Commentaires - Les perles de La Centrale - BMW M1 : la seule BMW totalement "Motorsport"

un ex collègue de mon père en utilisait une vers 1985/90 en courses de côtes.

Je me souviens d'avoir vu le véhicule dans une course, puis, peut 1 an ou 2 ans plus tard d'être allé avec mon père chercher des pièces ramenées de l'étranger par un collègue pour mon père et d'avoir vu la M1 dans son garage. Un sacré monstre ...

Pas autant qu'une De Tomaso Pantera ou une Isdera, mais quand même une sacrée bestiole

Le plus joli son des tires vues au Tour Auto.

Cette M1 a été dessinée par Giugiaro.

Lorsque tu veux dessiner une belle voiture ce n'est pas vers l'allemagne qu'il faut se tourner meis bel et bien vers l'italie.

600.000€, mais combien valait-elle il y a 5 ans environ ? ce serait intéressant. La cote de tous les véhicules "sympas" a explosé vu leur raréfaction sur le marché du neuf et le nombre de connerie en tout genre, malus, zfe, normes, etc etc.

Un exemple parmi tant d'autres, des 997 Turbo on en trouvait à 50/60.000€, aujourd'hui c’est 90.000€ mini.

Autre époque autre calandre, l'inflation sans doute.

La ligne de la M1 est légendaire, je ne pensais pas qu'elle était si rare.

Il a mis ce commentaire parce que j'avais écrit que c'était Paul Bracq alors que ce dernier n'a dessiné que le concept de 1972. C'est corrigé

La voir évoluer au Tour de Corse de la grande époque, ça devait être impressionnant .

La M1 était et reste une très belle voiture, mais fut un relatif échec commercial.

L'acces était gratuit non?

Elle est à Cholet et ça fait un moment qu'elle est à vendre d'ailleurs ! "Hors de prix" mais quelle gueule !

Je te confirme qu'il n'y avait pas de caisses à brancher. Alors que t'importe...

Le V12 des Matra était plus sympa, et le V12 Ferrari Daytona n'était pas mal.

Je n'ai pas connu les 250 GTO .

je ne sais pas pourquoi BMW a toujours eu autant de mal dans les supercars.. M1 , 508, i8, z8 ... autant de caisse sympa et super rare...

Il me semble me souvenir d'environ l'équivalent de 100 000 € (un peu plus d'1 million de francs belges soit +/- 700 000 FF) vers 1997/1998 sur un modèle rouge sombre état concours super beau, à l'époque où il m'arrivait de me rendre à des réunions de collectionneurs dans les Flandres Belges avec un ami collectionneur et propriétaire d'un garage automobile.

dont un fois 5/fois 6 n'est pas forcément déconnant en 25 ans.

Le but de BMW n'a jamais été d'en faire un succès commercial mais juste de construire le nombre d'exemplaires exigés minimum pour qu'elle soit homologuée en groupe 4...

...parce que vendues au tarif des Ferrari ou Porsche sans avoir la même aura (à l'époque), la 507 n'égalait pas le palmarès des 300 SL, la Z8 était prévue pour être une voiture image vendue à 5000 exemplaires dès sa conception, pas d'en faire un succès commercial, la M1 de série a été produite pour pouvoir homologur la version de course...la i8 était un véhicule hybride (3 cylindres thermique!) qui ne pouvait pas lutter face aux Mercedes V8, ou mythiques 911 plus polyvalente vendues au même tarif...voir moins cher.

Ah c'est marrant ça , j aurais pensé que BMW n aurait rien eu contre l idée que ce soit un succès commercial , je ne savais pas qu'ils avaient prévu de mal vendre ces modèles.

Oui,ils sont brillants pour dessiner de belles voitures,à l’époque ils avaient sublimé la 406 avec le coupé,c’est elle qui me vient tout de suite à l’esprit,mais si on devait faire un inventaire il y en aurait pour un bon moment

De mémoire il me semble que la Golf 1 a été dessinée par Giugiaro,j’écris sans vérifier,j’espère ne pas me tromper

« il devrait de toute façon continuer à grimper dans les années à venir, comme celui de toutes les sportives les plus rares du marché » Encore une assertion « boule de cristal » qui semble sortie de la bouche d’un commissaire-priseur ou d’un marchand (j’allais dire un margoulin) : les arbres ne montent pas jusqu’au ciel, et certains y laissent toujours des ples.

Des plumes.

Il y a les prix affichés et les prix de vente.

Il n'y a pas que Giugiaro qui a participé au développement de la voiture de l'autre coté des Alpes. Lamborghini, qui devait la produire, et Dallara y ont aussi participé. La carrosserie en fibre de verre a été produite en Italie.

A noter que la ligne de la voiture s'est inspirée du concept BMW Turbo, dessiné par le français Paul Bracq.

J'aime bien, sauf de profil ; je trouve une Venturi 260 plus équilibrée.

En bande dessinée, qui pilotait une M1 couleur compèt' blanc bleu rouge ? J'ai un souvenir de lutte contre une bande de motard USA vendeurs de drogue, une jeune fille en détresse, un chien balancé sur la piste, la BMW percutée par un camion sur route ouverte (Journal de Tintin ? Michel Vaillant ?)

