Commentaires - Le Chinois BYD vend déjà plus de voitures que Ford dans le monde !

BYD va produire des pickups bodybuildés et en vendre un toutes les 29 secondes pour dépasser Ford

Toyota n'a jamais réussi à dominer le marché des pick-up aux États-Unis, malgré des produits adaptés au marché local (Tundra et Tacoma).

https://www.netcarshow.com/toyota/2022-tundra/

https://www.netcarshow.com/toyota/2024-tacoma/

Même si BYD se met à investir massivement dans cette catégorie, ce n'est pas demain la veille qu'ils détrôneront le leader Ford.

Il aurait été intéressant d'ajouter la répartition des ventes de BYD dans le monde. Si elles sont à 99 % en Chine, la performance est moins impressionnante que si ce pays n'en représente que 50 %.

on se rappela de la mythique prophétie de TAVARES : « De mon point de vue, dans 10 ans, il restera à peu près 5 constructeurs… Dont Stellantis, je vous rassure. » ....

C'est une très bonne remarque et les volumes de BYD sont à relativiser face à ceux de VAG ou Toyota en terme "qualitatif" ...

BYD est quasiment absent d'Amérique du Nord et d'Europe, là où ses volumes sont concentrés sur les pays en voie de développement, hors ce sont biens nos marchés avec les US qui sont les plus rémunérateurs avec des prix les plus élevés par exemple ...

En bref il ne vend qu'en Chine

Comme les voitures avec lesquelles tu roules !!!

Voilà un avis argumenté et très constructif.

Ahah tellement de la merde que ça fait 123 ans qu’ils font des bagnoles et certainement l’un des seul constructeur à n’être jamais tombé en faillite ou racheter par un autre groupe industriel. La famille Ford doit bien rire avec t’es Hyundai sachant comment l’histoire a commencé. Pour rappel Hyundai a démarré en assemblant des Ford sous licence en Corée du Sud. La première Hyundai est une Ford Cortina

C'est tout a fait ça.

combien de constructeurs chinois dans le top 5 mondial ? dans 5-10ans, vu qu'ils poussent hors de la murrail de chine les vw, les jap et les americains ? vw produit environ 3 M de voitures /an en chine bon c'est peut etre pas a 100% pour la chine mais ca te donne une idée de qui remplace tout ca....d'ou la crise en allemagne pour ensuite essayer d'envoyer la production en amérique du sud (contrac mercosur benzvwbmw vanderlayen)....

fastoche avec les subventions de l'Etat Chinois! La concurrence est biaisée (ou ordre différent des lettres) !

Sauf que aujourd'hui, un groupe comme Kia/Hyundai vend dans le monde entier, et tout particulièrement en Europe ou aux US contrairement à BYD, et surtout performe avec 2 marques principales seulement (+ Genesis) dans tout type d'énergie : thermique, hybride et électrique : honnêtement, plutôt que BYD ou Stellantis, c'est lui le vrai outsider pour le top 3 ...

Hormis un conflit armé provoqué par la Chine/Corée du Nord, je ne vois pas ce qui peut arrêter ce groupe ...

En tous cas, plutôt que les fanboys Chinois débiles façon SR Narbonne, Gignac ... , ce groupe, Kia/Hyundai mérite le respect ...

À nous de ne pas en acheter

ma prochaine voiture sera peut etre electrique, si c est le cas elle sera certainement chinoise....

Au vue du rapport prix/prestation proposer sur notre marché c'est facile de ne pas acheter cette marque.

Quand tu écoutes un ancien ingénieur de chez Ford (chaine YT voitures et ingénierie), le passé est peut-être glorieux mais le présent est moins brillant.

Quant aux chiffres de BYD, ils sont à prendre au même degré que les ventes de Tesla à la grande époque où ils surfaient sur les subventions mondiales et le bullshit sans contradiction...

On voit aujourd'hui que la réalité est bien différente des avis exaltés des fanboyz enthousiastes.

Je suis passé dans leur show room hier pour me faire une idée.

Qualité de présentation : rien à dire, c'est vraiment top. Idem pour les Smart, qui sont dans le même espace avec Mercedes et AMG.

En revanche la partie électrique est vraiment à la ramasse.

Je regardais le Seal U, ça charge à maxi 150 kW, 28 mn pour faire un 30-80% (combien pour un 10-80% du coup ? 40 mn ?) et seulement 500 km WLTP avec une batterie de 87 kWh.

