Commentaires - Les pneus étroits sont plus efficaces sur la neige

Service d'enfonçage des portes ouvertes j'écoute....

Souvenir de montagne , Opel corsa qui passe vs X5 qui fait du sur place ! avec des pneumatique large tu m'étonnes ! Bon, je dois dire c'était pas du tout une route déneiger en ce moment, c'était au col du ghothard en Suisse. Bonne journée à vous tous.

Beeen, oui...

et avec des clous en plus j'te raconte pas.....

tu m'étonnes , ça me rappel mon père avec sa GS plus les galettes en 135 cloutées , ça montait les cols tellement facilement , bref comme dit au début enfoncer des portes ouvertes , et c'est souvent le cas ici

Oui enfin le X5 du lui colle 4 thermo gomme et ça monte , et si clouté comme en Suède par exemple et bien c'est 90 sur nationale comme si tu était sur le sec , enfin j'image évidement .

C'est clair !

J'ai un autre scoop, l'eau sa mouille !

mdr arf le putaclic...mais c pas hier les pneus etroit bordel il decouvre ou Quoi..?

Euh...

Si on en est là à radoter des évidences je craindrais presque que ce soit au final parce qu'il doit y avoir besoin de rabâcher l'évidence pour qu'elle fasse sens et référence chez plein de gens qui roulent au large, et jusqu'au tas en hiver... ?

Et encore, le test en question n'évoque comme pneu étroit sur une modeste compacte qu'un gommard de 195 de large, ce qui est une valeur bien trop importante en usage hivernal.

Voir la largeur des pneus qui seront utilisés au prochain rallye de Suède ( ou au Monte-Carlo si la neige est au rendez-vous ).

Ou encore de se souvenir de la largeur des pneus de série des Berlinettes : 165 mm.

Idem premières 911.

Deux modèles ayant remporté le dernier rallye évoqué, du temps où il comptait des milliers de km en hiver.

Mais alors fallait pas freiner sur sec avec les clous, ça grippe autant que des slicks sur l'eau.

Et manœuvrer quasi à l'arrêt sur une surface en béton ou peinte, sous peine de se faire incendier... !

Autre avantage d'un pneu étroit, et donc le plus souvent à flanc haut, si tu dois heurter un trottoir ou autre obstacle planqué sous la neige, bien plus de chance que la gomme absorbe le choc sans plus de conséquence, alors qu'une série ultra-basse sera plus sujet aux coupures, su ce n'est pas la jolie jante de fort diamètre qui se fendra.

Te laissant comme un couillon avec tes mocassins à gland au bord de la route, ton kit anti-crevaison à la main...

La dimension de la GS paternelle était 145 R 15.

Sauf Birotor.

On ne cause ici bien évidement pas de Lexus.

Les lois de la physique ne changent pas...

La finalité est d'avoir une pression de contact au sol la plus importante possible, donc il faut des pneus étroits, très entaillés et des pressions de gonflage plus élevés.

Mais c'est donc pour ça que les voitures de rallye sont chaussées avec des pneus étroits sur neige. Ainsi que sur le trophée Andros. Je pensais que c'était pour faire des économies.

Franchement il y'a des types qui ont été payés pour une telle études?

Je propose une étude pour déduire que si une pomme tombe d'un arbre ceci est causé par l'attraction terrestre. Y'a quelque chose à creuser par là.

Ça a toujours été le cas

On en apprend tous les jours ☺

Donc un ReNox S'nic 4 avec ses roues galettes de 20' est le l'aise sur la neige

Je le sait depuis toujours ca, je n'ai pas eu besoin d'etude pour me le demontrer

On vient enfin de découvrir pourquoi la 2CV tient si bien le pavé sur la neige et sous la pluie? ALLELUÏA ! ALLELUÏA!

La pluie ça mouille, le feu ça brûle... on a fait le tour je pense...

j'ai souvenir de montées dans les alpes ou les mecs en 4x4 pneus neige faisaient les kékés et ne chainaient pas, on les retrouvait 300m plus haut en train de chouiner, évidemment sur la route plutôt que sur les aires de chainage, pas de chaines dans le coffre

j'ai même vu un land rover avec 4 chaussettes faire du sur place

Une découverte incroyable, merci Caradisiac d'être toujours au top de l'info.

Par contre refaite le test après 15.000 km de roulage et la monte large moins usée sera sans doute devant...

C'est juste, perso sur la neige je met pas un pneus dehors, avec les 235 c'est des skis

Bordel merci de cette grande nouvelle que l'ont sait déjà depuis la nuit des temps.

La plupart des gens préconisent souvent un sous gonflage.

