Commentaires - Les Kei Cars européennes s’affrontent : Fiat Panda 1.2 ou Peugeot 107 ?

J'aurai plutôt choisi la Panda 3 car elle plus moderne et sa production vient d'être arrêtée et elle existe depuis 2012 donc il y a de nombreux modèles disponibles même si elle est un peu plus grande que la Panda 2 . Sinon, 2 bonnes voitures pour les déplacements courts ou moyens si l'on est 1 ou 2 et plus de temps en temps . J'ai une 104Z coupé et une AX pendant 20 ans et c'est air des voitures très économiques et plaisantes à conduire . Ma Twingo 3 actuelle est agréable et permet de faire de longs trajets sans problème et elle est d'une maniabilité hors pair .

L'Egyptienne a choisi...

La triplette 107/C1/Aygo souffre d'une segmentation fragile sur son 3 cylindres.

J'ai eu le cas sur une Aygo à 125.000 km (moteur changé sous garantie) et ma soeur commence à avoir la conso d'huile d'un 2 temps sur sa 107.

Donc Panda sans hésiter.

Les Peugeot et Fiat de l’ère pré-Stellantis : la fiabilité était bien présente

De plus, je me souviens des dernières Panda 2 complètement bradées en fin de carrière vers 2010 (moteur Fire 69 ch, équipement devenu correct) : on pouvait acheter un véhicule neuf sans avoir de grands moyens, époque bien révolue

Le temps des Panda et aussi Opel Karl à un peu moins de 6 000 € avec prime à la conversion.

Les Italiens tapent encore plus fort 6 ans plus tard, avec les chinoises à brancher au prix d'un scooter venant du même pays.

Cara re-decouvre les vertus (révolues avec le tout VE) des petites thermiques ?

JE ne suis pas d´accord avec ce choix pour signaler nos ex Key Cars.

D´abord ces autos coûtaient moins cher , la panda a eu sa version 100 hp et même diesel, et une avait un 3 cylindre Toyota et l´autre le fire .Mais surtout elle avait satisfait honorablement aux crash-test.

Stellantis veut l´introduction d´une auto qui ne sera pas soumise aux mêmes normes afin de nous la refiler à 15.000€.

Il faut donc plutôt prendre la nouvelle C3 et Grande Panda , Stellantis refusant la communication des résultats Catastrophiques de l´Euro NCAP , qui avait déjà connu zéro étoile au Brésil en 2023.

En plus avec leur Cx de 0,37 , boîte à chaussure , elle auto-limite d´elle-même le conducteur en vitesse de pointe , passé 100 km/h les bruits d´air font un vacarme que la radio peine à être audible 73 Décibels, et les consommations s´envolent 9,7 l à 130 réel .

Se référer à l´Automobile magazine.

Second véhicule sans prétention pour un foyer afin d'aller bosser et faire les courses au Carrouf du coin ...

Petit gabarit qui n'existe plus vraiment (i10 ?) et prix contenu ... qui n'existe plus (18.6K€ mini la i10 ).

Niveau fiabilité, quand on compare avec les merdes modernes, elles paraissent exceptionnelles. A l'époque, c'était correct.

La Panda est moche faut dire.

On dirait un petit multiplat (certes sans le bourrelet disgracieux).

Pourquoi la 107 c'était un sweetspot ?

Parce qu'on est sur des voitures modernes (climatisation, vitre électrique, direction assistée, etc...) et en même temps on était pas encore dans la période sombre qui suit avec la fiabilité en chute libre et les coûts de réparation qui explose.

Une 107 c'est aussi facile qu'une 4L à entretenir (si ce n'est pas encore plus facile) et en même temps en terme de fonctionnel ça couvre 95% de ce que propose une citadine moderne à 20k (10k supplémentaires qui s'explique par les normes environnementales, les normes sécuritaires, etc... dont l'utilisateur moyen en a rien à péter à l'usage).

Une seule question me viens à l'esprit.

Quel genre de bloc pourrait t'on loger dans cette 107 ?

Un petit 4 cylindre 1000cc d'une R1 ?

Un bi-rotor turbo ?

Un v12 amg ?

Tant de possibilités... alléchante

Mission du jour : faire manger le mot kei-cars !

Regarde du côté de la twingo cup.