Et Marchesi a fait le châssis tubulaire, bmw n’avait pas du tout le savoir faire à l’époque. D’ailleurs même Porsche se fournit en Italie pour le carbone, Brembo pour les freins. Boeing a fait étudier la structure du dremliner chez Lamborghini.

Totalement "Motorsport" mais elle n'aurait pas existé sans l'aide des italiens il me semble !

Bon je vois que tout le monde corrige l'erreur (volontaire) de Mr Pinatel dans le titre

On est sur un marché de pure spéculation pour multi-millionnaires ne sachant plus quoi faire pour diversifier leur patrimoine (finance immobilier, art, etc.). Les mecs se sont mis sur les voitures depuis une petite dizaine d'années, et ça se pignole gentiment - mais ce n'est rien par rapport aux autres types d'investissement.

Faut bien que les milliards de bénéfices servent à quelque chose, et faudrait surtout pas faire de la redistribution, ah ça non !

https://www.oxfam.org/fr/communiques-presse/depuis-2020-les-1-les-plus-riches-ont-capte-pres-de-deux-fois-plus-de-richesses

On connaît un seul constructeur automobile qui fait tout de A à Z sans faire appel à aucun sous-traitant ?

La zaza à katoche.

Produit fait mains de A à Z.

En panne 300 jours dans l'année...

Hum hum

Tesla tends vers cette logique, mais si A-Z doit aussi inclure les pneus etc, oui vous aurez toujours raison.

Il me semble que des éléments clés comme les batteries ou encore l'électronique sont sous-traités, de même que les freins et probablement les suspensions, entre autres. Ceux qu'on nomme "constructeurs automobiles" devraient aussi se nommer "concepteurs" et "assembleurs" pour être plus précis. Toute l'industrie travaille ainsi, avec une multitude de sous-traitants.

Ce que je voulais dire, c’est qu’a l’époque bmw n’avait pas le savoir -faire pour des éléments essentiels de l’auto : le châssis tubulaire, le dessin de la carrosserie - inspirée fortement du proto « turbo » de Paul Bracq, même si la m1 est signée Giugiaro- ce n’est pas une batterie ou des essuies glace….

La production a quand même été rapatriée de Lamborghini chez Baur car le constructeur italien était en très grande difficulté en 78.

Par ailleurs, et pour être plus actuel, je voulais dire aussi que des marques aussi renommées que Porsche font appel à des sous-traitants incontournables venus d’un pays qui si on lit certains commentaires est peuplé de guignols : Brembo, Marzocchi (amortisseurs pour motos bmw), Marchesini (jantes) etc…

Cela n’enlève rien à au génie industriel et qualitatif (avant du moins) des constructeurs allemands, qui je le reconnais ont une formidable ascension et une prospérité financière incontestable.

Autre exemple : le rachat de Lamborghini par vw a apporté des process qualité, énormément d’argent et une explosion des ventes, et a sauvé le constructeur. Mais (j’étais concerné de près par le processus de rachat à l’époque) vw a aussi acheté un bureau d’études avec des ingénieurs prolifiques….ce qui n’est pas connu du grand public et que vw s’est bien gardé de médiatiser. Exemple : la traction intégrale existait avant le rachat avec là diablo vt. Lamborghini engeneering était aussi un bureau d’études qui travaillait à la demande, par exemple pour la structure en carbone des Boeing.

Qu'est ce l'aveuglement ne fait pas écrire :

Tesla fait réaliser ses freins par Brembo, le système ABS par Bosch, etc....

Bref comme quasi tous les constructeurs.

Par le passé des marques comme Ford ou Renault ont été jusqu'à fabriquer huile et pneus.

Vue en course aux 24 h du Mans en 80 ou 81 avec Didier Pironi au volant .... Sorti dans le bac à sable avant les Hunaudieres.... Un beau souvenir d ado...

Je connais peu l'histoire de ce modele, mais quand. Je vous lis, je me dis que Nicole la raciste va faire une syncope ^^

Sinon la M1, j'avais pu l'observer de près et un moment lorsque j'avais fait le musée (et l'usine) BMW il y quelques années: superbe auto visuellement. D'ailleurs, ce musée fait mal au derrière quand on met en perspective avec les BM d'aujourd'hui.

Je me rappelle l'avoir vu dans une spéciale de rallye (dans une autre vie mais là n'est pas le problème) pilotée par l'excellent Bernard Béguin.

Très très spectaculaire !!

Les rivales ? Lancia beta 037, Porsche 911, Renault 5 turbo

L'épreuve comptait pour le Championnat de France des rallyes.

Un joli souvenir

Et l'autre Bernard ( Darniche ) a été le premier à l'utiliser en rallye, mais pas mal d'abandons et d'ennuis divers,les résultats ont été peu concluants.

À là limite, les Ascona/manta 400 ont obtenu de meilleurs résultats et l'arrivée des Audi Quattro a fini de tout chambouler dans les courses de rallye.

Revoyez la définition du verbe "tendre"

Avec de l'objectivité, tu aurai noté que d'autres constructeurs ont été avec beaucoup plus de matériels et études en interne que Tesla .

Mais l'aveuglement de la secte ne rend pas les choses faciles !