Commentaires - Les futures Volkswagen ID.3 et ID.4 surprises aux côtés d'un Hyundai Kona électrique

Peut être vont-il reproduire ce qu'il ont fait il y a longtemps avec la TATRA 97.

Si on parle déjà de l'habitabilité d'une passat pour les passagers arrières sur l'ID3, si l'ID4 offre un volume de coffre potable c'est déjà suffisant.

Sinon normal, le Kona est le plus efficient des petits électrique, normal de se comparer à lui. Pour une berline ils prendraient certainement une model 3.

Plus sérieusement, la différentiation entre les marques sera difficile dans le monde de la VE, seul le flacon fera la différence. Si les VE s'imposent (j'en doute) alors seul le bureau de design aura de l'importance. Nous aurons alors l'équivalent du monde des téléphones a plus grande échelle: des leurres pour que les utilisateurs pensent que leur objet roulant doit être renouvelé alors qu'il peut durer encore des années.

Une fois changé les roulements tous les 15 ans, il y a quoi comme mécanique dans un VE? Pour les batteries, le recyclage permet de récupérer un grand nombre de cellules élémentaires pour assembler de nouvelles batteries de seconde source. La cellule de base est encore la NCR18650 de Panasonic.

comme quoi, les coréens ont fait d'énooooormes progrès. Ils passent de copieurs à référence (au moins sur ce segment). Le travail paie

Si j'avais lu ça il y a quelques années, je ne l'aurais pas cru : le ''grand VW'' qui s'inspire de Hyundai, le coréen presque inconnu en Europe il y a 20 ans.

Pour reprendre un ancien slogan de VAG : ''Les temps changent, les références aussi''. Tout est dit.

Sur que les temps changent. Pour moi, le marqueur de ce changement fut de voir a Munich une compagnie de taxi qui avait abandonné les Mercédes E au profit des Toyota Avensis.

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je me marre, le correcteur de firefox propose a la place de Mercédes deux choix: Mercedes ou Merdes

le joint de culasse pour sure

Bof. Ce sera comme aujourd'hui en somme.

Suspension, sensibilité de la pédale, orienté sport ou confort, propulsion/traction, position de conduite.

Si le seul truc qu'on perd c'est la différence entre un 1L2 et un 1L6, un atmo anémique et un turbo peu fiable...

Pas dur pour les constructeurs de se différencier.

Regarde les gammes des compactes, c'est déjà juste le plumage qui font la différence.

Les Coréens en ont profité pendant que toute l'industrie se focalisant sur Tesla, ils ont bien fait.

Normal pour un acteur absent du marché du VE (exclusion faite de modèles électrifiés mais dérivés du thermique) de prendre comme maître étalon ce qui sera le concurrent désigné....

la Zoé c'est une petite voiture. la Tesla 3 est trop grosse, la LEAF est plus berline....et de toute façon elle est pas dans les clous...

En terme de gabarit il n'y avait pas 30 autres propositions.

Soyez sur que d'un autre côté quand ils sorte la i30 les Coréens lorgne du côté de la Golf...

Sur les téléphones, il y a en général 3 fournisseurs principaux : samsung, qualcomm et médiatek (au moins pour l'APU"). Ce n'est pas bien différent dans l'automobile avec bosh et valeo. Véhicule électrique ou pas, le design des véhicules est une des rares choses qui les différencies.

oui, enfin, certains découvrent que les constructeurs achètent des voitures de la concurrence pour les comparer...

pour info, tous le font depuis des lustres déjà. et je doute que le Kona soit le seul à avoir été acquis par VW.

drôlement réducteur je trouve.

ça serait comme affirmer que conduire par exemple une c3 ou une 208 ne change rien à rien, bien que ça soit radicalement différent.

Ça change pas grand chose en effet. Tu roules a 80-110-130 et tu arrives a destination, l'une et l'autre restent très bruyantes comparées a la concurrence.

Le design étant le critère n1 d'achat en Europe à minima, ces 2 cubes sur pattes vont faire un flop retentissant.

que devient PSA en Chine? VW y vend 3 millions de voitures par an. j'oubliais.....VW est numéro 1 des ventes mondiales au premier semestre 2019

la c3 est typée confort alors que la 208 est typée dynamique.

suffit de prendre des petites routes sinueuses pour voir de suite les différences.

après, celui qui nevut qu'une caisse pour aller d'un point A à un point B prend une Sandero, la moins chère des citadines, s'il ne voit aucune différence.

Tu crois vraiment que la 208 arrivera largement devant une C3 a l'issue d'un parcours de 10km dans le bocage vendéen ou bien sur les petites routes d'Auvergne?

Franchement ces Volkswagen... c'est pas une bonne ID

Fin y aura toujours toyhybridequigueule pour raconter des salades

Vw copie la référence

Coréen en maîtrise totale, les cancres sont à l'affût du maître.

encore a coté de la plaque une habitude chez-toi

vu les ventes vs europe et mondiales ils doivent bien rigoler en te lisant

Je t'assure que Volkswagen est bien présent dans le domaine du VE avec sa E-Up! et E-Golf.