A ne pas confondre avec la khey car qui est la voiture de ton ami ou de ton frère.

'Khey' qui se prononce 'reille' (ça vient de la langue arabe me semble t'il).

Exemple à l'usage (issus d'une musique du troubadour et chansonnier français connu sous le Booba le petit ourson) :

'Moi et mes kheys on part sur la Lune, amuse-toi bien en Meurthe-et-Moselle

Ma question préférée: qu'est-ce j'vais faire de tout cet oseille?'

" Le moteur Fire, increvable, ne craint pas le bris de sa courroie de distribution, car il est non-interférentiel"

Le 60Ch ne l'est pas effectivement(comme le 1.1)mais le 69 l'est(malheureusement).

Tes commentaires positifs sur la 107 peuvent être reconduits sur la Panda

La Panda est belle, contrairement à la 107 qui fait pacotille.

Pour avoir conduit les 2, il n'y a pas photos, la Panda est douce et agréable avec son "gros moteur" bien rond, habitable et confortable avec un coffre décent et une excellente visibilité, arrière notamment

La 107, malgré ses qualités, est rugueuse avec son 3 cylindres bruyant et sa boîte longue souvent gênante même en ville.

et le coffre est ridicule avec sa vitre-hayon qui n'inspire guère confiance, la finition intérieure indigente voire carrément pacotille. En plus elle est moche et fait vraiment jouet.

La Twingo 3 n'a pas la réputation d'avoir un bon comportement routier. Elle est instable sur autoroute au-delà des 110 km/h et est sensible aux vents latéraux. Enfin, son moteur placé à l'arrière la rend moins équilibrée sur route mouillée. Mais bon, si elle te convient, c'est bien là le principal.

"La Panda est belle"

Les goûts les couleurs...

Je trouve la Panda belle, et la 107 moche

Tu trouves la 107 belle et la Panda moche

Où quand les commentateurs font le boulot des journalistes

Retenez bien kei-car, ces voitures n'en sont pas mais le but est de vous persuader du contraire.

Pour une fois sans hésiter je choisis l'italienne l'autre est affreuse ultra cheap moins polyvalente seul son moteur est fiable mais c'est un affreux 3 cylindres a l'agrément d'une bétonnière à côté d'un 4 cylindres.

La 107 est belle genre à côté ?

La meilleure twingo sur la route et de très loin cherche pas c'est la 2

T'est jaloux toi et toute ta clique de pro ve qui n'arrivent pas à nous faire avaler l'électrique de constater que ça va être bien plus facile pour les keicar

Le panda 2 à l'avantage d'avoir existé en 4x4 et surtout dans l'excellente version 100 Hp.

La finition est un poil plus flatteuse aussi ....

Pour le reste, la 107 est une voiture bien plus sympa au volant tout en etant plus sobre.

2 avantages + elle est plus confortable, habitable, silencieuse(moins bruyante serait plus juste) et sont moteur est plus "rond", mais moins vif.

Il faut arrêter de penser qu'avec 70 ch et une masse aussi réduite, l'usage se limite aux petits trajets urbains du quotidien.

Faire 100 km de voie rapide ne pose aucun soucis avec ce genre de véhicule

Avec ce genre de cercueil vous voulez dire

Bien d'accord

d'ailleurs tous les utilisateurs sont morts

la Peugeot n'a aucun mérite avec son moteur Daihatsu. Il n'y a rien de Peugeot et Citroën dans cette caisse d'ailleurs

... sinon moi aussi je trouve la triplette nippo-française plus jolie.

Faut dire qu'un pote a eu cette panda quand il était étudiant, et ça respirait pas la qualité.

Les plastiques de la planche de bord se rayaient rien qu'en les regardant, et sonnaient bien creux.

et sinon je n'y comprends plus rien : il me semblait que 1.2 fire (en fait toutes ses déclinaisons, même multi-air) étaient incassables en cas de rupture de la chaîne de distribution (me souviens d'ailleurs plus du nom de cette architecture moteur). Ce n'est pas le cas, finalement ?

Vous voulez vraiment comparer la mortalité routière à 20 ans d'intervalle ? Spoiler: -51%

La peugeot n'étant pas une vraie peugeot mais une Toyota Aygo rebadgée, c est la seule peugeot recommandable de ces 15 à 20 dernières années...le reste est à jeter

Visiblement le moteur n'était pas plus recommandable, vous trollez mal.