Même leur dernier né Sealion 7 est en 400V avec des temps de charge énormes et une efficience très moyenne.

Je ne comprends pas qu'ils soient numéro 1 avec des specs aussi faibles.

Il leur manque les tailles au dessus pour être crédibles.

Sur leur marché leur véhicule sont vendus 2-3x moins chère

Le BYD Seal U (appelé « Song Plus EV » dans le pays) démarre donc maintenant en Chine à partir de 149 800 yuans (environ 19 000 euros) pour 520 km d'autonomie selon le cycle chinois CLTC (environ 450 km selon le cycle européen WLTP, plus réaliste).

https://www.frandroid.com/marques/byd/2309140_le-concurrent-du-tesla-model-y-signe-byd-baisse-deja-ses-prix-mais-oublie-lessentiel#:~:text=De%20menus%20changements%20et%20une%20petite%20baisse%20des%20prix&text=Le%20BYD%20Seal%20U%20(appel%C3%A9,europ%C3%A9en%20WLTP%2C%20plus%20r%C3%A9aliste).

Si la Seal U coutait 25-30K€ ça ferait surement un carton en Europe au lieu de ça elle coute 40K ici et à 25K t'as une dolphin ?

"Le monsieur il est pas gentil , il a critiqué ma marque préférée "

Zyva le fanboy....

Nous ne sommes plus en récréation voyons il faut grandir, tes parents veulent bien que tu ailles sur internet ?

byd vend des bus et des camions en dehors de la Chine, en Asie, en Afrique et même en Europe (usine de bus ex Europe de l'Est après la fin de celle de Beauvais).

pour les voitures : Asie, un peu en Europe, un peu un Amérique du Sud, ainsi qu'en Afrique. alors oui, il n'y a pas de ventes aux USA, mais il y a le reste du monde à satisfaire, ça. en fait des clients potentiels sans trop de concurrence.

Ah mon joli Cap Canaille et la presqu'île de Cassis.

Et alors ou est le probleme... Sur un seul marche il vend plus que d'autres sur le monde entier...

parce qu'ils sont bcp les chinois et les chinois achetent maintenant du byd chinois (produits pour la chine par des chinois bien implanté ) et pas les autres comme mg ect...c'est ford au usa, vw en allemangne , honda toy au jap, renault peugeot en france....kia hundai en corée

Sept cent millions de chinois Et moi, et moi, et moi...... a non ils sont bien plus maintenant (mais ca va vite baisser) et l'inde c'est encore plus plus plus plus plus

bravo à BYD

C'est normal, la Chine est le premier marché mondial...

1.13M dans le monde dont 1.03 ou 1.10 en Chine ?

C'est toi qui dit ça ?!

La poutre dans l'oeil ça te parle pas ?

Ben vous êtes un fanboy Hyundai/ Kia, où est la différence? Chacun ces choix... Nier la percée des chinois, c'est faire l'autruche...

Ford est perdu...

Non non moi ça va nickel.

Je ne suis pas un fanboys de Ford, j'aime Ford c'est sur mais j'aime aussi d'autre marque mais des bonnes.

Tu as vraiment un très gros problème toi, t'as marque fétiche est dans la mouise et c'est Ford qui est perdu ?

Ya comme un truc qu ne va pas

Donc au lieu de souligner l'excellent travail de Kia/Hyundai Coréen face aux géants Chinois, tu me parles de fanboy ...

Le beau troll du régime Chinois est là, explique moi comment un petit pays comme la Corée du Sud superforme à ce point dans l'automobile, je vois bien ce qui te gènes, ma remarque : "Hormis un conflit armé provoqué par la Chine/Corée du Nord, je ne vois pas ce qui peut arrêter ce groupe".

Elle sert juste à démasquer des types comme toi, Kim Jong-un et Xi Jinping te salut, moi c'est la petite Corée du Sud que je salut avec Kia/Hyundai

Désolé, mais à travers le monde, sur les marchés ultra concurrentiel Europe et Amérique du Nord en particulier, et sans un énorme marché domestique comme la Chine, Kia/Hyundai fait une performance remarquable, donc arrête de baver ...

les coréens connaissent les chinois mais samsung et kia ect ca va etre la guerre comme du temps de nokia j'ai bien peur pour leur sort en chine, samsung est deja dans le dur (heureusement ils vendent des semi conducteurs) et les americains se protegent mieux ou garde les logiciels et chinois idem...kia hyndai samsung commencent a etre trop cher et c'est la fuite en avant dans les prix et la montée en gamme...