C'est pas plus poussé mais ils ont tout de même réussi a optimisé.

Comme c'est le cas pour toutes les marques, sachant que pour développer son I30, Ils ont acquis une Golf, vu que c'est la référence des compactes.

mais on s'en fout de la durée du trajet: là, présentement, la conduite est différente entre les 2 voitures: entre celle qui te procure un maxi confort avec du roulis et l'autre qui prend plus facilement les virages mais avec moins de confort, ça n'a rien à voir et certains préfèreront l'une à l'autre sur ce genre de critère.

bref, tout ça pour dire que même avec avec des chassis et motorisations identiques, le paramétrage des caisses peut faire toute la différence. sans parler de l'ergonomie ou d'autres détails qui n'en sont d'ailleurs pas toujours.

pour exemple le réglage de la clim qui se fait via l'écran de la nouvelle 208 et via un bouton rotatif dédié sur la nouvelle Corsa.

A te lire, il faut donc en conclure - pour revenir au groupe VAG - que rouler en Skoda, en Seat ou en Audi c'est la même chose !

C'est oublier les différences de design (pas toujours assez visibles chez VAG je reconnais…), de matériaux, d'insonorisation, d'équipements, de personnalisations possibles, de confort, de comportement dynamique, de services et qualité de service ainsi que de tarifs à l'achat comme à l'entretien ! En cela l'électrique ne changera pas la donne et rouler en Up électrique n'offrira pas la même expérience qu'un "Q machin" électrique !

Tout est dit ! + 1

elle n'en a plus pour très longtemps, je pense. d'autant qu'elle rentrerait en concurrence directe avec l'id3.

et pour le coup, je ne comprends pas la stratégie VW visant à distinguer les voitures électriques des voitures thermiques. (un peu comme chez Renault, à petite échelle, puisqu'il n'existe pratiquement que la Zoé en confrontation avec la Clio)

l'acheteur d'une Golf électrique se verra ainsi en concession réorienté vers une id3 au look... radicalement différent.

En tout cas, tu deverses plus vite ta bile sur un article concernant vw que sur un article sur psa qui annonce de mauvaises nouvelles...

En toute objectivité le Régis....

Donc le design est en faveur de vw, cqfd lol

efficience maximisée?

on parle de SUV, là, non? alors, parler d'efficience maximisée...

honnêtement, je suis plus en phase avec la décision du Groupe PSA de proposer des caisses identiques, qu'elles soient diesel, essence, hybrides ou électriques.

et pour l'acheteur, il lui reste simple à choisir sa motorisation, et non motorisation ET look.

mais les Sud-Coréens ont également fait le même choix, ainsi que chez Mini. Mercedes aussi également.

Bien sur que c'est la même chose, sauf les flatulences qui sortent au niveau des épaules dans certains cas.

ben, si tu prends la nouvelle 208, le pack de batterie est au plus bas du chassis au milieu de la caisse. donc ça me semble parfait, non?

après, sur la 208 thermique, je ne sais pas ce qu'ils font de cette partie, mais je suppose qu'elle est utilisée pour autre chose.

Je défendais plutôt le fait que les voitures électriques ne changerons rien à la situation actuelle. Comme pour les téléphones, il y a peut changement au niveau des pièces mais les réglages de chaque constructeurs rendra l'expérience différente. Donc oui, dire que les voitures électriques ne seront différentiés que par la carrosserie, je trouve ça réducteur.

C'est ce que j'ai dit justement que ce n'est pas autant poussé mais qu'il fait le job.

Après quand le véhicule est sorti, l'électrique n'était pas une priorité, aujourd'hui les constructeurs sont obligés d'en proposer dans leur gamme en plus de modèles thermiques électrifiés.

Du coup, les modèles électriques vont baisser en prix pour proposer 3 voir 4 puissances transmissions et autonomies différents mais faut pas se leurrer le modèle qui sera le moins cher c'est celui qui aura un minimum de 300 km d'autonomie avec un 2 roues motrices.

Chaque constructeur fait à sa guise ce qui lui semble être une meilleur idée.

D'autres choisissent la distinction puis les autres prennent le même design en changeant quelques détails.

Vw a choisi de développer une nouvelle plateforme car plusieurs marques du groupe utiliseraient la même plateforme, sans oublier que la plate-forme MQB commence à vieillir.

Mais quel rapport entre le sujet et PSA ?!!

Donc VW concurrencera nettement plus Hyundai que Tesla.

Intéressant...

Forcément Tesla est teeeeellement au-dessus du lot qu'ils sont tels des dieux sur l'Olympe : inatteignable par le commun des mortels, ces petites gens, cette plèbe tout juste bonne à admirer ce cadeau divin qu'est la Sainte Model 3...

