Commentaires - Les cinq prochains chantiers de Renault

Article intéressant. En voulant supprimer les Twingo et L'Espace, ça confirme bien que Renault fait l'essentiel de ces ventes sur la Clio, Captur et Scénic (à voir si les ventes ne s’essoufflent pas rapidement), ce qui représente 3 modèles sur 15 environs (sans compter les utilitaires).

Et avec un seul modèle électrique, bien qu'il est commencé bien avant les autres généralistes, ils ont intérêt à vite développer d'autre modèle s'ils veulent rester dans la course, mais j'ai cru comprendre que c'était l'une des stratégie à moyen term.

Et pour Alpine, je la vois plus comme le "LOTUS" français, toute proportion gardé, plutôt que Porsche. Alpine est beaucoup plus axé plaisir de conduire, petit gabarie léger que premium sport/lux avec des moteurs monstrueux.

Moteur 1,3 L pour les gros rouleurs ? Lol ils sont fort chez Renault

Alpine dans le "premium" pour ce premier modèle cela va être compliqué. Ou alors ils misent sur le fait que l'acheteur type (mis à part le nostalgique qui achète pour l'histoire de la marque), ne soit jamais monté dans une Porsche ou équivalent. Je sais que cela fait entrer dans un autre débat mais le client qui a le budget pour une Alpine neuve, je pense qu'il y a fort à parier qu'il hésitera fortement à prendre un Cayman/Boxster récent en occasion qui sera "vraiment fini" avec un sentiment d'en avoir pour son argent.

L'Alpine est top pour s'amuser mais tant que l'on regarde la route et que l'on ne s'attarde pas sur les details habitacle. Sur une ancienne, ce côté "bricolage" ou "élément de récup un peu cheap pris sur un autre modèle bas de gamme" peut avoir son charme et permet de raconter des anecdotes, mais je doute qu'ils fassent plaisir aux clients visés pour faire suffisamment de volume à l'avenir.

Je me permets de commenter car j'ai fait suffisamment de bornes dans l'auto pour avoir cet avis et pour avoir également suffisamment posé mes fesses dans ce qui constitue la concurrence de l'Alpine proche et plus lointaine.

Pour les gros rouleurs, ils développent un 2.0 DCi Biturbo, le 1.3 Tce est pour les citadine (cf article ci dessus, §travailler sur les moteurs thermiques, ligne 10...)

Ben, sachant qu'ils ont aussi un 1,8L, aussi, je ne vois pas trop le problème

Je trouve un peu injuste les critiques sur "les" moteurs Renault pas à jour, manquant de punch, pas assez puissant...

Ces critiques s'appliquent à la majorité des moteurs essence. Et oui, il serait sans doute souhaitable (pour l'image, pas pour les volumes de vente) d'avoir des moteurs plus gros et musclés.

Mais au moins les diesels jusqu'à 130 Cv, ce que la majorité des gens achètent, sont tout à fait compétitifs, performants et économes, face à leurs concurrents.

Vous avez raison. Mais je continue à penser, sauf si on m'argumente l'inverse, que Alpine n'est pas et ne sera pas une concurrente à Porsche. Les futurs proprio d'Alpine seront plus, je pense, d'ancien proprio de Z4, RCZ, SLK ou 370Z entre autres que Porsche. Même le modèle le moins chère entrée de gamme de Porsche n'est pas dans la même catégorie que cette Alpine et n'a pas la même philosophie.

Mais j'espère évidemment que Alpine va bien se développer et proposera des modèles aboutis pour s'installer durablement sur le marché.

Économe oui, performant mouais, agréable à conduire, pas trop.

Le moteur le plus vendu est le 1.5 DCI 105cv (ou 110 j'sais plus ou ils en sont). Ce moteur s'apparente plus à un moteur essence dans ça conduite que diesel. Il faut sans cesse tirer dessus pour que ça avance. Le couple à bas régime (1500trm) est quasi inexistant puisque le turbo se déclenche vers 1800 - 2000 trm, ce qui oblige par exemple de rétrograder systématique pour doubler, c'est un peu chiant à la longue.

mais dépourvu de vrai solution €6 et €6.2 car pas de filtre à NOX efficace !

Il y a 2 domaines dans lequel Renault est très en retard :

1 - Les moteurs essence complètement à la ramasse face à la concurrence, en performances comme en conso (hors versions RS bien entendu). Fini de miser sur le tout-diesel.

2 - La qualité de finition des habitacles (notamment la Clio qui est à des années lumière d'une ancienne Polo) an ajustages comme en matériaux.

Enfin, concernant l'Alpine, j'ai hâte de voir ce que ça va donner. Mais avec un ticket d'entrée à plus de 50 000 €, il faudrait aussi viser un modèle plus accessible, un peu dans l'esprit du RCZ de base qui n'existe plus.

article intéressant et objectif.

Il est clair que la présentation intérieur doit faire des progrès.

C'est dommage d'avoir mis en place une tablette telle que le Rlink2 et de ne pas pouvoir l'utiliser en argument à cause de ses bugs plusieurs années après sa sortie...

Mais c'est un constat général : Peugeot à une plus belle présentation mais de gros soucis d'ergonomie avec cette volonté ridicule de tout implanter dans l'écran tactile (merci pour la clim, testé et désapprouvé).

Mon choix de futur carrosse est positionné à 50% 308 / 40% Megane / 10% DS4, mais j'ai vraiment littéralement le c*l entre 2 chaises.

Pour le remplacement de la gamme il est clair que l'historique commence à vieillir... Mais même si les Captur et Kadjar sont là, je suis étonné de cette possibilité de supprimer le Scénic "classique"... C'est [à mes yeux, c'est subjectif] bien un des seuls monospaces que je ne voit pas se faire remplacer par les SUV et Cross-overs...

