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Par GY201
Aujourd'hui, il est plus rapide de parler de ce qui va bien en Allemagne.
Commentaires - Le bénéfice de BMW est divisé par six
Le bénéfice de BMW est divisé par six
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Par ze_cat
IBS ?
ca existe encore,
je pensais que tous était passé en ABS, électronique, etc etc
Par Dimhop
Si l'on considère que l'un des premiers critères d'achat est l'esthétisme, faut pas s'étonner non plus que les ventes soient en berne. Car aujourd'hui, un tank de 2,2t profilé comme une enclume et truffé d'écrans et " ornementé" de calandres vulgaires et de plis de tôles outranciers, tout le monde sait faire ! Donc pourquoi acheter si cher une voiture racoleuse vendue 20% moins cher ailleurs ?
Par Pseudobligatoire
- prix de l'électricité qui s'est envolé
- prix du gaz qui s'est envolé (le gaz américian est beaucoup plus cher que le gaz russe)
- perte totale du marché russe sous la pression américaine
- perte partielle du marché en Chine parce que leurs constructeurs font très fort (l'UE interdit le soutien par les états, alors que là-bas ils ne se gênent pas..)
L'IBS a bon dos.
Et c'est pas fini :
- Trump va faire du protectionnisme = ventes encore en baisse des BAM
- les comptes en Allemagne (PIB en récession depuis un an) ne permettraient même plus un soutien financier vers les constructeurs (de toute manière, interdit par les carcans imposés par l'UE-USA).
- une énorme proportion de l'industrie mondiale dépend de la Chine : matériaux des batteries VE, pièces, etc... Le fruit empoisonné de 55 ans de délocalisations, décidée par l'Oxydent.
À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale !
Ajoutez à ça le sabotage de l'industrie européenne par l'UE-USA (Nord Stream 1 et 2, entre autres), et on voit le résultat.
Si encore on avaient des gouvernants couillus pour se dévassaliser des USA et se rapprocher des BRICS (LE bloc qui monte, pendant que le bloc OTAN se casse la gueule sur tous les plans). Mais non.
C'était quoi déjà les promesses de l'UE ? "Paix, croissance économique, développement durable". Une réussite totale...
Par franck8315
En réponse à Dimhop
Si l'on considère que l'un des premiers critères d'achat est l'esthétisme, faut pas s'étonner non plus que les ventes soient en berne. Car aujourd'hui, un tank de 2,2t profilé comme une enclume et truffé d'écrans et " ornementé" de calandres vulgaires et de plis de tôles outranciers, tout le monde sait faire ! Donc pourquoi acheter si cher une voiture racoleuse vendue 20% moins cher ailleurs ?
Toutes les marques souffrent quelle soit belle ou pas . On est plus à ce stade.
Par Gastor
"En Chine, les ventes ont baissé de 30%... Conséquence de la Bérézina" + IBS Continental foireux (20 ans après SBC, même fiasco chez Mercedes), CQFD.
Mais les neuneus vont encore s'en donner à cœur joie sur les VE, 2035 et l'UE...
Par carver
En réponse à Dimhop
Si l'on considère que l'un des premiers critères d'achat est l'esthétisme, faut pas s'étonner non plus que les ventes soient en berne. Car aujourd'hui, un tank de 2,2t profilé comme une enclume et truffé d'écrans et " ornementé" de calandres vulgaires et de plis de tôles outranciers, tout le monde sait faire ! Donc pourquoi acheter si cher une voiture racoleuse vendue 20% moins cher ailleurs ?
BMW fournisseur officiel de tanks pour la Bundeswehr
Par franck8315
En réponse à Pseudobligatoire
- prix de l'électricité qui s'est envolé
- prix du gaz qui s'est envolé (le gaz américian est beaucoup plus cher que le gaz russe)
- perte totale du marché russe sous la pression américaine
- perte partielle du marché en Chine parce que leurs constructeurs font très fort (l'UE interdit le soutien par les états, alors que là-bas ils ne se gênent pas..)
L'IBS a bon dos.
Et c'est pas fini :
- Trump va faire du protectionnisme = ventes encore en baisse des BAM
- les comptes en Allemagne (PIB en récession depuis un an) ne permettraient même plus un soutien financier vers les constructeurs (de toute manière, interdit par les carcans imposés par l'UE-USA).
- une énorme proportion de l'industrie mondiale dépend de la Chine : matériaux des batteries VE, pièces, etc... Le fruit empoisonné de 55 ans de délocalisations, décidée par l'Oxydent.
À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale !
Ajoutez à ça le sabotage de l'industrie européenne par l'UE-USA (Nord Stream 1 et 2, entre autres), et on voit le résultat.
Si encore on avaient des gouvernants couillus pour se dévassaliser des USA et se rapprocher des BRICS (LE bloc qui monte, pendant que le bloc OTAN se casse la gueule sur tous les plans). Mais non.
C'était quoi déjà les promesses de l'UE ? "Paix, croissance économique, développement durable". Une réussite totale...
Je crois qu'ils veulent vraiment passer par le K.O pour une sorte de gouvernance mondiale. Faire monter l'extrême droite pour créer le K.O et rebattre les cartes ensuite .D'ailleurs Jacques Attali disait une gouvernance mondiale pour capital Jérusalem ça serait beau pour le symbole.