Genoux à terre, manants, P'tit Lapin arrive avec son Sextoy magique super-fast !

Sinon l'autre explication c'est que l'ID concurrence des bagnoles de même positionnement tarifaire, non ? Ça t'es pas venu à... l'idée ?

Pinaise, ces majorettes, c'est juste pathologique...

"Normal pour un acteur absent du marché du VE (exclusion faite de modèles électrifiés mais dérivés du thermique)"

Il fallait lire la phrase entre parenthèses....

Sauf que la Zoé n'est pas en confrontation avec la Clio, c'est une alternative à la Clio....

Ensuite le VE a des problèmes d'autonomie. Quoiqu'en dise les 2 - 3 guignols multi comptes qui pulullent sur le site. Aussi un constructeur se doit-il d'optimiser le design à la fois pour une histoire d'architecture (batterie lourde à placer plus bas, moteurs /essieux ou en un bloc, bloc clim/pompe à chaleur....) et pour l'aérodynamisme.

L'exemple flagrant est à venir dans 3 - 4 mois.

la e-208 en tant que dérivée électrique d'une thermique est optimisée. La plate forme adaptée mais il faut faire des compromis. La 208 est pénalisée en espace à bord et capacité de coffre. La e-208 malgrés 50kw.h de batterie homologue 320km max d'autonomie.

la Clio V pour le coup optimise mieux son espace intérieur quand à la Zoé phase 3 (ouai parce que la vrai Zoé 2 ce sera en 2022...) avec 50kw.h de batteries elle est à 400km sur les rouleaux......

Dans votre stupide logique l'ID 3 ne concurrencera pas non plus la Zoé ou l'e-208...

Vous partez donc du principe que ces photos montre TOUS les tests que fait VW ?

Parce que évidemment ailleurs, un autre jour ces mêmes tests ne se font pas avec des voitures autres que le Kona ?

Parce qu'à un moment il ne vous vient pas à l'idée que celui qui va acheter un monospace compacte ne va pas s'orienter sur une berline de 4m70?

Surtout que question qualité interieur même si VW a baissé d'un cran, un sacré cran même vu les polos, Tcross et Troc recemment sorti, ça reste à 1000 lieux de l'indigence Teslienne....

les canadiens de l'aveq ont fait un test sur un week avec kona, leaf, model 3, niro et bolt (les videos sont sur youtube) un résumé ici :

https://www.aveq.ca/actualiteacutes/test-comparatif-sur-900-km-entre-la-chevrolet-bolt-nissan-leaf-plus-kia-niro-ev-hyundai-kona-electric-et-la-tesla-model-3-sr-videos

c'est la kona qui consomme le moins, la leaf semble le plus se rapprocher de l'id3 mais entre la capacité de batterie utilisable de 57kWh et pas 62 comme l'annonce nissan, les pb de surchauffe de la batterie dus a l'absence d'une vraie gestion thermique et le chassis qui a plus de 10 ans, cela ne sert a rien de se comparer a eux.

vw a du prendre la ioniq aussi, et ca a du leur faire peur ... comme quand audi a demonté une model3

Oui mais non car ta phrase ne veut strictement rien dire.

Qu'il soit dérivé d'un modèle thermique pour créer une électrique, change quoi à ce que cela ne soit pas un acteur du VE.

Il y a un moteur électrique sous sont capot alors cela fait autant de lui un acteur du VE sinon cela veut dire que c'est pareil pour Huyndai et son Kona-e, Renault et sa Zoe, Peugeot et sa e-208 et etc.....

Ils sont bien ces gars...

La LEAF confirme qu'elle a pas évolué sauf en design....elle consomme, elle charge lentement...pas glop.

Pour elle elle a sa tenue de cap, sa clarté des infos

La model 3 dis vive les super charger. C'est vraiment bête que Tesla refuse d'en mettre sur les autoroutes. Mais pour le coup si les autres se branche sur des super chargers style ionity c'est un avantage qui va pas rester longtemps.

Kona et Niro sont rarement les meilleur mais assez bon en tout. Déception sur la tenue de cap du Niro....

La Bolt on pourra regretter qu'elle ne soit quasiment pas commercialisée chez nous. Elle à l'air d'être quand même très bien.

Bref, un test bien sympa.

certains extrémistes devraient en prendre de la graine, ceux qui ne supportent pas qu'on fasse une critique négative sur leur marque chouchou.

>Kona et Niro sont rarement les meilleur mais assez bon en tout. Déception sur la tenue de cap du Niro....

j'ai testé la leaf40 et la model3 P, je ne regrette pas d'avoir acheté le Niro.

avec la model3 je n'aurais plus de permis :) pas été emballé par la leaf

je vais tester la kona en septembre

900km d'une traite en niro (en - de 12h) tout confort, je regrette juste l'absence des options comme les sieges ventilés de la version FR (et tout le reste)

pour la tenue de route ca tangue plus qu'une 3008 et il faut faire attention au couple quand les roues sont braquées