Côté moteur, Citroën est plus évolué technologiquement, mais l'offre est tout aussi limitée il n'y a qu'a faire un tour par les configurateurs pour constater le désert sur les "gros" modèles.

rare de trouver plus de 2 moteurs dispo en diesel, et des puissances limitées à 180 (et 200ch pour l'essence). C'est pas bien mieux... (avec qui plus est, une gamme tout aussi vieillissante à l'exception de la C3)

Bref je ne crache pas sur nos marques nationales, bien au contraire, je ne roule qu'avec ça, mais il est vrai qu'un petit coup de pied au c*l ne ferait pas de mal, le potentiel est là.

Ils ont les diesels les plus polluants au monde! Ils ont un tel retard technologique en diesel qu'ils ont intérêt à l'abandonner totalement et tout miser sur l'électrique/hybride.

Un dernier chapitre pour l'audimat ? Une fois de plus l’absence d’un vrai travail d’investigation est à déplorer. A quand des renvois vers les sources de l’article ?

Vous dites "depuis la sortie du grand monospace/crossover, le constructeur n'a rien proposé de nouveau !"

Quid du détecteur de somnolence sur Talisman, de l'AEB piétons et du Lane Keeping Assist sur le Scenic ????

Vous ajoutez "Ses véhicules haut de gamme ne sont par exemple toujours pas capables d'avancer de manière autonome dans les embouteillages, de "voir" dans le noir, d'avoir des optiques "matricielles""

Pourriez-vous citer les modèles généralistes qui sont équipés d’au moins l’un de ces deux systèmes ?? Il me semble que Renault n’est pas plus en retard que la grande majorité du marché.

"Espace 5 ont été confrontés à un nombre important de bugs" bugs? des PANNES immobilisantes sur un véhicule hdg c'est clairement inacceptable et on va croire que ça va être résolu sur Alpine ? sur un véhicule jamais produit

Alpine, c'est Renault avec l'image qu'elle traine et trainera un certain temps surtout avec Espace 5 pour l'aider

Je souhaite le succès à Alpine, mais Renault ne l'aide pas

Quand je vois des Talisman avec des baguettes chromé dont le vernis se barre déjà ...

Pourquoi diable Renault a-il-renoncé à l'hybride rechargeable ?

Certes, ils vont utiliser l'hybride du pauvre pour la galerie (Mild hybrid 48 V / voir le scenic hybride). Mais ils laissent le vrai marché hybride rechargeable aux concurrents. Or, les voitures électriques ne sont pas utilisables sur voies rapides où l'autonomie réelle est divisée par deux. Il faudra donc attendre les nouveaux types de batterie qui n'existent pas encore...

Imaginez la quantité de batterie nécessaire pour rouler 2h à 130 sur l'autoroute... En sachant par ailleurs que la technologie lithium ne peut plus être améliorée et que la quantité de lithium est limitée... Imaginez le nombre de bornes à installer sur les aires d'autoroute quand vous savez qu'une recharge dure entre 15 et 30 minutes...

En attendant, une Zoé 400 peut seulement parcourir entre 100 et 150 km sur autoroute à 130 km/h. Ce n'est pas viable. Les voitures électriques ne conviennent dont qu'à la ville où justement il y a des transports collectifs de qualité... L'hybride rechargeable va s'imposer d'autant que le thermique peut encore progresser.

Carlos GHOSN s'est donc planté en beauté.

Je rêvais d'une mégane 4 RS avec une assistance électrique (100 km d'autonomie) pour réaliser les trajets au quotidien, avec un moteur thermique rageur (pas downsizé). Elle aurait eu un malus à 0, une consommation en mode ECO limitée et une puissance combinée de plus de 400 CV et 4 roues motrices directrices. Du rêve ? Attendez, Renault, c'est pas la marque qui dépense plus de 500 0000 000 Euros / an pour fabriquer une F1 avec moteur hybride ? (650 salariés chez Renault F1). Pour vendre des Zoé ?

WW passat :o

Les nouvelles Peugeot ont justement une ergonomie bien plus développé et intuitive que les Renault. Certes, l'épisode du tout tablette numérique a vite été corrigé.

Le régulateur Renault n'est pas pratique du tout, le système de rangement n'est pas optimiser, bref, on a l'impression que l'ergonomie chez Renault est faite pour facilité l'incorporation de rangement et autres au détriment de la facilité d'utilisation. Il y a en faite un très gros travail à faire sur les intérieur, tant sur le design, finition et ergonomie.

Je suis globalement d'accord avec l'article, chez Renault, le point fort Actuel c'est le design extérieur, cohérent dans toute la gamme et franchement sympa, la plupart des gens le trouve réussi

Sur les moteur je trouve que beaucoup sont un peu sévères, les comparatifs de ce site ne les trouve jamais si mauvais (comparés aux PSA par exemple). Les diesels consommes assez peu et sont assez fiables depuis quelques années, Les essences, le choix de souvent garder 4 cylindres fait qu'ils consomment un peu plus que pas mal de marque mais dans un silence qui est impossible à trouver chez PSA. C'est plus une question de gouts que de retard de mon point de vue

Et ce fantasme sur les gros moteurs, je comprendrais jamais, Renault ne revendique pas le premium, ça ne leurs sert pas à grand chose, surtout avec les malus CO2 qui explosent en Europe. Il faut sortir de la peau de passionnés d'auto que nous sommes parfois

Sur l'hybride, Renault n’existe pas, ils ont choisi l’électrique ou ils sont très bien placés, en même temps aucune marque n'est bonne sur les 2 tableaux, donc pour moi ce n'est pas un point faible

Sur Alpine, le modèle à copier est plutôt Porsche mais c'est pas évident, Perso j'y crois pas trop, ça prend du temps et de l'argent d'obtenir de la légitimité comme eux. Et le temps, les actionnaires et les patrons n'aiment pas et ne comprennent pas

Sur les intérieurs je suis plutôt en phase avec l'article, j'ai quand même noté une progression depuis la clio 4 phase 1, qui est un peu le témoin de la réputation des intérieurs actuels de Renault. la Phase 2 est largement acceptable, La Mégane c'est correcte, c'est surtout sur les Espaces et Talismans que c'est un peu juste pour le prix, ce qui passe sur une Mégane ne suffit pas sur une Talisman selon moi (les intérieurs sont les même)

Globalement je trouve que Renault est dans une bonne période, c'est déja pas mal

Le max en diesel n'est pas le 160 mais le 2l 175, même s'il n'est pas réservé à toute la gamme.