ça en fait pas des cercueils c'est stupide comme raisonnement

C'est pas un raisonnement, c'est une expression, confirmé par les chiffres.

Non, ce n'est pas le cas, le 1.2 dans sa version 69 Ch est interférentiel, contrairement à la version de 60 Ch qui ne l'est pas, donc en cas de rupture de la courroie de distri, les pistons viennent embrasser les soupapes et là, les conséquences sont toujours fâcheuses pour le porte-monnaie.

Donc la seule explication à cette baisse de la mortalité est l'arrêt de la production des 107 ?

D'où vient votre "donc" en contradiction avec ce que j'affirme ; à savoir c'est une expression caricaturale (confirmé par les chiffres) et non un raisonnement ??

Libre à vous de vous réjouir du travail de préparation à l’arrivée prochaine des kei-cars aux normes de sécurité rabotées si ça vous chante. Moi, ça ne me fait pas rêver, et il y a visiblement de très bonnes raisons à cela.

Un foyer mono véhicule prendra une voiture plus polyvalente. Que ce soit en terme de motorisation mais aussi de coffre.

Donc soit 2e véhicule du foyer soit cas "spécial" (étudiant, retraité conduisant peu, ...).

Car tu peux faire de la route avec (testé avec une Aygo de prêt) mais si tu dois en faire régulièrement, tu pars sur le gabarit supérieur.

Et maintenant, quand tu vois Hyundai qui se touche à vendre des i10 à quasi 20K€ (voire plus) faut vraiment avoir d'énormes contraintes de gabarit pour acheter ça en neuf.

ah ok (d'ailleurs j'ai parlé de chaîne mais c'était bien d'une courroie dont je voulais parler)

je bosse régulièrement avec un architecte maçon, cet été il a passé 4 mois à se balader entre chantiers participatifs en Italie, Croatie, Roumanie, avec retour par la Suisse et l'Allemagne au volant d'une Panda 1,2l. pour les cas où il est impossible de poser une tente il a même installé des fixations dans l'auto pour y fixer un hamac. Il a parcouru quasi 10 000 km au volant de la Fiat. Pour l'instant il est sous les 200 000 km, mais il est très content de sa voiture qu'il a depuis quelques années, cadeau de la famille pour son diplôme d'architecte.

Oui, exactement.

mais que le premier avril

Pour l'instabilité, il suffit de bien gonfler les pneus avec +0,3 bars . Sinon, sa sensibilité au vent latéral est quand même limitée . Pour le mouillé, pas de soucis mais peut-être faut-il avoir de bons pneus de marques réputées et pas des savonnettes chinoises !

Faut vraiement ne pas avoir essayé une des triplettes trois cylindres pour trouver l'agrement moteur faible en particulier face au fiable mais ultra insipide 1200 fire de la panda.

Je dirait meme que mise à part sur la geniale Diahatsu Cuore ce trois cylindre n'a jamais été aussi bon que sur la premiere generation de triplette, les suivantes etant bien assagies.

Le trois cylindres Daihatsu est au contraire l'argument principal des triplettes.

Que ce soit sous l'angle de vue economique ou de l'agrement, c'est la meilleure mecanique de sa categorie.

Pour tout le reste à la limite les premieres Dacia Sandero vendues au meme prix à la meme epoque etaient de bien meilleure autos, et etait totalement hors de porté des deux voitures dont nous parlons ici..

La panda 3 est toujours produite et vendue, dieu merci (peut-être plus en France?)

Arrête Gastor ! Les premiers frontal Kei-car VS VE de 3T ça va être digne d'un fast and furious !

Faut pas être si petochard

Oh purée un hamac une bonne bière fraîche sous un soleil de printemps... vivement les beaux jours

Pour avoir connu les 2 en voitures de location, je choisirais la panda sans hésiter : suspension confortable, plus habitable, excellente visibilité et performances suffisantes en jtd par rapport à une 107 sèche, bruyante et à l'habitacle bien plus sommaire (même si la panda n'avait rien de luxueux, tout était mieux pensé et les sièges étaient digne de ce nom)

Que vient faire le VE dans l'équation ? Je souligne par la dérision l'amélioration de la sécurité des voitures en 20 ans, ça dérange visiblement.

