Commentaires - Le nouveau SUV électrique d'Alpine essaie de jouer les voitures de luxe

Trop impatient d'avoir un vulgaire Nissan Arya, (qu'on voit pas et c'est qu'il y a une bonne raison ), recarossé et de 2T

Je ne crois pas que c'est cela qu'on attend le plus de cette Alpine ...

Je ne vais pas donné le lien, mais sur l'Argus on relate un essai sur le circuit de Michelin dans le Puy de Dôme sous la pluie, avec le pilote metteur au point Alpine/renault sport, pour notamment découvrir tous le potentiel de cette architecture à 3 moteurs dont deux à l'arrière signés Magneti Marelli ...

Alpine va se prendre les pieds dans le tapis deja que leur r5 est un flop en cours ils ont qu' voir les ventes du Lotus Elitre, ils vont vite revenir aux hybrides

C'est ce qu'on appelle vulgairement "se la péter".

La nouvelle mode du "teasing", avec 3 photos pourries, en espérant "créer le désir".

Marketing à deux balles.

Mais évidemment plus facile que de gagner des courses en F1 : Alpine a encore fait des exploits à Miami.

En tout cas, je ne sais pas si cette machin-390 va se vendre, mais un GRAND merci à Alpine : on n'avait pas autant ri depuis Jean Alesi...

Je ne sais pas si tu as vu et entendu l'interview Du journaliste JL moncet ... évidemment un journaliste spécialiste de la formule 1 ( de mon epoque ) . Il était interviewé concernant alpine... enfin Renault qui abandonne le moteur de F1 pour passer a l allemand, alors que le vieux V10 Renault ronflait juste derrière lui ...

un JL Moncet désabusé. ils les a mis... minables. et a juste titre.

dispo sur insta entre autre

c était au circuir paul ricard y a 15 jours....

C'est moi, ou ils ont la même démarche que DS ?

(..)

C’est ce qui se fait de mieux en France

(..)

Alpine mieux que Bugatti ?

Diable...

Bon, financièrement, oui, c'est vrai.

En effet quand on regarde les caractéristiques annoncées cela colle vraiment avec un Ariya rebadgé...

Bugatti ne me semble pas concerner grand monde….

Pour le reste, Alpine est (me semble-t-il) le constructeur français qui propose aujourd’hui les produits les plus « aboutis », et donc les plus crédibles.

les détails isolés sont prometteur, l´ombre de la ligne pas trop déplaisante, en espérant ne pas retrouver la planche de bord des Austra, Rafale, Espace ,Mégane et Scenic.

Ni la commande des trois boutons de l´inverseur de l´A290 ou de l´A110 berlinette trop cheap pour atteindre cette prétention.

C'est dire le niveau de déshérence de l'industrie automobile française...

Il y aura toujours des aigris ou des critiques faciles sur Alpine. Mais qui aujourd'hui en France essaye de faire ne serait ce qu'un dixieme de ce que fait Alpine aujourd'hui.

C'est bien le problème : l'automobile française est à l'agonie. Faut dire que le niveau d'autophobie en France n'aide pas à développer cette industrie.

Alpine est à l'image de ce pays : se prendre pour ce qu'on n'est pas.

Tous ces malheureux constructeurs qui font tout pour plaire à ceux qui n'en ont rien à foutre.

Alors l'A110 oui c'est clair. Unique et exceptionnelle.

Par contre des SUV à piles... "sportif" (à verifier) ou pas, il y en a un paquet ... on attendra pour le jugement final, mais ça ne fait pas rêver.

Ayant un certain âge, je peux mettre l’évolution de l’offre automobile des constructeurs français en perspective.

Je me rappelle de l’époque où Renault / Peugeot et Citroën essayaient de concurrencer les constructeurs allemands.

C’était certes l’époque du pur VT mais il y avait certains modèles qui étaient esthétiquement intéressants (Matra baghera, Murena) mais auxquels il a toujours manqué un moteur pour pouvoir se créer une image au delà des frontières françaises.

Cela fait malheureusement 50 ans que cela dure.

Personnellement, je préfère l’approche Alpine à celle de Renault pour essayer de se créer une image « haut de gamme ». Ce n’est pas qu’une question de puissance ; c’est aussi une question de style et d’image générée.

En termes de notoriété, Alpine est au dessus de Renault.