Il serait en effet urgent de proposer un nouveau moteur 2l diesel sur tous les modèles.

Ah encore ces histoires de régulateurs. Peugeot le met derrière le volant, on dit qu'il faut le mettre sur le volant. Renault le met sur le volant, ça ne convient pas non plus.

La twingo 2 aujourd’hui encore se vendrait mieux que la 3 il aurait juste fallu mettre le contenu technologique à jour ils se sont tués tout seul avec la 3.

Ils ont compris qu'ils avançaient dans la bonne direction mais qu'il y a encore beaucoup à améliorer.

Quoi qu'il en soit, même si c'est purement subjectif, les Renault compensent leurs lacunes à mes yeux par un charme indéniable.

:ptdr:Rien à retenir d le cet article, aucun retard ou alors retard assumé !

- donc Renault aurait raté le train de l'hybride ? :ptdr:

Mais l'hybride lourd ne s'est que très peu développé, n'étant qu'une technologie de transition vers le tout électrique : TOUS les constructeurs ont raté ce train qui n'a été pris sérieusement que par Toyota... C'est pas parce que quelques constructeurs ont proposé un ou deux modèles, généralement ratés, d'hybride qu'ils n'ont pas "raté le train"... Ou plutôt qu'ils ont à juste titre refusé de monter dedans !

- la finition intérieure des dernières Renault restylees n'a absolument rien à envier à celle des autres marques A PRIX ÉQUIVALENT ! Après s'il y a des pigeons pour sortir des milliers d'euros pour du plastique moussé là où personne ne le voit (comme sous la console centrale ! ) çà n'est heureusement pas un critère d'achat important ! Quant au reproche d'austérité de l'intérieur, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Dans ce cas VW ne vendrait plus aucune voiture ! :ptdr:

- aaah le fameux "retard" des dci et TCe... Ce serait bien qu'un jour ceux qui prétendent çà apportent des CHIFFRES à l'appui de leurs affirmations ! Les moteurs Renault n'ont absolument rien à envier en termes de performances aux autres, sinon il faudra m'expliquer comment une Mégane RS a pu détenir le record de la boucle nord du Nurb aussi longtemps !

En revanche Renault a fait le choix intelligent et assumé de mettre la juste puissance sur chacun de ses modèles et de ne pas céder à la mode de la surmotorisation venue de chez nos voisins allemands, qui entraîne plus de consommation et plus de pollution, ainsi que d'etager la boîte de vitesse également en vue de préserver la consommation ce qui contribue à baisser légèrement les performances en reprises tout en conservant suffisamment de punch pour éventuellement effectuer des dépassements en toute sécurité. Bref c'est le COUPLE MOTEUR BOÎTE qui chez Renault est configuré différemment mais les moteurs eux sont largement aussi performants que ceux de Pijo (et heureusement !)

- j'ai gardé le meilleur pour la fin, Renault qui devrait accélérer en électrique :ptdr: et qui ne propose rien de nouveau en équipement :ptdr: :ptdr:

Qu'est ce que ça serait si Renault avait comme PSA totalement raté le VRAI train, celui de l'électrique ! Donc je résume, Renault /Nissan ont des années d'avance sur tout le monde ou presque, mais ca ne suffit pas, et que fera Renault quand les autres auront "comblé leur retard"? Eh oui bonne remarque ! C'est vrai que l'alliance va dormir pendant dix ans et arrêter de bosser sur ses modèles électriques afin que les autres reviennent dans la course, c'est évident ! :ptdr:

Et alors pour finir Renault qui ne propose rien de nouveau en équipement, et oh scandale ! N'a aucun véhicule autonome ! Ça tombe bien les autres marques non plus !

A part Audi qui en ce moment fait beaucoup de com' sur son A8 dotée d'une autonomie de niveau 3, qui en réalité est juste un régulateur adaptatif à peine amélioré, personne n'a rien de crédible à proposer à part des gadgets très onéreux et pas fiables qui obligent de toute façon le conducteur à rester vigilant et qui ne présentent donc aucun intérêt...

reprocher la fiabilité de l'électronique sur les Renault quand on est un site pro vag ... fallait l'oser celle la

@Corvintetö : "Les nouvelles Peugeot ont justement une ergonomie bien plus développé et intuitive que les Renault. Certes, l'épisode du tout tablette numérique a vite été corrigé."

Sur le 3008 ils sont revenus aux boutons mais quid de la 308 restylée de juillet 2017 ?

Si ce n'est pas le cas ça me fait une belle jambe et ça n'est pas, pour moi, corrigé...

Je peut donner l'impression de chipoter, mais dans ma région, le désembuage/dégivrage le matin c'est tous les jours sans exception de septembre à mai... et j'ai eu 3 semaines un C4 picasso, je m'en suis pas remis j'ai été bien content de retrouver ma C5 et sa panoplie de boutons pourtant tant décriée...

Et le grand malin, c'est le 2.0 dCi biturbo qui est prévu pour les grands rouleurs, apprends à lire, ça vaut mieux.

Pas de surprise dans cet article. Que ce qui est dit depuis longtemps.

L’extérieur est attirant, l’intérieur est dupliqué de gamme en gamme et quand c'est pas le cas ça donne pas tellement envie. Il y a une belle progression de la finition sur les Captur et Clio IV restylés mais ça reste perfectible même si ces modèles après plusieurs années n'ont pas de défaut majeurs. C'est juste qu'en qualité perçue c'est pas à niveau.

Ce serait pas trop grave si les Renault ne s’alignaient pas niveau tarifs avec des concurrentes à la finition plus aboutie.