Avancée qui a sauvé des milliers de vie, mais les neuneus sont prêts à renier cette réalité en s'extasiant sur "le retour" des sous-voitures aux normes rabotées.

Avant on se plaignait pas puis bon quelques soit le véhicule tu peut toujours taper bien plus lourd que toi même en ve par exemple il y à beaucoup de 44 tonnes sur les routes

Si Justement j'ai essayé et ce moteur est horrible c'est rugueux bruyant la boîte de vitesse est nulle ta l'impression d'aller vite mais c'est qu'une impression je compte plus le nombre de jeune permis a qui j'ai mis des tempêtes la dedans en clio dci 65/70 cv de société juste ça c'était un bonheur à côté et la panda idem la construction et l'agrément est bien meilleur même si les perf ne sont pas forcément mieux

J'allais le dire! Ma mère à eu de gros soucis de conso d'huile sur sa C1 de de 2012. Pourtant les dernières MAJ. On refaisait le niveau très souvent. Pareil pour un ami avec la 107 de sa compagne. Problème connu.

Je voulais dire un Key car contre un 38T à la base, mais je me suis dis qu'il fallait être quand même un minimum "j'aime mon prochain".

Non en vrai, ça pourrait être sympa !

Je me demande combien de key-Car un 38T peut taper à 90km/h avant de s'arrêter.

Tu m'as devancé, mes respects.

Tu sait un 38 tonnes s'il te tape que tu soit en keicar ou suv de 3 tonnes ça changera pas grand-chose les deux finiront broyés pareil j'ai déjà du des vidéos en formation de poids lourds rentrant plein fer dans une fille de voiture arrêté suite à un bouchon et a l'inattention du chauffeur le camion s'arrête car le chauffeur a freiné après plusieurs dizaines de voitures poussées sinon il peut faire plusieurs centaines de mètres avant.

Ah OK, si vous vous identifiez intellectuellement au même niveau l'un à l'autre, tout s'explique !

Donc sous prétexte de pouvoir un jour éventuellement par malchance sur du verglas se retrouver face à un camion, mettons de ce pas et sans tarder tout les progrès en matière de sécurité à la benne, coté voiture du moins mais la répression avec j'imagine.

Et les -51% de fatalité vérifié avec. Votre plaisanterie se compte en plusieurs centaines de morts par mois.

Non aux kei-cars, mais le grand capital dit merci à tout les idiots utiles près à défendre le moins disant.

Ça serait con de pété les caisses de vigniasse dans le coffre de la Nevada car tu roules pas assez vite

y'a quand même plein d'autres paramètres, le 1er c'est que c'est grâce à ces voitures là que le nombre de tués à baissé et d'ailleurs pas sûr que ça remonte pas vu le niveau de civisme actuel.

tu es au ralenti au volant d'un Pajero long sur l'A1, parce qu'il y a un bouchon 200 m plus loin et un semi qui ne t'as pas vu (ce fut la defense su conducteur au tribunal) te percuté et te pousse dans une Merco ML jusqu'à finir dans le rail, et bien tu es mort, et tes parents, ta femme, ton fils n'auront pas la possibilité de voir le corps. Les passagers du ML aussi d'ailleurs finiront dans le caveau familial.

si tu souhaites circuler dans un véhicule apte à résister, à l'arrêt, a un poids lourd, à part un blindé, je ne vois pas.

Tu ne réponds toujours pas !

Combien à ton avis ?

20 peut être 30 ?

Possible que c'est si c'est un tracteur américain (tu sais au nez long) ça peut aussi changer la donne.

Au passage pour les autres c'est juste pour déconner.

Je ne souhaite la mort de personne.

Toi faut que tu arrête la vinasse en attendant

Ton seum te fait partir dans des discours complètement lunaires tu t'en rends compte au moins que t'est vraiment pas seul la haut ?

Sauf que ça n'est pas à mettre au seul crédit de la sécurité active et passive des voitures du parc roulant.

Entre temps, le contrôle technique est devenu plus rigoureux, les limitations de vitesse ont souvent été revues à la baisse en ville et sur les départementales, moins de tolérances sur l'alcool au volant et les radars ont fleuri !

C'est un ensemble d'éléments qui permettent d'atteindre ce résultat

Ça va on sort à peine de l'été je veut profiter de l'hiver avant moi

Lui il regarde que ce qu'il l'arrange un vrai schizophrène.