Par matrix71
En Europe on crée des truc Cher et qui sont moin fiable et plus simple chez les asiatiques
Par GY201
En réponse à Pseudobligatoire
- prix de l'électricité qui s'est envolé
- prix du gaz qui s'est envolé (le gaz américian est beaucoup plus cher que le gaz russe)
- perte totale du marché russe sous la pression américaine
- perte partielle du marché en Chine parce que leurs constructeurs font très fort (l'UE interdit le soutien par les états, alors que là-bas ils ne se gênent pas..)
L'IBS a bon dos.
Et c'est pas fini :
- Trump va faire du protectionnisme = ventes encore en baisse des BAM
- les comptes en Allemagne (PIB en récession depuis un an) ne permettraient même plus un soutien financier vers les constructeurs (de toute manière, interdit par les carcans imposés par l'UE-USA).
- une énorme proportion de l'industrie mondiale dépend de la Chine : matériaux des batteries VE, pièces, etc... Le fruit empoisonné de 55 ans de délocalisations, décidée par l'Oxydent.
À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale !
Ajoutez à ça le sabotage de l'industrie européenne par l'UE-USA (Nord Stream 1 et 2, entre autres), et on voit le résultat.
Si encore on avaient des gouvernants couillus pour se dévassaliser des USA et se rapprocher des BRICS (LE bloc qui monte, pendant que le bloc OTAN se casse la gueule sur tous les plans). Mais non.
C'était quoi déjà les promesses de l'UE ? "Paix, croissance économique, développement durable". Une réussite totale...
« À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale ! »
J'aime bien cette ligne là.
Nous avons pillé la Chine pendant un siècle et aujourd'hui nous avons des gens qui pensent que l'on a tout donné à ce pays. Je crois bien que tu auras du mal a convaincre le premier chinois que tu peux croiser.
La Chine a récupéré la place qui lui revient de façon naturelle au regard de son histoire et de sa population: la première. Les états d'âme dans nos pays de pillards n'est pas un sujet. On peut aussi dire qu'ils ont mis en application le devise de Lénine : les capitaliste nous vendrons la corde qui servira à les pendre.
Par JM1986
Les acheteurs se rendent ENFIN compte de la degringolade de la qualité des Bmw actuelle, et des moteurs bien souvent sans âme...
Bref tout le contraire de l'ADN de la marque!
Et que dire des design affreux.
Va falloir se reprendre!! Et remercier les ahuris du marketing et du design...
Par franck8315
En réponse à matrix71
En Europe on crée des truc Cher et qui sont moin fiable et plus simple chez les asiatiques
Ben oui pour donner des salaires qui coûtent cher . La Chine aura bientôt le même problème quand les employés vont demander plus d'argent et des meilleurs conditions sociales automatiquement ça va se niveler.
Par carver
En réponse à GY201
« À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale ! »
J'aime bien cette ligne là.
Nous avons pillé la Chine pendant un siècle et aujourd'hui nous avons des gens qui pensent que l'on a tout donné à ce pays. Je crois bien que tu auras du mal a convaincre le premier chinois que tu peux croiser.
La Chine a récupéré la place qui lui revient de façon naturelle au regard de son histoire et de sa population: la première. Les états d'âme dans nos pays de pillards n'est pas un sujet. On peut aussi dire qu'ils ont mis en application le devise de Lénine : les capitaliste nous vendrons la corde qui servira à les pendre.
faudra regler un jour la facture COVID et expliquer comment un virus de labo P4 a pu sortir...
Par franck8315
En réponse à GY201
« À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale ! »
J'aime bien cette ligne là.
Nous avons pillé la Chine pendant un siècle et aujourd'hui nous avons des gens qui pensent que l'on a tout donné à ce pays. Je crois bien que tu auras du mal a convaincre le premier chinois que tu peux croiser.
La Chine a récupéré la place qui lui revient de façon naturelle au regard de son histoire et de sa population: la première. Les états d'âme dans nos pays de pillards n'est pas un sujet. On peut aussi dire qu'ils ont mis en application le devise de Lénine : les capitaliste nous vendrons la corde qui servira à les pendre.
La Chine se venge dans une guerre commerciale douce. Faut se souvenir de la guerre de l'opium des britanniques en Chine .
Par franck8315
En réponse à carver
faudra regler un jour la facture COVID et expliquer comment un virus de labo P4 a pu sortir...
Un laboratoire Franco Américain.
Par SPHINCTER
divisé par 6 .... en ligne ?
Par GY201
En réponse à franck8315
La Chine se venge dans une guerre commerciale douce. Faut se souvenir de la guerre de l'opium des britanniques en Chine .
Il ne faut même pas voir ça comme de la vengeance.
En 1948, ils ont installé un glacis, personne ne rentrait chez eux. Ils ont remis leur pays sur pieds avec leurs seules forces et, malgré des erreurs, il se sont vus assez robustes pour s'ouvrir de nouveau au monde vers 1980. La suite, tout le monde la connaît, la cupidité de capitalisme le plus borné nous a mené à la situation actuelle. D'un seul coup, le protectionnisme redevient une chose acceptable.
Par Gastor
En réponse à franck8315
Je crois qu'ils veulent vraiment passer par le K.O pour une sorte de gouvernance mondiale. Faire monter l'extrême droite pour créer le K.O et rebattre les cartes ensuite .D'ailleurs Jacques Attali disait une gouvernance mondiale pour capital Jérusalem ça serait beau pour le symbole.