Les moteurs je me contenterai de répété ce que je dis depuis des lustres. Se féliciter d'être N°1 mondial ou pas loin et avoir dans sa gamme 3 diesels et 3 essences....il n'y a pas de quoi flamber.

Là ou je met un bémol c'est sur l'installation de moteurs plus puissant sur certains véhicules.

A un moment c'est pas parce que la marque XX ou YY met un bloc de 200ch sous un capot, totalement inutile et avec un bestiau totalement hors de prix pour le coup, qu'il faut que les autres suivent.

Renault doit certes avoir une gamme plus moderne, en diesel et en essence, mais pas forcément pour faire ce que font d'autres marques.

Les "petits" diesels vont vers la fin. Il est peut-être temps pour le 1.5dci de tirer sa révérence et de laiser le 1.6 à sa place en version un peu dégonflée. (120 - 130 - 150ch) et d'avoir au dessus 2 blocs style 2.0 et 2.4 (pour des puissances de 170 à 260ch afin de tirer jusqu'à l'Espace 5/6, le Koléos et même la Talisman 1/2)

Quand aux essence l'ensemble des Tce est a revoir, trop gourmands, beaucoup trop. le 0.9 est vorace. le 1.2 n'a pas évolué depuis 2012, les 1.6 et 1.8 sont trop "proches"....bref c'est pas jojo.

Et puisque Mitsubichi est dans l'Alliance faudrait voir à se pencher sur l'hybridation quand même. d'autant plus intéressante quand elle est sur des véhicules à vocations urbaines.

Quand au véhicule autonome ma foi quel généraliste à aujourd'hui en commercialisation des véhicules autonomes ?

AUCUN. Je pense et ils l'ont démontré qu'ils travaillent dessus, mais si c'est aussi pour avoir des voitures autonomes inaccessibles c'est peut-être pas une bonne chose.

Pareillement la technologie pour amuser les kékés c'est une chose. Ca fait joli sur la fiche technique mais sur la facture ça reste lourdingue. Alors au lieu de croire que chaque voitures qui sorts doit apporter son "innovation" autant réclamer d'abord des techno réellement utile, fiables et accessibles.

Pour l'électrique je plusois.

Zoé est une réussite commerciale tout en étant aussi une déception. véhicule le plus vendue de sa catégorie en UE, dépassant chaque année son score de l'année précédente mais....mine de rien relativement confidentiel.

ne parlons pas du Kangoo Ze qui vient de se voir améliorer.

Il faut encore et toujours qu'au technocentre ils s'activent.

A la fois pour travailler sur la zoé et sa remplaçante qui devra viser les 500 km REELS et surtout sur l'apparition d'une compacte voir même d'un petit SUV dérivé de la future Zoé.

Alpine ?

Pour le moment ils doivent réussir leur retour. c'est pas fait, c'est loin d'être acquis.

Si c'est le cas ils pourront viser plus haut.

à puissance égale les moteurs dci renault ont systématiquement des performances bien en retrait des concurrentes.

Franchement reconnais au moins que le 1.2 essence est complètement à la ramasse face aux 3 cylindres de la concurrence ! Ford, PSA, VW, etc... font nettement mieux.

En conso comme en performances et en agrément, il y a urgence dans la tranche 100 ch à 150 ch à sortir un moteur efficace. Renault a misé sur le tout diesel et n'a pas anticipé le retournement de tendance

Les mots "chantiers" et "Renault " associés dans le titre me semblent présenter qu'excellents prérequis....

J'ai eu l'occasion de monter dans la dernière Alpine dans leur concession à Boulogne. J'ai été agréablement surpris par la qualité de fabrication de l'interieur, on est bien assis et il y a des matériaux de qualité comme du vrai carbone autour des aérateurs/boite de vitesse. Alors oui il y a quelques petits détails qui fâchent comme les commande de clim qui viennent d'un simple clio, mais dire que l'l'intérieur est moche et de mauvaise qualité c'est vraiment faire preuve de mauvaise fois.

Je sais pas on dirait qu'il y a un plafond de verre chez Renault.

Mais pourquoi donc l'usine de DOUAI est-elle obligée de réduire drastiquement sa production de TALISMAN et d 'ESPACE , pourquoi y-a-t-il des remises de 30% dur le SCENIC, si tout va bien pour RENAULT ? En fait la marque est le point faible du groupe. Elle subsiste grâce aux CLIO et MÉGANE (réussie d'ailleurs) et surtout la mane financière dégagée par ses marques lowcost et dans une moindre mesure par NISSAN. Au travail il faut remonter la pente.

...est ce à dire que chez Rîno, ils ne sont pas très Douai ?

Non 2.0l dci bi turbo apprends à lire.

et sinon renault veu tpas produire ces clio en france ? histoire de concurrencer la yaris ? en plus ca serait bon pour la balance commerciale francaise.. parceque la, renault nous plombe..

On est pas content que flornet pagny parte mais renualt qui part c'est cool !

l'intérieur de la A110 est de très haut niveau .

attends de la voir en vrai .

Il suffit à Renault de mettre le scr ad blue c'est ma seule différence il n'y a que ça qui joue.

Et Renault ne voulait pas à l'époque pour ne pas faire un poste de dépense en plus pour le client.

Sur 3.5 tonnes ils ont le scr déjà depuis quelques temps.

Ils ne sont à la ramasse de rien du tout . Ils ont juste opter pour un fap et non le scr.

Ha ouais carrément et parle nous des intérieur vag ? On va rire 2 secondes.

Renault a parfaitement conscience de devoir grandement progresser dans ses intérieurs, et d'ailleurs, il en fait son cheval de bataille pour la Clio5. Et il n'y a aucune raison pour qu'il n'arrive pas à proposer quelque chose de séduisant et qualitatif.

Comme PSA a réussi à le faire avec son 3008 2, et va encore franchir un cap avec sa 508 2.

Ha bon pourtant le 2.0l est bon même si il devrait être upgrade en puissance.

Le 1.5 dci 110 est bon sur véhicule petit .

Le 1.6 L bi T 160 est pas plus mauvais qu'un autre à puissance similaire .