Hyundai Kia était dans la même situation il y a dix ans et comme vous le soulignez ils ont fait une très belle percée.

Nier que les chinois ne feront pas pareil (excepté aux USA peut être) est être bien naïf.

Maintenant celui qui se comporte en Troll c'est plutôt vous...

Maintenant vous savez que ce soit Hyundai, BYD, Ford ou autre qui performe pour moi je m'en bats... Ce qui m'intéresse ce sont les automobiles et c'est tout.

Pour ma part je suis propriétaire d'une Européenne fabriquée en Europe... Et pour mes déplacements nombreux en Asie je loue une BYD Seal qui me va très bien à l'excellent rapport qualité prix en Asie.

Parce que vous vous pensez plus vertueux parce que vous avez acheté une coréenne ? Sérieusement ? Pays englué dans la corruption et les pots de vins d’ailleurs….

Je vous laisse à vos petits délires et votre méconnaissance de l’Asie petit troll frustré… Personnellement je ne suis pas intéressé par vos petites histoires….

Une bonne partie de ces ventes sont des fausses ventes, il n'y a qu'à voir les vidéos de tous ces cimetière de véhicules électriques en Chine, rempli de véhicules flambant neuf, avec encore les protections plastique sur les sièges, qui pourrissent sur place en attendant que leur batterie se décompose.

Tout ça pour gonfler artificiellement les chiffres des ventes et toucher plus de subventions de l'état chinois !

Y'a souci que BYD aie d'abord songé aller chercher la place qui est la leur en cherchant en premier lieu à alimenter le premier marché mondial ?

Qui accessoirement est celui de leur pays de plus d'1,4 milliards d'habitants.

Avec un taux d'équipement automobile encore très loin de ceux d'Amérique du Nord, de l'Europe, du Japon ou de ... la Corée.

Tu aurais choisi une autre statégie à leur place Toto ?

Stellantis, constructeur ?

On se rassure comme on peut.

Je pense qu'à part les bisounours, beaucoup ont compris ce que va être le destin de BYD.

l'automobile "occidentale", c'est désormais du passé, à part pour quelques constructeurs "élitistes", faut se faire une raison.

C'est la retranscription de son interview sur france 2 ...

Bonne blague, en effet !

C'est TOUT le problème.

Vendre dans son pays en bénéficiant de subventions massives et d'un patriotisme exacerbée, c'est "facile".

Vendre au juste prix, développer son image et son réseau, en affrontant directement la concurrence en place depuis 100 ans, c'est un autre gros problème à résoudre.

BYD peut le faire, mais pas en vendant 40k€ et plus un véhicule sans image ni réseau

Xiaomi à de l'avance pour ça : L'image de marque ils l'ont déjà.

C'est comme dire que Wechat à 1 Milliard d'utilisateurs dans le monde (chiffre au hasard) ! 99% en Chine. Super. Ca nous fait une belle jambe.

êtes vous certain des "subventions massives" ?

c'est environ quel montant ?

https://www.facebook.com/share/p/1BYQoid1qc/

la fiabilité Ford...

Tu n'as pas bien compris ni la gestion ni le commerce.

Apple représente 20 % du marché de la téléphonie ou du pc.. mais.. apple accapare 80 % du profit de ses secteurs..

Il en va de même pour LVMH dans son secteur.. de même que Google dans le sien.. Aramco même chose.. Pfizer ? Itou.. TF1 en France pour le sien pareil.. Ferrari ou Mercedes pareillement.. Legrand dans l'électricité.. Mac Do dans le burger etc.. c'est une des règles mathématique écrite dans le marbre ( Pareto ici ), c'est immuable, on ne peut rien y faire et c'est valable pour beaucoup de choses.

Alors les chinois qui doivent pas être trop cons vont pas te brader pour te faire plaisir mais tenter tout bonnement de ne pas laisser à tel ou tel la part la plus lucrative du business.

Le gagnant emporte tout, en anglais ils disent ze winner machin truc..

"Pays englué dans la corruption et les pots de vins d’ailleurs…."

Sérieux ! le type fan de la Chine qui insulte la Corée du Sud, ..., tu as perdu toute crédibilité, là tu n'est plus un fanboy BYD mais bien un fan de Kim Jong-un et Xi Jinping ... bref c'est un honneur d'être insulté par toi ...

"Hyundai Kia était dans la même situation il y a dix ans et comme vous le soulignez ils ont fait une très belle percée."