Jacques Attali d'extrême droite, on aurait tout lu chez les complotistes. 
Par Gastor
En réponse à GY201
Il ne faut même pas voir ça comme de la vengeance.
En 1948, ils ont installé un glacis, personne ne rentrait chez eux. Ils ont remis leur pays sur pieds avec leurs seules forces et, malgré des erreurs, il se sont vus assez robustes pour s'ouvrir de nouveau au monde vers 1980. La suite, tout le monde la connaît, la cupidité de capitalisme le plus borné nous a mené à la situation actuelle. D'un seul coup, le protectionnisme redevient une chose acceptable.
Super la méthode pour remettre leur pays sur pieds https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_chinoise
Vous faites bien d'en faire des louanges 
Par franck8315
En réponse à
Commentaire supprimé.
D'ailleurs il y a même un film qui est sorti dans les années 80 la dessus.
Par Wigbross
« c’est çui qui dit qui est »
Comme
« Un cyclits qui fait du cyclims »
On aurait déjà commencé l’apéro à la rédac?
Par o.s.
En réponse à Pseudobligatoire
- prix de l'électricité qui s'est envolé
- prix du gaz qui s'est envolé (le gaz américian est beaucoup plus cher que le gaz russe)
- perte totale du marché russe sous la pression américaine
- perte partielle du marché en Chine parce que leurs constructeurs font très fort (l'UE interdit le soutien par les états, alors que là-bas ils ne se gênent pas..)
L'IBS a bon dos.
Et c'est pas fini :
- Trump va faire du protectionnisme = ventes encore en baisse des BAM
- les comptes en Allemagne (PIB en récession depuis un an) ne permettraient même plus un soutien financier vers les constructeurs (de toute manière, interdit par les carcans imposés par l'UE-USA).
- une énorme proportion de l'industrie mondiale dépend de la Chine : matériaux des batteries VE, pièces, etc... Le fruit empoisonné de 55 ans de délocalisations, décidée par l'Oxydent.
À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale !
Ajoutez à ça le sabotage de l'industrie européenne par l'UE-USA (Nord Stream 1 et 2, entre autres), et on voit le résultat.
Si encore on avaient des gouvernants couillus pour se dévassaliser des USA et se rapprocher des BRICS (LE bloc qui monte, pendant que le bloc OTAN se casse la gueule sur tous les plans). Mais non.
C'était quoi déjà les promesses de l'UE ? "Paix, croissance économique, développement durable". Une réussite totale...
Le rapport entre BRICS et OTAN ? D'un cote on a un regroupement economique et de l'autre une alliance militaire. Faut pas tout confondre dans votre analyse.
Par Otonei
"Une marge opérationnelle plus basse que Renault"
Et 2,5% de marge. Lol. A peine croyable quand on voit les tarifs (pas grand chose en dessous de 70k€ avec quelques packs et options).
Ce sont les centaines de milliards en investissement dans piles (qui se vendent mal) qui font ça ?
Par franpir21
"ils ne mourraient pas tous, mais tous étaient frappés".
Par Maître-Yoda
Comme je l'avais prédit, à nouveau...
Ils ont "abandonné" leur clientèle européenne en travestissant leurs modèles pour la Chine. Maintenant que la Chine se désintéresse des marques européennes, ils se retrouvent avec des immondices hors-de-prux...
Par franck8315
En réponse à Maître-Yoda
Comme je l'avais prédit, à nouveau...
Ils ont "abandonné" leur clientèle européenne en travestissant leurs modèles pour la Chine. Maintenant que la Chine se désintéresse des marques européennes, ils se retrouvent avec des immondices hors-de-prux...
La clientèle Européenne a plus une thune. Les Alfa se vendent plus mort cérébral depuis 15 ans pourtant. Comme Maserati
Par titeuf380
'sont fort ces Allemands....
quand stellantis va mal c'est la faute à TAVARES
quand BMW va mal c'est la faute à un équipementier....
LA BONNE BLAGUE
Par AquaBilla
En réponse à Gastor
"En Chine, les ventes ont baissé de 30%... Conséquence de la Bérézina" + IBS Continental foireux (20 ans après SBC, même fiasco chez Mercedes), CQFD.
Mais les neuneus vont encore s'en donner à cœur joie sur les VE, 2035 et l'UE...
L'IBS & le SBC sont totalement diffèrent.
Par ChatMallow
En réponse à titeuf380
'sont fort ces Allemands....
quand stellantis va mal c'est la faute à TAVARES
quand BMW va mal c'est la faute à un équipementier....
LA BONNE BLAGUE
C'est la première fois que tu dis quelque chose de réfléchi. Merci le jour férié!
Plus qu'à attendre le 25 décembre mon titi!
Par ff317
Un rappel de + de 1,2 million de voitures et un arrêt des livraisons.
Ouch. C'est pire que le Puretech et son monstrueux rappel de 500 000 exemplaires.
Par Hcc1
En réponse à GY201
Il ne faut même pas voir ça comme de la vengeance.
En 1948, ils ont installé un glacis, personne ne rentrait chez eux. Ils ont remis leur pays sur pieds avec leurs seules forces et, malgré des erreurs, il se sont vus assez robustes pour s'ouvrir de nouveau au monde vers 1980. La suite, tout le monde la connaît, la cupidité de capitalisme le plus borné nous a mené à la situation actuelle. D'un seul coup, le protectionnisme redevient une chose acceptable.