Quant à Peugeot, ils se sont mis hors jeu tout seul…. L’essai 508 PSE était trop timide pour marquer les esprits… Ild ont aussi refusé d’investir dans le coupé 504 revisité (Peugeot e-legend concept que je trouvais pourtant fort réussi)

Quant à Citroën, ils ne sortent rien qui puisse servir de locomotive à une gamme qui cherche surtout à ces positionner face à Dacia..!

D’où mon propos positif sur Alpine.

... et bien entendu, hors de question pour le vieux belge faux-cul d'envisager d'en acheter une un jour...

Quel est l'équivalent de Bugatti en Allemagne ?

"En termes de notoriété, Alpine est au dessus de Renault"

Faux!

Bugatti est en main des allemands, avec des origines italiennes, alors oui c'est construit en France (me semble même que les Alsaciens préfèrent dire qu'ils sont alsaciens plutôt que français). Mais hormis Bugatti, il y a quoi ? ds? Une marque gag qui se voudrait premium mais qui cache des bases en dessous de vrais généralistes...Alpine? Pas encore de statut premium, mais plutôt du généraliste sportif (certes, soigné). Faut se rendre à l'évidence, le premium automobile français n'a jamais marché...

Bah arreter le bla bla... Tout depend comment elle se positionne ?

Entre une macan 4 et une etron rs qu est ce qu on préfere ? Si on n a pas moins les moyens on prend Alpine non ?

La planche de bord sera par contre prise du Renault Scenic e-tech... (avec les écrans en L que l'on voit de la Megane jusqu'au Rafale) avec des matériaux plus luxueux.

On aurait quand même eu envie d'y voir quelque chose d'inédit mais il s'agit d'un véhicule de conquête sur lequel il fallait garantir un minimum de rentabilité.

En quoi suis je faux. Il dans mon message ?

Pas le droit de partager un avis ?

Mes parents ont eu des Peugeot toute leur vie avant de passer chez Audi

J’ai appris à conduire sur une 504.

En quoi suis je faux cul ?

Ou est ce simplement, comme à votre habitude, une attaque personnelle purement gratuite…?

Bugatti est plus connu, dans le monde, qu'Alpine.

et en terme de rentabilité, je pense que c'est nettement mieux qu'Alpine.

et s'ils veulent se faire encore plus de bénefs, ils ont une marge de progression infinie, puisque plus une Bugatti est vendue chère, plus elle est sollicitée.

avec par ailleurs pour le client de demander n'importe quelle extrancité.

Petite info concernant le fameux pass, il coûte 390 €.

Dommage que cette information ne figure pas dans l'article.

Ensuite, son but est de faire du volume, comme le cayenne en son temps. J'espère pour Alpine que le comportement et le châssis seront affûtés et le prix bien placé car sinon ça va être la bérézina.

Par contre, le poids "plume" de 1.9 T, ce n'est pas vraiment dans l'ADN de la marque. À voir lors de sa sortie avec un essai en bonne et dû forme.

"Faut se rendre à l'évidence, le premium automobile français n'a jamais marché..."

Si ça a marché, mais il y a bien longtemps, c'était même bien plus que du premium, de vraies autos de luxe.

bah, il y a plein de pays à ne pas avoir ou avoir eu de constructeurs automobiles nationaux, et sans que ça ne pose aucun problème.

donc, si les quelques constructeurs historiques nationaux présents disparaissaient, franchement, je ne vois pas qui cela perturberait réellement, à part les quelques salariés automobiles qui sévissent, sur Caradisiac.

il y a fort heureusement d'autres domaines, autres qu'automobiles, porteurs, en 2025. l'automobile, c'est déjà un vieux truc, et on le sait, c'est un produit subissant une forte concurrence, nécessitant de ne pas proposer des prix trop haut perchés pour avoir possibilité d'en vendre, à moins de proposer des voitures de luxe. et donc, faut être lucide, à terme, la voiture pour monsieur le monde ne pourra plus être française, du fait du coût de la main d'oeuvre, en France.

bref, il faut se faire une raison.

excentricité.

Delage avec la D12 qui a un v12 (à l'initiative de Laurent Tapie) ou Devalliet avec la Mugello 375.

Quarkus aussi et d'autres

+1

entre l'entre deux guerres mondiales, précisément.

puis la France a déclaré la guerre à l'Allemagne nazie, a perdu la guerre, en laissant Pétain aux commandes et s'est retrouvée dans la panade, à la fin de la guerre, avec un pays aux mains des communistes.

A partir de là, la voiture de luxe française a été deconsidérée et vue comme un signe extérieur de richesse inacceptable.

et je ne parle pas de la crise pétrolière, qui a mis un terme à tous ceux qui tentaient de nouveau l'expérience.