Mais chez Merco par exemple, à priori pas des idiots.., ils indiquent pour les pneus hiver un SURgonflage de 300 g...

Qui croire ?

Perso sur SL, je met la même pression hiver / été.

Par contre en 2 CV 4x4 Voisin, malgré les rapports de pont différents entre l'arrière modifié et l'avant d'origine qui valait de délicates vibrations au delà de 50-60 km/h en 4x4, mais fallait rester en 2 roues motrices pour rouler plus vite, ça passait partout sans chaînes en pleine nuit

À l'époque, il n'y avait pas la mamie Perrichon pour nous emmerder ni la mode des pneus larges montés d'origine sur n'importe quelle merde comme actuellement pour ravir le kéké avide de look sport entre autres gadgets aussi inutiles que pesants.

On se souviendra que par température très basses, surgonfler de disons 0,2bars dans nos contrées ne reviendra qu'à revenir aux pressions nominales communiquées pour une température extérieures de 20 degrés.

Alors ne surtout pas sous-gonfler, le but étant d'obtenir un max de poids au cm carré.

Sur mon a 4 j ai du 19 en 245 l été et du 17 en 225 l hiver mais je trouve celà encore trop large. Il monte des pneus de plus en plus large même pour l hiver c est complètement débile enfin..

Prendre souvent le contraire de ce que raconte Gignac pour avoir la vérité...

Pneus étroits, caisse légère et suspensions souples.

La meilleure 2RM de tous les temps sur la neige: la 2CV et évidemment en 4RM: Fiat panda.

Captain Obvious...

Captain Obvious...

C est certain pas besoin de pneus neige sur la 2cv

Juste en wrc par exemple il surgonffle les pneus cloutés pour attaquer un max la glace et avoir le plus d adhérence possible.

Dans le "temps il y avait 50cm de neige en hiver, pas les moyens de déneigement de maintenant "quand ils fonctionnent " des 203, 403, traction, aronde, 2 CV et surtout des pneus de 125x380 des coupes merde quoi!

Et tout le monde roulait, pas de naufragés de la route.

Pauvre France!!!!!

Ah! Les bonnes vieilles 2cv et leurs pneus bien étroits, ça passait partout sur la neige...à leur époque.

+1000

c'est connu depuis 1/2 siècle

Waouh, quel scoop.

Les vieux citroënistes (2CV, Méhari, Dyane, etc ) avec leurs roues de vélo corroboreront ... Avec l'équipement ad'hoc, une route enneigée ne les effrayait pas.

les tests du TCS sont publiés en Janvier 2019

Ils reprennent strictement les tests de l'ADAC publiés en Octobre 2018

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2018_winterreifen_dimensionsvergleich.aspx?ComponentId=327802&SourcePageId=31821

et une Fiat 128 avec 210 clous à l'avant, 180 à l'arrière (par pneu) une année où il n'a jamais gelé (mais il a beaucoup plu)

il y a très longtemps qu'on sait ça !

toi tu t'en fout vu que tes pneus été sport tiennent mieux sur la neige que des pneus neige.

il suffit de regarder une manche du trophée andros...

Je t'incite à documenter ce qu'est un indice de charge!

Et puis acheter des pneus neufs c’est totalement has been, rien ne vaut l’occasion...

Normal ils le font ensemble. ..économie d'échelle. Mais super car tous les ans au printemps et à l'automne ils testent en réel pneux et pneux d'hiver...et sans partis pris. Quand je change de pneux je regarde toujours leurs résultats avant de commander, par contre en général les derniers sortis sont les meilleurs mais n'existent pas dans toutes les dimensions.

En meme temps le X5.....

Enfin il parait qu'ils ont fait des progres sur les derniers sorties...

C'est le bon choix et je confirme par expérience : 2 cv et Panda série 1 ou série 1 en 4x4. Mais c'était une autre époque !

Oui mais les pneus neiges cloutés montés sur la GS étaient en 135 à l'époque

arrêtez donc de vouloir faire vendre des pneus hiver à tous les français!!!

ceux qui vivent a la montagne en sont équipé c'est logique.

ceux qui habitent dans des département avec climat doux et qui ne vont au ski qu une fois par an, une paire de chaînes SUFFIT !

d'ailleurs le seul équipement OBLIGATOIRE en montagne avec panneau c'est les chaînes.

ne vous faites pas berner par des vendeurs de pneus.