Si "nous" (occidentaux et français en particulier) avions été soumis au même bonheur collectif que les Chinois sous Mao et ses héritiers, si nous avions été "convaincus" de l'accepter, peut-être que nous serions capables de devenir l'usine du monde, et même un peu plus. Mais notre voie a été un peu differente, vous le regrettez ? Quant à l'autoflagellation permanente du genre "pays pillards" c'est partiellement vrai mais insuffisant pour nous résumer. Et cet auto dénigrement peut par réaction nous faire tomber dans les extrêmes.
Par Gastor
En réponse à franck8315
La clientèle Européenne a plus une thune. Les Alfa se vendent plus mort cérébral depuis 15 ans pourtant. Comme Maserati
Porsche, BMW et Mercedes vont bien en Europe pourtant. Idem dans le luxe.
Par skobido
Voyons le bon côté des choses, les Allemands auront une armée de chômeurs, il n'y aura plus besoin de faire venir de la main d'oeuvre étrangère 
.
Par F18Hornet
En réponse à Dimhop
Si l'on considère que l'un des premiers critères d'achat est l'esthétisme, faut pas s'étonner non plus que les ventes soient en berne. Car aujourd'hui, un tank de 2,2t profilé comme une enclume et truffé d'écrans et " ornementé" de calandres vulgaires et de plis de tôles outranciers, tout le monde sait faire ! Donc pourquoi acheter si cher une voiture racoleuse vendue 20% moins cher ailleurs ?
Le paradoxe dans cette histoire c’est que ce sont les berlines et break qui se vendent moins bien chez BMW et non pas les SUV et Maxi-SUV…
Les ventes des séries 5&6 et des séries 1&2 sont négatives par rapport à 2023. Les ventes de SUV tels que les X1, X3, X5 et même l’énorme XM sont positives par rapport à 2023.
Évidemment le recul massiv (-30 %) en Chine est une catastrophe pour le constructeur. Nombreux chinois ne se définissent plus par l’emblème de leur véhicule et préfèrent acheter localement, et d’autres préfèrent actuellement garder leur argent en raison de la conjoncture économique plutôt que de le dépenser dans un nouveau véhicule.
Par GY201
En réponse à Hcc1
Si "nous" (occidentaux et français en particulier) avions été soumis au même bonheur collectif que les Chinois sous Mao et ses héritiers, si nous avions été "convaincus" de l'accepter, peut-être que nous serions capables de devenir l'usine du monde, et même un peu plus. Mais notre voie a été un peu differente, vous le regrettez ? Quant à l'autoflagellation permanente du genre "pays pillards" c'est partiellement vrai mais insuffisant pour nous résumer. Et cet auto dénigrement peut par réaction nous faire tomber dans les extrêmes.
Le seul regret que je pourrais avoir est celui de l'aveuglement collectif.
La roue a tournée, la Chine était le pays le plus pauvre de la planète en 1948. Si tu veux oublier l'histoire, eux ne l'oublient pas, il ne faut pas se contenter d'un robinet d'eau tiède à ce sujet.
.
Porter le regard de gens repus sur ce que les citoyens chinois ont pu vivre entre 1948 et 2024 est bien court. Nous avons pas suivi le même chemin, leur prospérité vient de leur travail. La notre est encore liée pour partie aux suites des 500 ans de colonialisme.
On ne choisit pas la date et le pays de notre naissance mais il reste possible de conserver de la lucidité.
Par Hcc1
En réponse à GY201
Le seul regret que je pourrais avoir est celui de l'aveuglement collectif.
La roue a tournée, la Chine était le pays le plus pauvre de la planète en 1948. Si tu veux oublier l'histoire, eux ne l'oublient pas, il ne faut pas se contenter d'un robinet d'eau tiède à ce sujet.
.
Porter le regard de gens repus sur ce que les citoyens chinois ont pu vivre entre 1948 et 2024 est bien court. Nous avons pas suivi le même chemin, leur prospérité vient de leur travail. La notre est encore liée pour partie aux suites des 500 ans de colonialisme.
On ne choisit pas la date et le pays de notre naissance mais il reste possible de conserver de la lucidité.
Oui... quand on pense au psychodrame des retraites, de la secu, de l'effectif FP, on peut toujours jouer les grands garçons raisonnables mais on est incapables de se réformer ou même d'évoluer. Et, desolé, mais je préférerais l'évolution que nous permettrait encore pour quelques temps notre vitesse acquise à un "grand bond en avant" et à une milice de gardes rouges. Je n'ai aucun goût pour les dictatures, même celles du peuple, et j'ai peur que notre mollesse nous y conduise.
Par Promprom
Normal, les BMW, Audi et Mercedes sont devenues très moches voire vulgaires...
Par Axel015
En réponse à skobido
Voyons le bon côté des choses, les Allemands auront une armée de chômeurs, il n'y aura plus besoin de faire venir de la main d'oeuvre étrangère .
D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande.
On en est loin avec notre gauche à nous, voir même Macron et son conseiller Bellatar. 