Bref, à part Bugatti qui a toujours profité d'une aura extraordinaire, lié au fait que les voitures du constructeur entre l'entre deux guerres étaient considérées comme les plus avancées, meilleures, exceptionnelles et plus chères au monde, toutes les tentatives de relancer des marques automobiles de prestige, en France, resteront lettre morte, car plus personne dans le monde ne considère la France, comme un pays spécialiste des voitures d'exception.

donc, exit DS, exit Alpine. les ventes resteront marginales et très focalisées sur le marché français, dans un pays où le peuple ne cesse de s'appauvrir.

et ça n'est pas fini, vu que Bayrou recherche activement 40 milliards d'euros...

On a déjà assez perdu de tissu industriel en France, il faut stopper l'hémorragie. Malheureusement, on a eu à la tête de Renault et PSA des financiers cost killers sans autre vision que celle des résultats trimestriels. Ajoutons à cela une certaine folie des grandeurs à vouloir tirer les prix vers le haut pour des modèles n'ayant rien sous le capot, sinon des bêtes à chagrin.

Les constructeurs français sont encore à la traîne sur les plateformes électriques (efficience, vitesse de charge, performance, traction au lieu de propulsion), alors qu'ils avaient l'occasion unique de revenir concurrencer les Allemands sur le terrain du haut-de-gamme, puisque le VE a totalement rebattu les cartes technologiquement.

On dirait qu'il y a comme une absence d'ambition qui se résume à faire le minimum syndical tout en prétendant être dans la course avec les meilleurs, y compris, comble du ridicule, d'un point de vue tarifaire.

C'est assez triste.

Comme l'Ariya Nismo peut être mais fera-t-elle mieux dans la gestion de la batterie ? c'est à espèrez .... En tout cas on a pu voir pour ce qui de l'electrification qu'Alpine ne vaut rien quand on voit le rebadgeage de la R5... ca fait cher la surpiqure bleue...

merci Macron !!!!!

tiens ça me rappelle une (très!) vieille chanson des Charlots ... mais, finalement pas si datée que ça ....

aujourd'hui on pourrait changer légèremnt les paroles, par exemple remplacer "patron" par "Macron" ce qui serait largement mérité, vu ce qu'il fait pour ruiner la France ...

C’est touchant de te lire croire que tu penses… Dommage que ton QI de bulot ne t’élève pas plus haut que les pâquerettes. La hauteur de vue, chez toi, c’est un mirage.

Alpine ferait mieux de sortir un coupé 4 places et un hayon (comme la A310 par exemple) pour donner une grande sœur à la A110.

En version essence, hybride et électrique.

Une version d'accès d'environ 200 chevaux et des versions puissantes à 4 roues motrices.

En hybridant le 1.8 TCE, ils peuvent le faire perdurer longtemps.

Là, ils sont en train de claquer un fric fou dans un véhicule que personne n'achètera.

Les gens qui achètent du suv premium, achètent du kasskapointe.

La A110 a eu du succès grâce aux Boomeurs qui rêvaient devant la A110 originel, et qui ont du fric maintenant.

La première crise pétrolière, c’est 1973, conséquence de la guerre du Kippour.

Cette année là, c’est la première Audi 80 qui est voiture de l’année. Du côté français, on a les 304 et les 404 ; les R12 et R16, …et c’est Citroën qui constitue le haut de gamme français avec la DS23 Pallas, sans parler de la SM qui est présentée !

Les années qui suivent constituent une période extraordinaire pour l’automobile !

Les français se lancent dans le haut gamme JUSTE APRÈS LA CRISE PÉTROLIÈRE : en 1974, Citroën lance la CX, Renault et Peugeot en 1975 avec la R30 et la 604.

Toutes ces voitures misaient sur leur confort et proposaient des motorisations autour de 144 cv….

Au même moment, côté constructeur allemand, BMW mise sur la sportivité. La nouvelle série 3 (E E21) donnera la fameuse 323i (qui proposait 143 cv), une 530i (178 cv) et le haut de gamme étant la BMW CS 3.0i(200 cv)

Toujours à la même époque, VW sort sa première Golf GTI.

On voit, avec ses exemples que la crise pétrolière n’a pas du tout freiné le secteur automobile… Que du contraire ! Cette crise a stimulé le développement de belles automobiles qui offraient puissance, confort et luxe.

Comme je l’écrivais précédemment, il a malheureusement toujours manqué un moteur de pointe au haut de gamme français pour pouvoir concurrencer les allemands .