Le 1.2l 4 cylindres est loin d'être à la ramasse .... En tout cas en terme d'agrément. désolé mais les 3 cylindres ce sont des daubes ils n'ont rien dans le sac à bas régime.

A dire vrai j'ai du mal à comprendre pourquoi Renault se fait chier avec un systeme R-Link défaillant...

quand le Medianav des Clio et des Dacia est si efficace et facile à utiliser.

Remonter la pente ?

.

Renault est le leader et l’actionnaire principal du plus grand groupe automobile mondial.

Il faut toujours faire mieux c'est vrai,

mais en ce moment Renualt doit regarder derriere pour apercevoir ses concurents.

Et ben si ils arrivent à ça ils mériteront la place de numéro 1. Mais là ok y est pas encore.

Et FIABILISE leurs bouses devrai être la priorité!!!!!

Le cric c'est amélioré mais il y a encore du travail.

Non, à leurs sortie (vers 2007) les M9R (2.0Dci 150 et 175ch) étaient tout simplement les meilleurs 2l diesel du monde. (c'est pas moi qui le dit mais plusieurs articles, y compris sur Caradisiac).

Après, on se dit que la concurrence depuis a fait mieux mais avec toutes ces tricheries sur les consos etc... et autres logiciels truqueurs, notamment chez VW et PSA, les diesels de la concurrence sont-ils réellement meilleurs ?

Sincèrement, je ne crois pas.

French bashing :(

Pourquoi l'Alpine n' pas utilisé la plateforme de la Nissan 350 Z?

Pourquoi Renault n'emploie t'il pas les soubassements de Infiniti pour lancer une game Alpine plus complète ?

Renault perd du temps et donc de l'argent a faire les choses en solo quand il y a deja des éléments a prendre chez l'alliée.

Ensuite côté gamme généraliste, la Twingo n'est pas un échec du a un désistement des clients sur cette catégorie de véhicule mais un échec signé Ghosn qui impose son goût pour une citadine unisexe qui n'a aucun style au final.

Le concept twinRun était réussi avec son style R5 néo rétro mais Ghosn l'a fait modifié pour un style unisexe avec une bouille rigolote, résultat la Twingo a du mal à plaire ...aux deux sexe !

Enfin pour l'espace , son erreur vient de son prix qui plus élevé que le Koleos et qui au final n'apparaît pas meilleur qu'une grosse berline ou qu'un gros SUV. L'espace doit être pratique, modulable comme un camion et équipé comme un SUV dernier cri.

Pour moi l'espace , un grand monospace doit être un open-space avec fonction voiture. Or comme il est actuellement c'est pas mieux qu'un koleos , c'est juste différent.

Bas voilà un qui a les pieds sur terre !!! Le coup de la Mégane RS "Hybrid 4x4" c'est juste génial. Il faut juste 300 chevaux devant et 100 derrière. Pas besoin de chichis. Ça marche tou seul. Le seul hic c'est que le tarif risque d'en prendre un coup. Pas beaucoup de gens seront près à payer 60 000€ dans une "grosse clio". Beaucoup de gens sont allergiques direct au "cric" (je quotionne pas ce surnom, d'autant que le losange est pour symboliser ka prise d'air de klaxon des Renault des années 20) Par contre une Zoe sur autoroute à 130 dure un peut plus que 100 km. Table sur un 200 km en roulant comme un barbare. 12 heures pour recharger.Tu fait Paris/Lyon en 2+12+2 heures soit 16 heures. 16 heures? Je mettrai pas beaucoup moins de temps en.... vélo. 400 km en 16 heures ça fait du 25 km/h. l'autobahneuse.

La plateforme de la 350Z est datée et non adaptée à l'ALPINE que ce soit en terme de GMP et de style de conduite voulu.

Déjà la 350Z est à moteur longitudinal avant, l'ALPINE étant à moteur central arrière, tu m'expliques déjà comment elles peuvent partager le même châssis ?

Ca critique RENAULT mais apparemment on s'y connaît pas beaucoup en ingénierie. S'ils prennent certaines décisions, c'est pas par hasard.

il ferme une équipe à Douai. les intérimaires sont renvoyés.

usine en sur-production ( 50 % ), vente lourdement en deçà des attentes ( 30 % )..

sandouville bis..

La Zoé est une citadine compacte dont l'utilisation est recommandé pour l'urbain et péri-urbain, principalement pour des gens se rendant et revenant du travail.

C'est largement suffisant pour les besoins quotidiens.

Si tu veux faire Paris Lyon en sauvant la planète (LOL) et en très peu de temps, tu as une autre invention française électrique: le TGV.

Quoi que, devenu allemand il y a peu grâce au sens patriotique et souverain de nos chers dirigeants.

Non c' est vrai.

Renault est en train de connaitre un gros blème

une Mégane rs hybride 4x4 , ça serait 1t8 à vide...

+1 pour la consommation des moteurs tce, il est là le vrai problème.

à quand un tce 90-100 permettant le 5l au 100 en moyenne?

Bin si c' est l'info...

La plupart des essais montrent que le 1.2 TCE est plus glouton et moins performant que les 3 cylindres de la concurrence, dans la gamme 100 à 130 ch : 1.2 THP, 1.0 Ecoboost, 1.0 TSI sont bien plus sobres et performants.

Quant à la légende des 3 cylindres qui n'ont rien dans le sac, il suffit d'essayer pour se convaincre du contraire !

Quand ils y mettront un logiciel de triche comme certains. Mais je ne crois pas que ce soit le souhait de RENAULT.

Ils vont développer des moteurs essence avec MERCEDES, si ça peut te donner espoir.