Par totoecolo
Il serait bon que les haters se félicitent que Renault soit le seul constructeur Européen à annoncer des résultats en hausse, alors même que Nissan contribue négativement, et que les ventes de VE sont faibles en du fait des lancement tardifs des R5 et Scenic en 2024 et ... à priori, 2025 sera encore meilleurs
Par Pseudobligatoire
En réponse à o.s.
Le rapport entre BRICS et OTAN ? D'un cote on a un regroupement economique et de l'autre une alliance militaire. Faut pas tout confondre dans votre analyse.
J'ai parlé de blocs (pour ne pas voir à détailler plus que ça... En gros : USA et vassaux vs. Chine-Russie et alliés éco).
BRICS+ : Brésil Russie Inde Chine South Africa + quelques autres : groupement économique au départ, mais qui y perdrait si l'un d'eux perdait ! (exemple : les missiles hypersoniques russes donnés à l'Iran contre Israël) Donc les liens sont obligés de s'étendre : économie et militaire se lient tôt ou tard puisque sinon des clients/des fournisseurs disparaitraient..
OTAN : déjà : machin qui aurait dû disparaître à la chute de l'URSS... Prolongé uniquement car les USA utilisent l'OTAN pour cornaquer 32 pays; et puisque les USA ne pensent qu'à eux d'abord (SWIFT, dollar "militarisé", etc), une quarantaine de pays en ont ras-le-bol = veulent entrer chez les BRICS pour 2025.
Le PIB des Brics augmente, pendant que les USA/France/Allemagne... se noient dans des surrendettements/dégradations des notations/taux d'emprunt insurmontables.
Pas besoin de boule de crystal : un coté attire du monde parce que tout va de mieux en mieux VS. un coté sombre inéluctablement.
Par Pseudobligatoire
En réponse à franck8315
Je crois qu'ils veulent vraiment passer par le K.O pour une sorte de gouvernance mondiale. Faire monter l'extrême droite pour créer le K.O et rebattre les cartes ensuite .D'ailleurs Jacques Attali disait une gouvernance mondiale pour capital Jérusalem ça serait beau pour le symbole.
L'extrême-droite monte dans le monde, c'est un fait.
Mais elle est une résultante au chaos créé par les néocapitalistes américains depuis 55 ans, pas l'origine du chaos : faire rouler la dette, dollar/or déconnecté, obligations d'emprunter aux banques privées au lieu des banques nationales (pompidou-rotschild/giscard puis d'autres), etc.
"De l'ordre nait le chaos" : à la sauce macron, ça lui a fait dire "c'est plus dur de réinventer un modèle quand tout n'a pas été détruit".
Destruction pilotée par rotschild (cf. banque où macron a été associé) et par les USA (cf. French American Foundation, promotion 2012). Quant à McKinsey (USA) qui a été son ventriloque pendant la crise-covid : no comment.
=1.000.000.000 €. de dettes supplémentaire en 7 ans : pas mal hein !
Quant au "quoi qu'il en coûte" pendant le covid, les premières échéances de remboursement commencent en 2028. Oh ! quand il ne sera plus au pouvoir ! Quelle coïncidence hein !...
Par phirag
C est alfa sur sa giulia et stelvio qui a etrenne le système continental en 2016. Ça marche nickel. Il n y a jamais eu aucun rappel.
Donc bmw perd des ventes car les gens ont moins de tunes, attendent de savoir ce qu il va se passer dans le monde et, surtout, ne veulent pas d électrique mais des 6 en ligne. Voilà pourquoi les ventes sont en baisse.
Cgez stellantis c est pareil, personne ne veut d électrique ni de phev ni de thermique ne dépassant pas 130 ch.
Par Dimhop
En réponse à franck8315
Toutes les marques souffrent quelle soit belle ou pas . On est plus à ce stade.
Non.
Skoda, Toyota, les coréens se portent plutôt bien.
Comme par hasard, fiables, ou en avance sur le marché avec une offre électrique /hybride /thermique cohérente et aux prix pas trop exagérés.
Par Critias
En réponse à Pseudobligatoire
J'ai parlé de blocs (pour ne pas voir à détailler plus que ça... En gros : USA et vassaux vs. Chine-Russie et alliés éco).
BRICS+ : Brésil Russie Inde Chine South Africa + quelques autres : groupement économique au départ, mais qui y perdrait si l'un d'eux perdait ! (exemple : les missiles hypersoniques russes donnés à l'Iran contre Israël) Donc les liens sont obligés de s'étendre : économie et militaire se lient tôt ou tard puisque sinon des clients/des fournisseurs disparaitraient..
OTAN : déjà : machin qui aurait dû disparaître à la chute de l'URSS... Prolongé uniquement car les USA utilisent l'OTAN pour cornaquer 32 pays; et puisque les USA ne pensent qu'à eux d'abord (SWIFT, dollar "militarisé", etc), une quarantaine de pays en ont ras-le-bol = veulent entrer chez les BRICS pour 2025.
Le PIB des Brics augmente, pendant que les USA/France/Allemagne... se noient dans des surrendettements/dégradations des notations/taux d'emprunt insurmontables.
Pas besoin de boule de crystal : un coté attire du monde parce que tout va de mieux en mieux VS. un coté sombre inéluctablement.
"Pas besoin de boule de crystal : un coté attire du monde parce que tout va de mieux en mieux"
Ça va tellement de mieux en mieux que la Chine et l'Inde se crèpent le chignon, Poutine n'a pas obtenu grand chose lors du dernier sommet des BRICS. Leur monnaie unique est un serpent de mer. Sans oublier que certains membres ont signés des accords avec les méchants occidentaux.