Si j habitais nice il est certain que je ne metterais jamais de pneu neige

Ha ha ha il sont trop fort combien de temps pour trouvé ça il y 50 ans qu'on le sait des gugus payé à rien foutre

Aucune raison qu'il en ait été ainsi... compteur de vitesse faux, indice de charge non respecté, et risque de tirer zone rouge, donc casse moteur... sur une GS, la modeste v-max était atteinte très rapidement.

Le paternel n'avait peut être pas trouvé la bonne dimension... ou a voulu gratter quelques sous en posant des pneus de Dyane sur sa caisse.

Au passage, une Gs fonctionnait très bien sur neige, merci à la possibilité de la mettre en position haute.

comme sous la pluie, pure synthèse technologique

Ça devrait être obligatoire pour se rendre dans les départements enneigés en complément des chaînes sur les route avec le panneau B26, y compris pour ceux qui n'y vont qu'une fois par an.

Pourquoi ? Les pneus neige ça retarde le moment où il faut chaîner et ça éviterait d'avoir des idiots plantés dans les côtes avec des SUV montés en 17/18/19 été....

C'est ces gens là qui mettent le bazar qu'on voit tous les Hiver dans les stations ou même dans les villes lorsque la neige tombe.

Ça coûte cher les pneus hiver ? Faut y réfléchir avant d'acheter la voiture.... Faut pas être très malin pour acheter une voiture sur laquelle on a pas les moyens de mettre 4 pneus.

C'est avec des mesures à la con comme celle-ci qu'il y a les gilets jaunes. L'accumulation des obligations, interdictions fait que ces mesures amputent le reste à vivre des modestes revenus. Ou stocker vous les pneus l'été?

Cela sera gratuit je suppose, il y a de la place chez vous pour que j'y range mes pneus. Les politiques appliquent des mesures sous la pression populaire au moindre accident. Les gens sont traumatisés par les accidents de la vie. Ils n'acceptent plus le moindre risque mais personne ne veut payer. Comment imaginer que celui qui trouve un boulot rémunéré au SMIC pour 2 mois dans une station de sport d'hiver va acheter des pneus hiver.

Les controles techniques renforcés, interdiction de circuler dans les villes, etc... c'est tout cela qui crée problème sociaux actuels. Ce serait bien d'en rajouter une couche.

Pour info une 205 diesel avec 4 pneus standard, a toutes les chances de mieux monter à la station qu'une sportive propulsion équipée en 245 fussent t-il neige.

Normal. Etroiles des neiges !

Tu ne connais pas grand chose en automobile et encore moins en sociologie.

Essaie donc de stocker tes roues neige dans un HLM de cité?

Les allemands y arrivent...

En plus la plus part des revendeurs physiques, proposent des solutions de gardiennage, mais faut lâcher 16€ par an énorme!

Et puis c'est pas très encombrant quand on a une 4l.

Sinon le mec en x5 en hlm peut-être qu'il doit faire des choix.

comme tu le dis

.

" ça retarde la mise des chaines"

donc à un moment donné tu seras obligé de mettre tes chaînes avec tes super pneus hiver.

comme vendeur de pneus, tu es mauvais, ton boss doit être deg d'avoir un tel boulet dans sa team...

Cette suffisance à la con. Comme si tu connais la vie des gens.

Quand tu aura pris de coup de pied dans les fesses que j'ai monté et démonté des roues, tu ne pourra plus t’asseoir.

Personnellement, j'en ai des pneus hiver, ce n'est pas de mon cas dont on parle.

Si vous n’êtes pas conscient de la situation de certains, et bien il suffit d'augmenter de 30% ton imposition pour que les pauvres puissent acheter des pneus neige, payer le stockage, pour 5 jours de neige dans l'année. Quand à la conduite sur neige je connais probablement plus que toi pour avoir rouler des milliers de km sur les routes suédoises et norvégiennes l'hiver. Alors les 3 flocons d'Avoriaz, c'est dérisoire.

J'ai jamais chainé avec 4 pneus hiver, même sur des tractions. Par contre, en pneus été (dans pneus été, ya été hein..... C'est pas pour rien à la base ) j'ai déjà chainé pour des cotes de 500 m de long. Ça motrice plus au bout d'un moment. Les 2 roues avant tournent dans le vide (dans la semoule) et la voiture se déplace en crabe. Effet avec le parapet en béton qui se rapproche. Les pneus hiver ne sont pas un luxe. Sauf à habiter dans certaines régions très tempérés et de ne pas en sortir (ça doit représenter 10% des français quoi) c'est plus que nécessaire si on veut rouler en sécurité. Et la sécurité est primordiale. Non ? Ça coûte pas plus de 300€ les jantes alu supplémentaires d'occasion en 16 ou 17 pouces et les pneus hiver coûtent le même prix que les pneus été (allé 10% d'écart pour les clochards de la route en smartpomme à 1000€ et SUV à 50 000€) En gros, une fois qu'on a revendu les jantes avec la voiture ou sur le bon coin-coin. C'est GRATUIT. Il n'y a que le stockage des sets de roues qui roulent pas à gérer. Même la, rien d'insurmontable. De la place, ça se trouve. A moins d'être un crétin fini associable et sans famille (avec un Ipomme à 1000€ et un SUV à 50 000 €)