Renault n'a pas triché, en effet, il a juste créé des systèmes de dépollutions qui fonctionnent entre 18° et 25°. Ce n'est pas de leur faute si les gens habitent des régions peu tempérées ou la température sort de ces limites

Pourquoi le Diesel Renault pollue plus que d'autres :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-le-diesel-renault-pollue-plus-que-d-autres_437951

Extraits :

"Mais, en même temps, le constructeur joue sur la zone grise des textes, en se livrant à des pratiques jugées tendancieuses, comme la "fenêtre thermique". C'est quoi, ça? Cette fenêtre thermique consiste tout simplement à brider en fonction de la température et de l'hygrométrie de l'air l'efficacité des filtres qui piègent les NOx (oxydes d'azotes), notamment les dangereux dioxydes d'azote (NO2) qui s'attaquent aux voies respiratoires."

"lorsque l'air ambiant est trop froid ou trop chaud ou trop humide, on constate un phénomène de vernissage des dépôts de suie qui colmatent et bloquent la vanne EGR", explique le spécialiste de Renault. Avec "parfois de lourdes conséquences sur la longévité du moteur".

Pour les éviter, Renault a logiquement paramétré le logiciel de pilotage, afin de limiter le taux de recirculation des gaz d'échappement lorsque l'air est hors de la plage de températures définies (entre 17 et 35 degrés)"

tiens Sirius.. pour toi..

Douai

L’usine Renault va baisser sa production dans quelques semaines

Fin novembre, il y aura moins de monde dans les ateliers de l’usine Renault Douai. Moins d’intérimaires. Confrontée à une baisse des ventes, la direction a annoncé aux représentants du comité d’entreprise une baisse de la production de 25 %.

Par La Voix Du Nord | Publié le 28/09/2017 1k partages

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Quatrième génération du monospace Renault Scénic, après les modèles de 1996, 2003 et 2009. PHOTO ARCHIVES JOHAN BEN AZZOUZ

Quatrième génération du monospace Renault Scénic, après les modèles de 1996, 2003 et 2009. PHOTO ARCHIVES JOHAN BEN AZZOUZ

Lecture zen

Le moteur se bloque. Mercredi, en comité d’entreprise, Jérôme Moinard, directeur de l’usine Renault Douai, a annoncé aux représentants du personnel qu’une des deux équipes tournerait à mi-cadence à partir du 20 novembre et ce pour très longtemps.

« On subit la concurrence des SUV. C’est la raison pour laquelle nous adaptons notre activité au marché. »

« Les segments de marché des modèles que l’on fabrique (Espace, Talisman berline et break, Scénic et Grand Scénic) sont plutôt en baisse même si l’on a des performances notables, notamment en France avec Scénic. On subit la concurrence des SUV (tout-terrain et pick-up). C’est la raison pour laquelle nous adaptons notre activité au marché », concède Bertrand de la Roche Saint-André, responsable du service communication.

« Ça va avoir des répercussions sur l’emploi. »

Côté syndicats, on est tombé du placard. « Le directeur nous dit ça très tranquillement alors que ça va avoir des répercussions sur l’emploi, rétorque David Dubois, secrétaire général CGT Renault Douai. Le comité d’entreprise n’a duré que 48 minutes. Un record ! »

« Les deux équipes tournent aujourd’hui à 60 véhicules/heure, souligne pour sa part Pascal Pottiez, secrétaire général SUD. L’une des deux va passer à 30 véhicules. On perd un quart de la production ! Un tiers des intérimaires vont sauter. » D’où son interrogation : « Il est incroyable qu’en début de vie de cinq véhicules, notre usine ne tourne pas à plein régime. Nous n’avons jamais connu ça par le passé. Autant vous dire que dans l’usine l’ambiance est morose. » David Dubois a fait les comptes : « Il y a 1 461 intérimaires dans l’usine. Avec la baisse de cadence, 700 resteront sur le carreau. »

Une première étape ? C’est la question que se pose Pascal Pottiez : « L’usine Georges-Besse n’est-elle pas surdimensionnée pour ne produire que du haut de gamme ? Tout est-il fait pour que nos véhicules soient visibles auprès du grand public ? Je constate qu’il y a très peu de publicité nationale pour nos véhicules premium (Espace et Talisman) »

Philippe Velu, délégué syndical central adjoint CFDT Renault, constate qu’ « il est difficile de reconnaître sur les routes une Talisman d’une Mégane ». Alors que la Talisman et l’Espace peinent à trouver des clients.

Mise en place d’un dispositif de formation

« Nos véhicules sont en début de vie ! C’est quoi la prochaine étape ? », souffle David Dubois en pensant aux presque 3 400 salariés en CDI. « On va procéder à un ajustement des effectifs », répond en écho Bertrand de la Roche Saint-André. « Il n’y aura pas de rupture de contrats de mission anticipés. On entre dans une période où beaucoup de gens arrivent au terme de leurs contrats. »

Il y aura aussi la mise en place d’« un dispositif de formation » et « une adaptation des postes de travail » pour ceux qui se coltineront le travail des partants, sans être pour autant rassurés sur leur sort.

Loin des 180 000 véhicules promis

« En 2017, à Douai, on devait fabriquer 180 000 véhicules, on en fera vraisemblablement 150 000 », dit Philippe Velu. La faute notamment à la Talisman.

La faute aussi au fournisseur tchèque Recticel, une usine qui fournit des pièces de portières pour Scénic et Grand Scénic, qui, en début d’année, à la suite d’un incendie, a paralysé de longs jours la production de l’usine douaisienne.

Le mois prochain, la CFDT (et les autres syndicats) rencontre Thierry Bolloré, directeur des fabrications et de la supply chain (la logistique). « On va aborder la question », dit Philippe Velu, en rappelant que l’accord de compétitivité signé en début d’année (CAP 2020) « oblige la direction Renault à donner de la production aux usines. »

L’Espace peine à accélérer

L’Espace, le modèle emblématique de la marque au losange, a vu ses ventes baisser de 30 % au premier semestre 2017 (11 700 unités contre 17 000), deux ans seulement après sa commercialisation.

Renault Espace. PHOTO JOHAN BEN AZZOUZ.