Par Critias
En réponse à Axel015
D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande.
On en est loin avec notre gauche à nous, voir même Macron et son conseiller Bellatar.
"D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande."
Faut pas te faire d'illusion mon grand, c'est juste pour couper l'herbe sous les pieds de l'AfD. Quand ça ira mieux Scholzy ou son successeur les rouvrira.
Par Salva
Sur le cas Volkswagen : https://www.youtube.com/watch?v=lUQsgpbP1zo&t=852s
Aldo Stérone, durée 18 mn .
Par Gastor
En réponse à phirag
C est alfa sur sa giulia et stelvio qui a etrenne le système continental en 2016. Ça marche nickel. Il n y a jamais eu aucun rappel.
Donc bmw perd des ventes car les gens ont moins de tunes, attendent de savoir ce qu il va se passer dans le monde et, surtout, ne veulent pas d électrique mais des 6 en ligne. Voilà pourquoi les ventes sont en baisse.
Cgez stellantis c est pareil, personne ne veut d électrique ni de phev ni de thermique ne dépassant pas 130 ch.
BMW a un très bon taux de croissance sur les VE au contraire. Vous ne regardez pas la réalité.
Par gignac-31
En réponse à Gastor
T'as rien d'autre qu'un youtubeur de 3ème zone avec un avis sur absolument tout ?
aldo est plus malin que toi..
sinon oui le ve va tuer les BAM
et toute l'industrie auto européenne..
ont dit merci l'europe.. merci les écolos..!
et merci macron!!
si rapidement on ne met pas 100% de taxe sur le ve electrique chinois! et on fait sauter les normes débilos et malus sur le thermique!!
on est foutu!
Par gignac-31
En réponse à franck8315
Ben oui pour donner des salaires qui coûtent cher . La Chine aura bientôt le même problème quand les employés vont demander plus d'argent et des meilleurs conditions sociales automatiquement ça va se niveler.
ceux qui bougent iront au goulag frero!!
donc non çà bougera pas en chine..
ils bosseront toujours 50 h par semaine pour 800 euros!! mensuels les ouvriers chinois..
comme les roumains!
Par Gastor
En réponse à gignac-31
aldo est plus malin que toi..
sinon oui le ve va tuer les BAM
et toute l'industrie auto européenne..
ont dit merci l'europe.. merci les écolos..!
et merci macron!!
si rapidement on ne met pas 100% de taxe sur le ve electrique chinois! et on fait sauter les normes débilos et malus sur le thermique!!
on est foutu!
La fermeture du marché Chinois et les complications sur le marché US vous voulez dire.
Par Wigbross
En réponse à Axel015
D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande.
On en est loin avec notre gauche à nous, voir même Macron et son conseiller Bellatar.
C’est surtout faux. Il y a un contrôle par ci par là mais c’est tout. On passe la frontière avec une grande facilité et encore, cela ne concerne que certaines autoroutes.
Par Yankee98
En réponse à Pseudobligatoire
L'extrême-droite monte dans le monde, c'est un fait.
Mais elle est une résultante au chaos créé par les néocapitalistes américains depuis 55 ans, pas l'origine du chaos : faire rouler la dette, dollar/or déconnecté, obligations d'emprunter aux banques privées au lieu des banques nationales (pompidou-rotschild/giscard puis d'autres), etc.
"De l'ordre nait le chaos" : à la sauce macron, ça lui a fait dire "c'est plus dur de réinventer un modèle quand tout n'a pas été détruit".
Destruction pilotée par rotschild (cf. banque où macron a été associé) et par les USA (cf. French American Foundation, promotion 2012). Quant à McKinsey (USA) qui a été son ventriloque pendant la crise-covid : no comment.
=1.000.000.000 €. de dettes supplémentaire en 7 ans : pas mal hein !
Quant au "quoi qu'il en coûte" pendant le covid, les premières échéances de remboursement commencent en 2028. Oh ! quand il ne sera plus au pouvoir ! Quelle coïncidence hein !...
La notion de « gauche » et de « droite » n'est valable qu'en France, la Convention touSSa.
Les Rousseau & autres Robespierres = gauche
Les Vendéens, Chouans, Avignonnais etc. = droite
Aujourd'hui, la seule vraie extrême-droite sont les maurassiens, les royalistes quoi (j'en suis).
Et la gauche, c'est tous les progressistes, plus ou moins utopistes (et donc malades mentaux à des degrés divers).
Pour un autre pays que la France, ça ne veut rien dire.
Par franck8315
En réponse à Yankee98
La notion de « gauche » et de « droite » n'est valable qu'en France, la Convention touSSa.
Les Rousseau & autres Robespierres = gauche
Les Vendéens, Chouans, Avignonnais etc. = droite
Aujourd'hui, la seule vraie extrême-droite sont les maurassiens, les royalistes quoi (j'en suis).
Et la gauche, c'est tous les progressistes, plus ou moins utopistes (et donc malades mentaux à des degrés divers).
Pour un autre pays que la France, ça ne veut rien dire.
Les Montagnards
Par Abarth 13
"Elle (la marge) est en tout cas en deçà de l’autre généraliste français, Renault, qui table sur 7,5% pour son exercice 2024".