Et sur le marché des bombinettes, ce sont aussi les allemands qui ont proposé un petit 1600 plein comme un œuf (110 cv) sur un châssis léger.

En VT, les constructeurs allemands ont bâti au fil des ans leur image sur leurs moteurs ; les français sur leur confort.

On est 50 ans plus tard, et cette image n’a pas vraiment changé.

https://youtu.be/NthSpcsXaaE?si=GGElU2okEz5MJaED

Ah sympa, celle sur musk est pas mal non plus.

un flop, elle vient juste de sortir et représente 20% des ventes du combo R5/A290 qui fait des débuts très prometteurs...

Le français est véritablement un loser. Ça cause de perte de souveraineté, du blabla d'ED à tout va, pour critiquer gratuitement CHAQUE sujet relatif à un produit français (oui oui, les mêmes gars). C'est franchement pathétique.

Non pas que je m'attende à un succès fou de cette Alpine, non pas que je considère que c'est ce qu'est l'essence d'une alpine, mais à un moment donné, fermez vos claque merde sans déconner

Mention au debile qui parle de mévente de la R5 alpine: j'en vois déjà au moins une part jour... permis plusieurs R5.

C'est parce qu3 c'est beaucoup plus qu'une surpiqûre...

Je crois qu'il n'y aura pas grand-chose de commun avec le Nissan Arya

Oui pareil , je croise 1 290 pour 2 R5... ça a l'air de plutôt marcher

Les alsaciens préfèrent dire qu'ils sont français plutôt qu'allemand ... et ça ne date pas d'hier

"il y a fort heureusement d'autres domaines, autres qu'automobiles, porteurs, en 2025 ...."

Cela t'arrange de dire cela pour t'excuser d'acheter une MG Chinoise un jour ...

Sauf que ces autres secteurs porteurs se comptent sur les doigts de la main et sont de plus en plus menacés, car hormis la défense ( avions de chasses), l'aéronautique civile (airbus), on voit que le luxe et les spiritueux autres spécialités françaises sont de plus en plus menacés, donc non, avec ton discours on ne va pas bien loin, on doit contrairement à ZEZE soutenir ceux qui investissent dans la voiture en France et le VE en particulier, et pour le VE made in France, Renault est leader, PSA est à la traine et on attend des décisions de Toyota, car sinon game over en 2035 ...

Ah bon ? tu reprend la motorisation de la version cheap avec 10% de plus en puissance... en gros même moteur et juste tension un peu plus grande. ca tu l'obtient par la gestion même pas besoin de changer le moteur. C'est comme une carto stage I de thermique... Même batterie... pas foutu de foutre une 4RM... non la R5 alpine a part la surpiqure et le perte d'autonomie y'a rien de neuf...

Que de commentaires de vieux français aigris et visionnaires de comptoir.

Arrêtez un peu avec vos Bugatti...

Français, pas Français...

La marque est française.

Elle est immatriculée au RCS de Saverne.

Elle appartient à VAG. Groupe automobile allemand.

Et la dernière chose que je souhaites à Alpine c'est d'être une équivalent de Bugatti.

Premièrement parce que niveau prod on est dans les 70-80 exemplaires....PAR AN!!!!

Que la marque est un véritable gouffre financier qui n'existe que parce que VW accepte ça....et le dernier rapprochement avec Rimac montre que ça ne va durer des siècles.

Deuxièmement parce que leur caisses sont to-ta-le-ment inaccessibles.

C'est bien beau de bander sur des caisses dont vous ne pourriez même pas acheter le volant en pièces détachées, mais au moins Alpine ils restent plus accessible.

Troisièmement parce que sauf à être complètement débile. personne n'achète une Golf au motif que VAG fait des Bugatti qui coûtent 1 million....

Ben non...Bugatti c'est une marque qui a une rentabilité de merde.

Certes la caisse vaut 1 million... .mais ils en fabrique moins de 100 par an et ils ont des frais de R&D montriez et des coûts fixes à hauteur...

On est pas chez Ferrari là....

Bugatti c'est 1 000 voitures en...20 ans!!!!

80 qui sortent de l'usine au max....par AN.

Moyenne d'âge du client...plus de 55 ans et multimillionnaire à minima, voir milliardaire.

50% du marché au USA, les client français se compte sur les doigts de UNE main (dixit le patron de la marque), pas vendues en Chine.