Perso; j 'ai toujours prefere des jantes toles mais monter des gommes premium été et hiver. Pour etre oblige de chainer il faut vraiment une bonne couche de fraiche et de la forte pente. Pour le stockage le mieux c'est hors habitat dans un garage ou chez un pro pour pas tres cher car les gommes dégagent des gaz en été stockees sur un balcon et doivent etre a l'ombre.L 'option principale est de monter des gommes adaptees .

Dans la série "comment faire des tests et des analyses pour confirmer ce qu'on sait depuis 50 ans"!

Col du Gothard ?

Il est fermé quand trop de neige, sinon chaîne obligatoire où prendre le long tunnel de Airolo à Göshenen...

Avec la chaleur du roulage, la pression des pneus augmente, mais moins en hiver...

Le nombre de personnes bloquées sur la route, surprises par la neige en pneus été, bloquant la route et em..... tout les autres en pneus hiver. Mettant en danger les autres usagers car freinage nettement plus long sur la neige. Roulant au pas, faisant prendre des risques aux autres en les doublant, Au moins écouter la météo.

Pas sur la neige, juste sur les routes froides.

Le sophisme n'est pas une méthode argumentaire viable, tu passes juste pour un débile. Après, que tu te fasses avoir par les arguments marketing des vendeurs de pneus qui comparent leurs pneus hivers au pire pneu été gomme extra-dur éco+++, c'est juste que tu es un pigeon sans esprit critique...

Du reste preuve à l'appuie j'ai été sur circuit dimanche 6 janvier.

Il y avait une Honda Civic Type R (la dernière) en pneu hiver, j'ai jamais vu un mec se traîner autant avec 4°C sur la piste...

C'est vrai que c'est de l'enfonçage de portes ouvertes pour des gens éduqués à l'automobile comme nous, mais un gars qui n'y connait rien peut ne pas le savoir.

C'est nouveau?

On sait ça depuis qu'il neige...

Le sophisme, c’est exactement ta seule technique d’argumentation, dans toutes tes interventions.

Exemple ici, l’efficacité des pneus hiver n’est plus à prouver (sur la route), des dizaines de tests sérieux l’ont montré, mais toi tu inventes un exemple fallacieux pour essayer de faire croire le contraire.

Plus concrètement, quelle est la valeur de ton histoire de circuit invérifiable et hors de propos ?

Montre moi un test qui oppose un pneu été premium/sportif VS un pneu hiver sur route sèche entre -3°C et 7°C, hors neige/verglas...

Tu verras aucun test tout simplement parce que les manufacturiers (hors neige/verglas) oppose tjrs des des pneus eco a gomme dur contre les pneus hivers pour valoriser leur produit.

Si tu ne trouves pas de compararif, tu ne peux donc pas valider ton raisonnement.

Donc difficile de se faire une idée, pour ton cas concret.

Ce qui est connu, c q les pneus d'hiver utilisent des gommes efficaces lorsque les températures sont basses, et sont recommandés dès que la température de la route descend en dessous de +7 °C, les gommes ordinaires devenant alors plus dures et moins adhérentes.

Pourquoi s'en passer si nous sommes ds une zone a risques?

Comparatif neige et mouillé à basses températures:

https://youtu.be/elP_34ltdWI

Peut-être celui-ci

https://youtu.be/b1WPiF9Z64M

https://youtu.be/b1WPiF9Z64M

Test avec pneu hiver VS été avec véhicules sportifs sur différents types de revêtements par temps froid.

Neige : le pneu reste au dessus de la neige : il faut baisser les pressions pour augmenter la surface de contact et que la déformation du pneu recrache la neige des rainures.

Pluie : le pneu doit casser la pellicule d'eau sinon il y a aquaplanning. La pression de la pellicule d'eau augmente avec la vitesse. Quand la pression de l'eau est plus importante que la pression du pneus, le pneu déjeauge et il y a aquaplaning. Il faut donc augmenter la pression.

Les pneus de camions gonflés à de fortes pressions ne font jamais aquaplaning.

Sur la neige fondue, c'est plus comme de l'eau : il faut surgonfler.