La différence entre Hyundai Motor Group et BYD, c'est qu'ils n'ont pas la puissance financière d'un état comme la Chine, ni un marché domestique comme la Chine pour eux.

Ensuite, ils ont réussit à s'imposer sur des marché exigeants comme les US ou l'Europe Occidental, là ou BYD se concentre sur les PVD peu concurrentiel ...

Shalom Moshe !

C'est très bien Kia/Hyundai.

Mais tu bossais pas pour Renault en économie circulaire machin truc toussa ?

En te lisant je me suis dis il a raison Moshe, donc j'ai réfléchi à un pays qui pourrait représenter le monde et cela de façon incontestable. Un pays démocratique, libre, a tendance libéral et sans lfiste ou autre cochonsté.

Delà on pourrait situer tel ou tel et mettre chacun à sa place et les autres à la niche.

Donc prenons...Rrrr Rrrrr Rrrr.. Roulement de tambour...

ISRAËL ! ( Ou l'Ukraine si tu veux, j'ai regardé c'est quasi pareil ).

Donc Israël: c'est incontestable Israël car c'est des Israéliens, pis ça devrait te faire plaisir qu'on en parle.

Houla ??? Houla là !!

5 chinois dans les le top 10.. 10 chinois dans les 20 premiers.. !

Mais qu'est-ce c'est ce bordel ? Je croyais qui vendaient que chez eux ? C'est qui qui m'a fourguer ses chiffres ?

psssiit pour trouver Renault faut aller au fin fond du classement..

je vais copier/coller comme un sagouin..

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Test Drive: Is the Kia Seltos worth all the hype?

The Toyota Corolla vs. the Australian Outback

Israel November 2024: Xpeng up to #8, Jaecoo up to #11

December 5, 2024Matt Gasnier0 Comments

Jaecoo just misses out on a first Top 10 finish in Israel.

Thanks to our partnership with cartube.co.il, we can share with you today Israeli November brands sales data for Israel, models data is a quarterly occurrence. The market rallies back up 40.2% year-on-year to 18,087 over war-impacted year-ago volumes. The year-to-date tally is now off -2.4% to 258,959. Toyota (+2.7%) is slow but reclaims the top spot it holds year-to-date with a dominant 14.2%, two percentage points above its YTD level. Hyundai (+55%) is relegated to second place but outpaces the market, as does Skoda (+100.9%) up one rank on October to #3. Kia (+19.5%) falls to #4 with Chery (+234%) in tremendous shape. Xpeng (+8514.3%) hits a record 8th place but does not break either its volume nor its share best. Seat (+120.3%) also shines at #10. Chinese newcomer Jaeco surges to an outstanding 11th place.

Previous month: Israel October 2024: Hyundai reclaims top spot

One year ago: Israel November 2023: Market falls -41.4%

Full November 2024 Top 57 All brands ranking below.

Israel November 2024 – brands:

Pos Brand Nov-24 % /23 Oct 2024 % /23 Pos FY23

1 Toyota 2,560 14.2% + 2.7% 3 31,719 12.2% + 3.8% 1 3

2 Hyundai 2,440 13.5% + 55.0% 1 28,111 10.9% – 32.5% 2 1

3 Skoda 2,148 11.9% + 100.9% 4 19,139 7.4% + 32.7% 4 5

4 Kia 1,799 9.9% + 19.5% 2 25,224 9.7% – 22.4% 3 2

5 Chery 1,082 6.0% + 234.0% 5 12,214 4.7% + 11.0% 7 7

6 BYD 671 3.7% + 7.0% 8 16,449 6.4% + 10.0% 5 4

7 Suzuki 667 3.7% + 33.9% 11 8,387 3.2% – 3.0% 10 9

8 Xpeng 603 3.3% + 8514.3% 12 3,624 1.4% + 15656.5% 19 59

9 Mitsubishi 586 3.2% + 19.1% 9 10,399 4.0% + 1.6% 8 8

10 Seat 412 2.3% + 120.3% 10 8,721 3.4% + 54.7% 9 14

11 Jaecoo 393 2.2% new 17 1,296 0.5% new 35 –

12 Mazda 370 2.0% – 21.9% 7 13,559 5.2% – 0.3% 6 6

13 Tesla 363 2.0% – 51.7% 6 6,261 2.4% – 1.2% 12 12

14 Subaru 336 1.9% + 30.2% 16 4,147 1.6% – 5.6% 16 17

15 MG 272 1.5% – 11.7% 25 6,508 2.5% + 25.1% 11 15

16 Nissan 263 1.5% + 195.5% 13 3,569 1.4% + 34.9% 20 22

17 Volkswagen 262 1.4% + 1.2% 14 4,770 1.8% + 15.6% 14 18

18 Geely 260 1.4% – 35.6% 15 4,193 1.6% – 39.1% 15 10

19 Dacia 250 1.4% + 247.2% 28 1,566 0.6% + 8.9% 30 28

20 Lexus 222 1.2% + 122.0% 21 2,280 0.9% + 48.8% 26 27

21 Peugeot 205 1.1% + 84.7% 19 3,665 1.4% – 45.9% 18 11

22 Zeekr 188 1.0% new 18 2,472 1.0% new 23 67

23 Citroen 172 1.0% + 30.3% 23 4,974 1.9% – 23.8% 13 13

24 Audi 167 0.9% + 193.0% 20 2,378 0.9% – 17.9% 24 21

25 Jeep 149 0.8% + 520.8% 31 930 0.4% – 17.4% 37 31

26 SsangYong/KGM 143 0.8% + 376.7% 22 876 0.3% + 117.9% 38 41

27 Volvo 102 0.6% + 47.8% 27 1,617 0.6% – 1.5% 29 26

28 Chevrolet 101 0.6% + 36.5% 36 2,979 1.2% – 6.1% 22 20

29 Isuzu 101 0.6% – 17.9% 35 1,409 0.5% + 15.9% 33 30

30 Renault 92 0.5% – 40.6% 33 4,026 1.6% – 10.8% 17 16

31 Seres 87 0.5% + 29.9% 29 1,665 0.6% + 98.2% 28 33

32 BMW 84 0.5% + 147.1% 24 2,347 0.9% + 4.9% 25 23

33 Smart 77 0.4% + 1440.0% 32 1,029 0.4% + 20480.0% 36 63

34 Opel 73 0.4% – 6.4% 38 1,460 0.6% – 32.6% 32 24

35 Mercedes 60 0.3% + 39.5% 26 3,293 1.3% – 17.8% 21 19

36 Fiat 43 0.2% + 30.3% 37 742 0.3% – 5.6% 39 35

37 Honda 41 0.2% + 51.9% 34 384 0.1% – 32.9% 47 37

38 Land Rover 39 0.2% + 129.4% 40 424 0.2% – 10.5% 45 39

39 Ford 31 0.2% – 42.6% 39 1,713 0.7% + 32.7% 27 29

40 Skywell 24 0.1% + 20.0% 41 635 0.2% + 5.5% 41 36

41 EVeasy 21 0.1% + 31.3% 48 444 0.2% + 14.7% 43 43

42 Ora 18 0.1% – 64.0% 30 1,563 0.6% + 68.6% 31 32

43 WEY 18 0.1% – 18.2% 44 568 0.2% + 37.2% 42 42

44 Porsche 16 0.1% + 433.3% 42 162 0.1% – 33.9% 54 50

45 Mini 14 0.1% + 100.0% 43 350 0.1% + 31.6% 48 48

46 Lynk & Co 13 0.1% – 7.1% 54 434 0.2% + 9.9% 44 44

47 Voyah 12 0.1% + 300.0% 46 274 0.1% + 95.7% 49 52

48 Genesis 11 0.1% – 42.1% 45 663 0.3% – 18.8% 40 34

49 JAC 7 0.0% + 75.0% 49 151 0.1% – 5.6% 56 51

50 Maxus 5 0.0% – 66.7% 50 223 0.1% – 15.2% 50 47

51 Cupra 3 0.0% – 93.3% 47 1,378 0.5% – 22.8% 34 25

52 Cadillac 3 0.0% – 66.7% 58 91 0.0% – 82.9% 58 38

53 Abarth 3 0.0% – 25.0% 53 66 0.0% – 16.5% 59 56

54 Dongfeng 2 0.0% new 52 7 0.0% new 71 –

55 Forthing 1 0.0% n/a – 392 0.2% + 4800.0% 46 64

56 Alfa Romeo 1 0.0% – 94.1% 55 175 0.1% – 48.1% 53 46

57 Hongqi 1

Sans oublier la qualité des Seat...https://www.facebook.com/share/r/1DdwqtJoEP/

Bah ?

T'as le président en cours qui est poursuivi pour corruption et autres malversations et qui vient de tenter un coup d'état.