D’emblée, le nouveau véhicule premium Renault produit à Douai avait séduit les flottes d’entreprises (les ventes ont reculé depuis), beaucoup moins les familles. Et ce même si au premier semestre de cette année, l’Espace restait leader du segment E (on y retrouve notamment certaines Mercedes) en France.

Recrutement

Dans le cadre de l’accord de compétitivité CAP 2020, l’usine de Douai doit recruter 77 salariés. « Pour l’instant, il y en a eu 58 qui ont été embauchés », signale Bertrand de la Roche Saint-André, indiquant que l’engagement sur les investissements a été respecté.

Les utilitaires cartonnent

« Les usines de Maubeuge (Kangoo Express, Kangoo électrique et Mercedes Citan) et Sandouville (Trafic Renault et fourgons de Nissan, Opel et Fiat) tournent à plein. À Flins, le démarrage de la Micra n’est pas terrible », signale Philippe Velu.

Enfin bon, on verra bien avec la norme Euro 6c et les tests d'homologation WLTP (que les constructeurs ont tout fait pour repousser au maximum) qui arrivera à s'en sortir...

si déjà, ils arrivent à fiabiliser leurs voitures !! :p

Bonjour à tous

Je suis totalement d'accord avec ce reportage, les Renault actuelles ne me font pas rêver surtout quand je voit l'intérieur et le tableau de bord des hauts de gamme Renault actuels.

Quand je regarde l'intérieur d'un Kadjar, je me retourne pour ne pas pleurer et surtout si je compare au 3008/2.

Le comble c'est la pauvre Twingo avec son moteur à l'arrière : incompréhensible !

"Le comble c'est la pauvre Twingo avec son moteur à l'arrière : incompréhensible !"

La décision de faire une voiture ultra citadine avec un moteur à l'arriere est au contraire ultra rationelle,

en particulier si en plus ca permet de partager les frais avec Daimler Benz.

Ce qu'il manque à Renault c'est d'avoir un moteur du niveau des 3 cylindres Toyota/Daihatsu a y installer.

Mais sinon, à l'usage en vile la Twingo actuelle à des qualité évidente pour qui l'a déjà conduite.

Il faudrait peut-être lire correctement :) Pour les gros rouleurs, un 2.0 dCi biturbo.

En gros ils ont bien respecter les reglements et les textes de lois...

Ce que chez VAG on a pas fait par exemple.

Tout à fait d'accord avec ta conclusion, il suffit d'essayer un bon trois cylindre.

Je me souviens de moins premier essai d'une 107, à peut pret tout dans cette voiture etait

minimaliste et plus ou moins desagreables... bien plus que sur les premiere Logan de la meme epoques.

Mais objectivement le 3 cylindres Toy y etait une merveille de vivacité et de sobrieté.

oui et en 6e objectifs "motoriser toutes les marques et modèles avec leurs moteurs Renault "

sa fait ultra plaisir au puriste de certaines marques ...

La main d'oeuvre s'adapte à la production, rien d'anormal.

Oui l'Espace baisse et un fournisseur a pas mal ralenti les livraisons, et donc ?

De plus, RENAULT est l'une des rares marques en Europe à ne pas gonfler ses ventes avec des bilans disons bien... "retravaillés" et ne pratique pas la surproduction.

T'as déjà entendu parler de ça ? Si non, je t'invite à te renseigner.

Ce qui n'empêche RENAULT d'être numéro 2 européen soit dit en passant, malgré la "triche" des autres.

Caradisiac en a fait un article récemment, je n'invente rien.

Sinon, il y a eu 100 nouvelles embauches en CDI à l'usine RENAULT Cléon, tu as oublié de le mentionner.

Je répondais à keskidi à 17h31.

Avec le site caradisiac on ne peut pas citer un message correctement apparemment.

T'as déjà monté dans une Talisman, un Espace ou un Koléos voir le Scénic, dans leurs versions Initiale Paris, pour dire ça ?

Parce qu'ils n'ont rien à envier à la concurrence en terme de qualité de matériaux, notamment les cuirs des sièges et des contre porte.

Compare aussi la qualité des ouvrants, poignée, joints, vitrage (notamment feuilleté sur Koléos IP)... le seul endroit où tu pourras trouver mieux c'est chez... MERCEDES.

Y compris pour la qualité de la peinture en terme d'application, teinte, tenue dans le temps, effet miroir etc...

Les Initiale Paris proposent, entre outre, un excellent rapport prix/équipement en terme de "quasi" luxe.

S'installer dans une Talisman IP et encore oser dire que c'est mauvais, faut le faire.

Je dis pas que c'est exempt de défauts, mais il ne faut pas dire que c'est mauvais ou pas au niveau de la concurrence car c'est tout simplement faux.

Pour la Twingo, le choix du moteur arrière à deux raisons principales:

- Partage de plateforme avec SMART (MERCEDES)

- Meilleur rayon de braquage et plus d'espace à bord.

Talisman Initial Paris, c'est bien beau tout ça, mais pour une voiture vendue au compte goutte... en attendant, pour les véhicules qui se vendent en masse (Clio par exemple), il y a du progrès à faire en matière de finition ! En ajustage comme en qualité des matériaux.

Et surtout, urgemment une CLio RS BVM par pitié !!

C'est malheureux la faiblesse technique de certain... le groupe est mondial il faut voir plus loin qu'une usine dans le nord de la France.

Enfin bon quand je vois le travail que l'on a sur les GMP, GMPE ainsi que les investissements monde dans les usines, il ne faut pas s'inquiéter bien au contraire!

Cette année sera record et les prochaines s'annoncent belles tt de même!

Sauf le biturbo ?

"Mon petit Carlos, au lieu de chercher à les maquiller comme un voleur, tu ferai mieux de les fiabiliser."

Faut être un grand malade pour acheter une Renault..............je préfère une autre marque, même en occasion.

Tu prends une Mazda 6 de 2013 de 150cv a presque 10 000 euros de moins qu'une Talisman et tu enfume ce 1.6dci à tout les niveaux.

http://www.zeperfs.com/match6162-6238.htm

Tu oublies la Mégane !