Le patron de la marque avoue qu'un modèle c'est des centaines de millions d'euros pour le développer et la marque réalise un CA de 400 millions par AN. Et je parle bien du Chiffre d'affaire.

Le patron (Christophe Piochon) avoue que du temps de VAG la marque n'a jamais été rentable. Depuis 2021 et l'arrivée de Rimac, ils gagnent un peu d'argent avec une marge inférieur à 1%, non pas sur la vente des classiques Chiron mais surtout grâce aux coûts des personnalisations et des exemplaires limites comme la Divo ou la Cientodeci...

Et les premières Chiron valaient 2.5 millions. les derniers entre 4 et 5 millions...

Bugatti c'est un fantasme, ce n'est même pas des véhicules de niche, c'est un monde à part. Sans concurrence, même pas celle de Ferrari.

De toute façon le mec est impatient de voir un truc qu'il ne peut pas se payer.

Triste vie.

Tient, voilà qui va encore te faire rager encore plus contre renault, la R5 est passée en tête en Espagne, on rappellera qu'elle commence seulement à être commercialisée au Royaume Unis, donc ses ventes vont continuer de grimper à l'échelle de l'Europe en Avril ...., sur ce, continu ta haine anti France, anti Renault, et de "suce boules" des Allemands, ça te va si bien, tu t'es vraiment trompé d'époque ...

Toujours à côté de la plaque mon toto fanboy renault... tu ne causes d'aucun des éléments que j'ai mentionnés dans mon commentaire.

Et sinon, juste pour rire : "Selon les dernières données du marché automobile espagnol, la Renault 5 E-Tech a enregistré 519 immatriculations en avril 2025"

519 immatriculations !!! Ouahhh !!!

C'est un raz-de-marée !

Numéro 1 ça reste numéro un des ventes de VE et 500 ventes sur un seul pays sur 27 ça reste un bonne performance, car l'Espagne n'est pas le marché domestique de Renault.

Et pour l'instant, sur le segment B qui domine les VT, les allemands n'ont rien à offrir en VE contrairement à Renault ou PSA, on attend, on t'attends, où sont les ID1 ou ID2 qui vont montrer la supériorité allemande ...

Pour 108 e-208 vendues c'est juste 5 fois plus .

Effectivement, on est loin d'un succès à la Stellantis, MDR .

C'est assez juste, on oublie que Citroën étais très novateur Traction Ds 2 CV.Qu'en reste t -il ?

Depuis les années 50 ,on fait des véhicules aboutis, sans les moteurs, sauf ceux de compétition.

Pour les vrais premiums sans moteur c'est dur.

Actuellement il faut une belle caisse, un intérieur de classe, de bonnes motorisations une électronique fiable, des batteries dignes avec recharge et/ou autonomie à la hauteur.

La quadrature du cercle est simple à côté.

J'en ai vu qu'une seule sur la route d'A290 perso : une GT bleue, le gars allait aux arènes du Grau-du-Roi. Les R5, c'est pas l'invasion mais j'en ai vu suffisamment pour plus les compter.

quel rapport avec ce que je viens de dire ?

je donnais des exemples d'autres haut de gamme français relativement peu connu.

C'est une première version, il y a pas mal d'éléments spécifiques à la voiture et la batterie a été fortement retravaillé, ainsi que sa gestion.

Après, il est vrai que le partage des pièces est commun entre les marques d'un même groupe.

D'ailleurs à une époque, on retrouvait des clignotants de Fiat sur une Ferrari, donc bon...

C'est aussi le cas pour l'A290 mais il est inutile de la dénigrer ainsi, elle a le mérite d'exister et de proposer autre chose.

Rien ne dit à l'avenir qu'il n'y aura pas une version 4rm ou propulsion encore plus joueuse...

Il n'y a que toi qui parles de "supériorité allemande". Je ne sais pas ce que les Allemands t'ont fait, mais tu en portes encore les séquelles...

Concernant l'Espagne, c'est un micro-marché pour le VE, qui ne décolle pas du tout là-bas. Donc que quelques centaines de bourgeoises achètent une R5 pour faire des ronds dans leur quartier, j'appelle pas ça une réussite. Mais comme je le sais, pour toi vendre des petites séries sur des marchés de seconde zone c'est la gloire...

Hé oui ! Quand il n'y a pas les collectivités locales et les flottes d'entreprises pour commander des VE, le marché est faible.

Tu passes ton temps à mettre ton ID3 en avant comme le fanboy de base et tous le reste des VE Allemands ... , j'y peu rien ...