Il faut reconnaître aux coréens du sud qu'ils ont foutu en taule quelques présidents, quelques ministres et pas mal de chefs d'entreprises pour ses faits. C'est très bien.

Au Japon cela n'arrivera jamais et en Chine si cela était la règle il y a encore 15 ou 20 ans depuis c'est basta et case camp de rééducation. C'est très bien aussi.

En France ?

On reconnaîtra aussi aux israéliens d'avoir foutu un président premier ministre en taule.

Prochaine adresse pour bibi, souhaitons lui.

En Corée du Sud, un président qui a voulu se la jouer Kim Jong-un ( bon ! une très pauvre imitation ...), a été rattrapé par son peuple et les députés élus ...

Voilà une vrai démocratie, n'en déplaise au troll Pierre André qui les insulte

mon sujet c'est kia/Hyundai vs BYD ... le reste ...

Le nouveau monde contre les dégénères de l'occident, la roue tourne quoi de plus normal!!!!!

Ton sujet c’est de délirer et tu perds toute crédibilité en détournant mes propos.

J-ai simplement dit que BYD sera un acteur automobile important qu’on le veuille ou non… Maintenant c’est toi qui est parti dans tes délires de politiciens dont personne n’a rien à faire ici, moi le premier…

Tu as dit :

11/12/2024 à 16:37

"Parce que vous vous pensez plus vertueux parce que vous avez acheté une coréenne ? Sérieusement ? Pays englué dans la corruption et les pots de vins d’ailleurs…."

Cette insulte à la Corée du Sud traduit le fond de ta pensée et le personnage que tu es ... surtout quand on connait le contexte Chine/Corée du nord/Corée du sud ...

Après tu peux retirer tes propos, balancer à tord et à travers dans la précipitation et je les oublie, ..., je te laisse assumer ou pas

Je vais régulièrement en Corée du Sud entre autre, ma femme est asiatique, il n’y a pas de problèmes particuliers entre la Chine et la Corée du Sud, la Corée du Nord est isolée sauf avec la Russie, votre méconnaissance de l’Asie est criante mais vous vous permettez quand même de parler de choses que vous ne comprenez pas…. Bref je cesse de discuter avec vous car vous êtes semblable à un petit roquet qui aboie sans raisons et comprendre ce qui passe….

La Corée du sud n'aurait donc aucun problème avec celle du nord, ..., la Corée du nord inoffensive ...

Retire déjà tes insultes sur la Corée du sud ( "Pays englué dans la corruption et les pots de vins d’ailleurs") et admets que tu t'es emporté à tord et tu seras crédible sur tes "bonnes dispositions" ...

Moi je voyage pas mal ainsi que des amis. Des BYD je n'en voit nulle part....

Il faut arrêter avec les chiffres bidons des ventes de BYD .... 95 % des ventes se font en Chine et ce sont pour beaucoup des ventes subventionnées par l’État à condition de remplir les quotas !!!! Résultat il y a des cimetières de voitures neuves et d’autres récentes qui fleurissent un peu partout en Chine !!! Mais pour trouver cela il faut creuser un peu et ne pas s’arrêter aux chiffres officiels des constructeurs !!!

mais tu voyages... où ?

Ça biaise les chiffres du coup il n’y a pas de quoi pavoiser !!!! Les ventes chinoises sont des ventes bidons avec des chiffres gonflés artificiellement pour empocher les subventions de l’Etat

En effet, ce serait méconnaître le caractère superchauvin des clients américains de ce genre de véhicule, tous habitant le midlewest qui se répètent en boucle... NMH (NO MADE HERE) is bad

Non ça prouve seulement que ce marché (chinois) est plus important que tous les autres réunis.

Je croyais que c'était SAIC qui drainait les subventions d'état ?????

Il ne faut pas se contenter de voyager en Europe, et encore moins de se limiter à la France.

En Europe, le chinois qui perce c'est MG-SAIC

Il n'a jamais dit que la Ksud n'avait pas de PB avec la Knord, il a dit avec la Chine !

Et la Corée du Sud, tu penses également comme l'autre troll insultant que c'est un "Pays englué dans la corruption et les pots de vins d’ailleurs" ?

Mais où avec vous vu que je disais ce genre de stupidité ? Vous êtes quelque peu dérangé totoecolo......

Byd... Les voitures chinoises qui pourrissent sur des parkings sauvages en Chine ?

Non, partout sauf en France

Voilà les fakes qui vous plaisent....