J'en connais deux qui doivent être en train de se mordre la langue là 
Par anneaux nîmes.
On entend pas beaucoup les tenant de la grande conquête de la Chine par les Allemands.
Vous savez ces petits trolls genre VWN1 qui assurait que les Allemands EUX 1vaient conquis la Chine et que les français y étaient minable.
Bon la dessus c'était vrai.
Mais on lui avait dit que ça ne durerait pas.
Et ce n'est pas prêt d'aller dans l'autre sens. Petit à petit les BMW, Audi, VW, Mercedes.. vint se faire éjecter du marché Chinois.
On en reparle dans 5 ans?
Et c'est pas beau d'accuser Continental..
Par anneaux nîmes.
En réponse à Pseudobligatoire
J'ai parlé de blocs (pour ne pas voir à détailler plus que ça... En gros : USA et vassaux vs. Chine-Russie et alliés éco).
BRICS+ : Brésil Russie Inde Chine South Africa + quelques autres : groupement économique au départ, mais qui y perdrait si l'un d'eux perdait ! (exemple : les missiles hypersoniques russes donnés à l'Iran contre Israël) Donc les liens sont obligés de s'étendre : économie et militaire se lient tôt ou tard puisque sinon des clients/des fournisseurs disparaitraient..
OTAN : déjà : machin qui aurait dû disparaître à la chute de l'URSS... Prolongé uniquement car les USA utilisent l'OTAN pour cornaquer 32 pays; et puisque les USA ne pensent qu'à eux d'abord (SWIFT, dollar "militarisé", etc), une quarantaine de pays en ont ras-le-bol = veulent entrer chez les BRICS pour 2025.
Le PIB des Brics augmente, pendant que les USA/France/Allemagne... se noient dans des surrendettements/dégradations des notations/taux d'emprunt insurmontables.
Pas besoin de boule de crystal : un coté attire du monde parce que tout va de mieux en mieux VS. un coté sombre inéluctablement.
Une bonne analyse de comptoir ça...
Copain de bar à Gigi?
Méchants Americains, méchants OTAN...
C'est sur qu'il ne faut p1s chercher plus loin.
Pas étonnant avec ce genre d'analyste à 2 balles les uns, ou les autres, aient les coudés franches...
Par Axel015
En réponse à Critias
"D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande."
Faut pas te faire d'illusion mon grand, c'est juste pour couper l'herbe sous les pieds de l'AfD. Quand ça ira mieux Scholzy ou son successeur les rouvrira.
Parce que tu as espoir que l'AFD baisse dans les élections.
Mais ne sais tu pas que les mêmes causes produisent les mêmes effets !?
Un mouvement est engagé en Europe : la fin de l'immigration de masse (Danemark, Suède, Pays Bas, Italie, ...). La France sera sans doute la dernière à réagir car les ultra-immigrationnistes sont au pouvoir (au moins au niveau de l'exécutif) mais elle fera comme les autres.
Il n'y aura plus de retour arrière, les peuples sont à bout sur ce sujet et font consensus de manière claire et incontestable et ça ne fait pas de doute pour tout démocrate convaincu. 
Par Axel015
En réponse à Wigbross
C’est surtout faux. Il y a un contrôle par ci par là mais c’est tout. On passe la frontière avec une grande facilité et encore, cela ne concerne que certaines autoroutes.
'avec un grande facilité '
Bah c'est clair que je m'attendais pas à une frontière bien tenu de la part de la gauche allemande. Mais disons qu'ils ont cédé idéologiquement ensuite ils seront remplacés par des gens qui agissent s'ils refusent de le faire vraiment.
Par carver
les collabos de 1939 sont devenus pro chinois...
Par sylvain93
Aucune entreprise dans le monde ne fait une croissance ininterrompue sur une longue durée sans avoir eu à faire face à de nombreux problèmes. La différence entre Tesla par exemple et n'importe quel constructeur, c'est que Musk bénéficie du principe de dérégulation dans presque tous les domaines. Musk peut à partir de son pc , changer il look d'un proto depuis son canapé, virer 4000 personnes en 10 minutes, changer un tarif dans la nuit, supporter politiquement un candidat politique sans état d'âme etc...
Pour changer une stratégie commerciale chez BMW , c'est 6 mois un peu comme chez tout le monde.
VW a eu une politique " Corporate" depuis 50 ans qui a fonctionné avec des messages d'après guerre "Deutsche Qualität" bien gobé par le peuple. En 2024, ces discours n'ont plus court et acheter une VW Suv à 50k euros n'a plus court.Ce sera pareil pour BMW , Audi , Mercos etc.
Par Pseudobligatoire
En réponse à GY201
« À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale ! »
J'aime bien cette ligne là.
Nous avons pillé la Chine pendant un siècle et aujourd'hui nous avons des gens qui pensent que l'on a tout donné à ce pays. Je crois bien que tu auras du mal a convaincre le premier chinois que tu peux croiser.
La Chine a récupéré la place qui lui revient de façon naturelle au regard de son histoire et de sa population: la première. Les états d'âme dans nos pays de pillards n'est pas un sujet. On peut aussi dire qu'ils ont mis en application le devise de Lénine : les capitaliste nous vendrons la corde qui servira à les pendre.