Ah bah non ca c'est un gros mensonge. Ils n'ont strictement rien fait pour améliorer la batterie de 55KWH... c'est exactement la même avec les mêmes courbes de recharge, les mêmes temps de recharge....

Tu paies juste la surpiqure et le cuir a la place de la merde ecolo recyclée de la 5.

Ce que j'attendais d'Alpine c'était effectivement une version 4 RM, 350hp et une batterie de 77/83 kwh. le tout vers 45K toute optionnée et là j'aurais dit banco pour alpine mais te paudre une R5 rebadgée... pour 45K... non non et non.

Pour avoir un truc qui tient la route technologiquement c'est 150 k€ en série limitée chez ce constructeur gag. (et encore, on n'en est même pas sûr : beaucoup de promesses, peu de concret)

Faire une voiture n'est pas simplement écrire une liste de course alakon pleine de yakafoke..

Pour cette alpine, je trouve la com' trop ronflante pour être honnête. Ça me fait penser à de la com'DS.

Espérons que malgré ça, ça ne fasse pas autant pétard mouillé comme chez eux.

Je suis fanboy moi ? De quelle marque, tu peux me dire ?

Elle est tellement commune qu'elle se camoufle toute seule : personne ne la remarque, et c'est une qualité première pour moi. Jamais d'emmerdes.

il n'en reste pas moins que face au rouleau compresseur chinois, il faut se faire une raison: ils n'ont aucune chance, et çase vérifiera dans les années à venir.

oui, enfin, non, les SM et 604, entre autres, ont vu leur ventes faire du sur place, pour cause d'une consommation trop onéreuse, suite justement à l'augmentation du prix du carburant, faisant suite au choc pétrolier.

pas pour rien que les français se sont polarisés sur les petits moteurs, peu coupleux et de faible puissance.

et je ne parle même pas de l'impact de l'arrivée des limitations de vitesse, contrairement à l'Allemagne (sur leurs autoroutes).

je le dis et je le répète : l'automobile à moteur à été inventée à la fin du 19ème siècle et nous sommes en 2025.

c'est désormais un produit banalisé, avec une forte concurrence, provenant du monde entier et notamment de tous les pays à la main d'oeuvre pas chère et disponible en masse.

bref, à moins de réussir à percer sur le véhicule haut de gamme ou de rétablir des taxes aux frontières françaises, la voiture made in France est vouée à disparaître à terme et je laisse les dreamers comme toi à leurs rêves.

on a bien compris depuis le temps que t'étais un pro Renault et tu défends donc bec et ongle tout ce qui vient du Groupe Renault.

mais avec un minimum de lucidité et en laissant son côté partisan, on peut alors voir la vraie réalité de la situation automobile, en France.

on en reparle dans 10 ans, pour voir ce que sera devenu Alpine.

Y'a pas à dire c'est pas l'intelligence qui vous etoufe hein...

Si vous étiez moins bête et coincé dans votre petite attitude de fanboy Stellantis vous auriez compris que je ne me gêne pas pour critiquer Renault à de multiples reprises.

Le fait est que dans mon propos je vous met au défi de relever ce qui ne va pas.

Bugatti c'est Bugatti. Il n'ont pas de concurrence car ils sont seuls dans leur monde d'exclusivité.

Il est carrément souhaitable que JA-MAIS Alpine ne devienne ne serait-ce que Ferrari....alors Bugatti.

Parce qu'au delà du prix des bagnoles, il y a la production.

Et je vous met au défi de démontrer que Bugatti produit plus de 80 unités par an et que Ferrari fait plus de 10 000 ventes....ce qui pour ce dernier est déjà un sacré chiffre.

Fallait vraiment un idiot pour aller faire le rapprochement entre Bugatti et Alpine et de déduire de ce que j'ai écrit (et tiré de l'interview du patron de la marque) que je tenterai de vanter Renault face à cette marque.

Ils sont dans 2 monde différents.

Remarquez qu'avec un fanboy Stellantis faut pas s'étonner, Paraît que la DS8 c'est la nouvelle Rolls....

S'en remettre à la fin d l'industrie en France, c'est la fin d'un pays tout simplement à moins de jouer aux putes pour le reste du monde ... bon courage

Tu n'as rien d'autre à proposer ...

Ah, toi par contre pro-rien du tout .On a bien saisi que tu es un prodige de l'inutile, un véritable maître dans l'art d'écrire pour ne rien dire. Sans doute une stratégie infaillible pour donner un semblant de sens à ton existence, n'est-ce pas ?