Chez nous sa drache déjà depuis 2 semaines... les joies du plat pays. Profitez bien du soleil !

Oui, et ça empêche d'appeler cercueil roulant ces voitures alors qu'elles n'auraient pas 1 étoile à EuroNcap aujourd'hui ?

Je ne comprends pas cette susceptibilité. On en arrive à justifier le rétro-pédalage sur les normes de sécurité avec les kei-car à venir, incompréhensible.

Nous dit celui qui gobe la première vidéo venue sur YT mais traite de Bloomberg source partisane et indigne de confiance.

Toujours bloqué la dessus

AUCUNES !!! Cercueils roulants (quid de la survie en cas de chocs ?) sans intérêt !!! Pour le prix de ces daubes neuves privilégier l'achat d'une VRAIE voiture d'occasion : FORD, RENAULT, VW BMW and co ...

Reste chez toi c'est encore plus sûr

T'es vraiment une petit nature ...

Une voiture reste 100 fois plus sécuritaire qu'une moto. Et les motards tu les entends mas geindre comme des castrats sur la sécurité de leur engin.

Bref, faite vous poussez des couilles car ça devient usant de voir autant d'eunuque en 2025... Terrorisés s'ils ont pas leur 5 étoiles a un crash test en 2025...

Effectivement même si on peut relever la manière peu orthodoxe dont ces choses sont dites il faut reconnaître qu'elles sont pleines de bon sens.(ça m'amuse)

Beaucoup en tiennent compte car certains propriétaires de véhicules dits "dépassés par les normes" sont prêts à mettre 2 ou 3K€ pour continuer à rouler avec leur ancien véhicule plutôt que d'en racheter un plus récent d'autant qu'il y a souvent une survalorisation des véhicules d'occasion...(Je tiens ça d'un garagiste multimarques du coin qui reconnait avoir autour de 20% de travail en réparations en plus depuis 4 ou 5 ans.

Effectivement les 107 ou C1 sont souvent des voitures de mamies et les dernières versions bien équipées ; certainement encore des affaires à dénicher pour les jeunes permis, par contre 2000€ c'est sans doute un peu plus pour éviter trop de réparations.

Nous dit le délinquant de la route. Dites alors à votre compagne de passer à la moto puisque pour vous c'est kif-kif.

My PANDA III is Fantastique (enfin pour son prix)

OUI comment faisaient nos parents (et grands parents) dans les années 60/70/80 ??? Hein ???

Avec des 4L et des 2CV, des Dauphines ou R8 ???

34 ou 45 cv c'était le paradis, pour le "riche" qui se payait une R16 avec 66 cv c'était le roi, le prince de la route.

Aujourd’hui à moins de 150 bourrins t'es ridicule; faut dire qu'avec le poids des "chars d’assaut" qu'ils nous vendent...

Face a la panda vous auriez du mettre la 1008 honnêtement.

La 107 c1 aygo C'est une voiturette qui s'en volerait au moindre accroc sur autoroute.

Et bon la panda existe en 100hp et la 1008 en RC donc c'est déjà plus costaud et serieux.

Vives et maniables, elles procurent également un agrément de conduite certain, consomment peu et se dénichent à vil prix : dès 2 000 € pour un bel exemplaire.

deja cara a tout faux une petite recherche sur la centrale et ils auraient vu que çà se vend entre 3500 et 5000 euros la c1. de 2010. entre 100 et 200 000 kms!!

à 2000 tu aura pas un bel exemplaire..

sinon évidemment que c'est une super caisse... ok quelques problemes de fuite a la pompe a eau..

et d'embrayage..

pour la distribution a chaine non aucun soucis..

çà boit 4 litres sur route..

et effectivement 5 litres en ville ou autoroute..

en mixte 4l5..

c'est increvable..

pour la boite effectivement elle est un peu longue tu restes en 4 en ville...

la 5 sert que sur voie rapide..

trés bonne voiture rustique.. ideale pour la ville.. et rocades..

mais elle peut aussi faire de l'autoroute.. pour éviter d'avoir trop de bruit..

rouler à 120/ 130 max..

un modele cool reste la panda 100hp

vu le gabarit et le poid ok a un modele polyvalent que la route n'effraie pas