemagne) être la locomotive d’une UE forte.

Incapable de se réformer…

quand on est des amis comme l'Allemagne, on n'a pas besoin d'ennemis.

Je pense que d'autres exemples sont plus vertueux que l'Allemagne, comme le Danemark par exemple : éducation, immigration, réformes, etc.

Niveau taxes on est kif kif : on devrait donc arriver à faire aussi bien

quand on a*

Tu auras un SUV mon fils ou RIEN, les Zeurocrates l'ont décidé pour toi, pour ton bien, pour ta sécurité, pour leurs finances pas pour ton porte-monnaie !

L̶i̶b̶e̶r̶t̶é̶ - Égalité - Fraternité

Appeler "ça" un Espace est une INSULTE aux personnes qui ont travaillés sur les versions 1 à 3 (le plus beau et aboutit) du Renault-Espace chez MATRA !

Allez en ENFER !

Pas vraiment. Ces poncifs survivants comme quoi la politique familiale a un coût exorbitant sont tellement, tellement anachroniques aujourd'hui quand on voit la pyramide des âges française de 2025, les inégalités générationnelles délirantes à l'œuvre pour bénéficier de la dépense publique selon qu'on ait 18 ou 65 ans, que voulez-vous ça me consterne tellement ça ne s'inscrit plus dans aucune réalité tangible.

Et vous éviterez les insultes à l'avenir, ça sera mieux pour tout le monde

Il reste tous les Multivan / Transporter and co en 7-9 places, et une multitude de breaks 5 places plus sobres, moins chers et souvent plus confortables qu'un SUV, et tout aussi spacieux, parfois plus.

Et le marché de l'occasion où d'ailleurs les 7 places semblent plutôt bien fonctionner.

C'est bien pratique pour emmener plein de gamins aux activités, sorties, anniversaires...

Exact, ayant eu trois enfants, une golf 3 en 3 portes m'a suffit

Les parisiens allaient dans le sud l'été en Renault 5 ou 4l

Maintenant, au moindre gosse il faut un touran

Que ce soit le 5008 ou l'Espace les 3 sièges individuels qui étaient pratiques ont été virés et 50000€ à un moment il faut arrêter avec les tarifs de fou

Vous avez raison mais les 3 sièges individuels n'existent plus, sauf à choisir un véhicule style Kangoo/Rifter.

Après, la place du milieu reste habitable mais bonne chance si vous prenez un SUV type X5 ou Q7 avec le tunnel de transmission qui flingue l'espace aux jambes pour le passager du milieu.

Dans les deux cas, ça tiendra pas la longueur :(

Stellantis-la-confiance...

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... même ses dents ont degusté !