Côté petites cylindrées, il prépare une nouvelle famille de moteurs essence 1.3 TCe. Pour les gros rouleurs, un 2.0 dCi biturbo est dans les cartons.

1.3 Tce ( point).Pour les gros rouleurs ......

quand on veut comprendre un texte ,il faut faire attention à la ponctuation

non le moteur renault dci n'as pas des performances moins bonnes que la concurrence .

par contre imagine toi un puriste , un passionné , pour une marque bien précise .

par exemple nissan

il va voir la nouvelle micra et sous le capot = moteur renault

par exemple un qui aime mercedes

il va voir la classe A et sous le capot un moteur renault

en dehors de tout sa , le moteur dci est un bon moteur pour autant qu'il soit entretenu comme demander dans le carnet d'entretien , et respecter c'est même un moteur robuste .

Son premier défi c'est de dépolluer autant ses diesel que ses essences car c'est le constructeur avec la pire offre de ce point de vue et de loin !!!

Quand on lit les documents de l'automobile club ADAC, on voit aisément qu'à cause de cela tous les pays de langue Allemande et d'Europe du Nord ne peuvent quasiment plus acheter de Renault/Nissan/Dacia

Diesel : 14 véhicules testés moyenne 684mg de NOx/km versus 100 véhicules VAG/BMW/Mercedes à moins de 150mg/km , 11 véhicules Opel à 236mg/km, 12 véhicules PSA à 263 mg/km

Essence moteur HB4FT mis dans les Smart/twi,go : 80.000 ùilliards de particules fines/km soit autant en seul kilomètre qu'une 208 Diesel en 160.000 kms !!!

et une association de DUSTER à ALPINE ca me laisse perplexe Porsche à deja ete critiqué pour cela avec AUDI ALORS vous pensez duster à alpine

Chauvin stupide...

Bonjour es il possible d'avoir la source de l'info au sujet de ces chiffres abominable !

merci

Et la justice française est toujours aussi muette....

Oulàaaaaaaaaaa!

Tu as sorti le mot ; "paramétré le logiciel de pilotage...."

Qui ment ?

"Plus d'espace à bord"?

Que quelle marque concurrente ?

La Vierge Pure effarouchée de renault vous donne son ressentiment!

Si c'est elle qui l'écrit, c'est qu'y a un fond de vrai:ptdr::ptdr::ptdr:

Une talisman c'est juste au niveau d'une Mini (cfr prix en Allemagne) SANS PLUS.

Attends on n'a encore rien dit sur Renault , tu crois vraiment ce que tu dis?

Renault ne passera pas indéfiniment entre les gouttes.

La pollution est MAXIMALE sur les véhicules renault.

Article peu objectif : côté électronique, Renault a toujours été bien placé (cartes main libre, aides à la conduite, accueil à bord...). Côté moteurs, les DCI sont très biens (fiabilité, entretien, conso) mais effectivement il manque un 2 litres. Sur l’essence, il est vrai qu’il manque aussi un gros moteur, mais bon...

Pendant que certains trollent, Renault vend des autos ;)

M'en fout moi que machin ou truc vende ou pas.. je ne suis que dans le factuel. il ne semble pas si l'on lise bien l' article des gens de l'intérieur qu'il n'y ait qu'un problème espace.. c'est toute la production hors clio, low cost et utilitaire.

j' répondais à sirius qui m'en voulait d'en vouloir à renault.. limite c'est d'ma faute si çà s'vend pas.

En meme temps, face a une occasion de 4 ans, aucune auto neuve n'est vraiment competitive, y compris... une Mazda6 neuve. On peut voir les progres des autos aux distances de freinage, pour le reste il n'est pas illogique que 160 bourrins (avec un peu de bol ils devraient encore etre presque tous la apres 4 ans) aillent mieux que 150.

Quant aux comparaisons sur les seules perfs, c'est un peu con-con sur des berlines gazout pareilles. "Indice circuit"

(et ce serait le point fort de la Talisman) !! S'il s'agit de jouer au keke, y'a sans aucun doute des engins plus adaptes que les familiales 4 portes gazout.

Au dernières nouvelles les dci Renault respectent les normes européennes

ce que les germaniques ne savent pas faire.

.

Certes ils profitent de toutes les failles du règlement,

et les modifs de ce dernier les rendront surement illégal.

.

Mais pour l'instant c'est pas le cas.

.

Soyons clair d'ailleurs, si nos amis germaniques pouvaient planter Renault

ils n’hésiteraient pas une seconde et les Dci seraient interdit à la vente en Allemagne.

Et tu penses que nos amis allemands hésiteraient une seconde à interdire les Dci Renault,

si ces derniers bafouaient autant la loi que leurs équivalents VAG ?

SI le 1500 Dci fini sous le capot de la classe A

c'est qu'il est infiniment plus agreable que le pauvre moulin qu'il remplace.

.

D’ailleurs globalement en terme d'agrement les 1500 Dci sont largement dans ce qui se fait de mieux en diesel

dans leurs gamme de puissance, en particulier pour un usage mixte route/ville

de grosse citadine ou de compacte.

Faire en gros ce que d'autres font déjà et prévoient de faire sans que ce ne soit un scoop pour autant.

Le coup du coup d’accélérateur par contre ils feraient mieux de se calmer, on a vu les fiasco du VE chez Renault, heureusement que le cousin Nissan avait dans ses cartons un superbe groupe intégré électrique sur la Leaf et qui a permis de sortir la Zoé, sinon Renault n'aurait rien au catalogue après des milliards en pure perte. Sur l'hybride Renault est à la traine comme l'autre groupe Français.

Sans aucune hésitation SAUF QUE:

- VAG s'est fait prendre la main dans le sac

- Les Allemands se contrefichent de ces normes bidons et sont les premiers à demander des délais et des adoucissements sur les normes de dépol. à venir (depuis 30 ans).

C'est si dur à admettre que les constructeurs (tous) trichent et qu'un moteur thermique c'est une petite usine à pollution quoique l'on fasse?