" la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale ! »
Nous avons pillé la Chine pendant un siècle et aujourd'hui nous avons des gens qui pensent que l'on a tout donné à ce pays."
=> "tout donné" : je parlais des délocalisations de nos usines vers la Chine et de nos techno vers la Chine (cf. co-entreprises obligatoires), etc.
Quand tu achètes une caméra, elle vient d'où ? De Chine. Ils nous l'ont pas volé : "on" leur a donné (enfin plutôt... "nos chefs d'entreprises" ont viré tout le monde dans les usines françaises/occidentales et en ont construit en Chine).
=> mon "la Chine, à qui on a tout donné" résumait tout ça en seulement 8 mots 
Par Gofdolfo
En réponse à Axel015
D'où le rétablissement des frontières par la gauche allemande.
On en est loin avec notre gauche à nous, voir même Macron et son conseiller Bellatar.
VOIRE (qui veut dire "et même" et "ou bien") et non pas VOIR qui renvoie à la VISION. Aucun rapport tout le monde se trompe. La vraie écriture est : voire. C'est à vous de voir ...
Par saab900t16
En réponse à sylvain93
Aucune entreprise dans le monde ne fait une croissance ininterrompue sur une longue durée sans avoir eu à faire face à de nombreux problèmes. La différence entre Tesla par exemple et n'importe quel constructeur, c'est que Musk bénéficie du principe de dérégulation dans presque tous les domaines. Musk peut à partir de son pc , changer il look d'un proto depuis son canapé, virer 4000 personnes en 10 minutes, changer un tarif dans la nuit, supporter politiquement un candidat politique sans état d'âme etc...
Pour changer une stratégie commerciale chez BMW , c'est 6 mois un peu comme chez tout le monde.
VW a eu une politique " Corporate" depuis 50 ans qui a fonctionné avec des messages d'après guerre "Deutsche Qualität" bien gobé par le peuple. En 2024, ces discours n'ont plus court et acheter une VW Suv à 50k euros n'a plus court.Ce sera pareil pour BMW , Audi , Mercos etc.
pourtant avec le trumpf il a des origines allemande il pourrait faire une indulgence pour ses ancêtres allemand, je ne sais pas trop si il y a des usines au Mexique également mais comme chez bmw comme audi et merco tous sont partis plus au sud pour vendre plus au nord donc ca va bloquer.... apres j'ai vu la neuklass en proto photo la berline c'est pas mal c'est joli.
Par Pretty Green
En réponse à Pseudobligatoire
- prix de l'électricité qui s'est envolé
- prix du gaz qui s'est envolé (le gaz américian est beaucoup plus cher que le gaz russe)
- perte totale du marché russe sous la pression américaine
- perte partielle du marché en Chine parce que leurs constructeurs font très fort (l'UE interdit le soutien par les états, alors que là-bas ils ne se gênent pas..)
L'IBS a bon dos.
Et c'est pas fini :
- Trump va faire du protectionnisme = ventes encore en baisse des BAM
- les comptes en Allemagne (PIB en récession depuis un an) ne permettraient même plus un soutien financier vers les constructeurs (de toute manière, interdit par les carcans imposés par l'UE-USA).
- une énorme proportion de l'industrie mondiale dépend de la Chine : matériaux des batteries VE, pièces, etc... Le fruit empoisonné de 55 ans de délocalisations, décidée par l'Oxydent.
À un moment donné, il fallait s'attendre à ce que la Chine, à qui on a tout donné, se réveille = détruise le reste de l'industrie occidentale !
Ajoutez à ça le sabotage de l'industrie européenne par l'UE-USA (Nord Stream 1 et 2, entre autres), et on voit le résultat.
Si encore on avaient des gouvernants couillus pour se dévassaliser des USA et se rapprocher des BRICS (LE bloc qui monte, pendant que le bloc OTAN se casse la gueule sur tous les plans). Mais non.
C'était quoi déjà les promesses de l'UE ? "Paix, croissance économique, développement durable". Une réussite totale...
Ce truc de BRICS, c'est juste une mauvaise blague. Ce pseudo-groupe réunit des pays ennemis les uns des autres, l'Inde et le Pakistan, ou la Chine par exemple. J'y crois, ça fait peur 
Par GY201
En réponse à Critias
"Pas besoin de boule de crystal : un coté attire du monde parce que tout va de mieux en mieux"
Ça va tellement de mieux en mieux que la Chine et l'Inde se crèpent le chignon, Poutine n'a pas obtenu grand chose lors du dernier sommet des BRICS. Leur monnaie unique est un serpent de mer. Sans oublier que certains membres ont signés des accords avec les méchants occidentaux.
Tout change très vite, l'Inde et la Chine ont baissé le niveau de tension sur leurs différents frontaliers, ils pensent ensembles que des sujets de plus grande importance sont sur le feu.
A propos des BRICS, ce n'est que la mise en place de gens qui ont un seul lien mais très fort: la volonté de sortir leur économie des griffes étasuniennes et de rester souverains à l'intérieur de leurs frontières. Il n'y a pas de monnaie unique au programme depuis le premier jour et il n'y en aura pas. D'ailleurs, ils parient sur un nouvel isolationnisme des USA en allégeant la pression de la dédollarisation. Ils représentent un poids économique déjà bien supérieur à celui du G7.
Si tu te concentres sur l'Inde et les dernières années, tu vois les aller et retours des américains, flatteurs une fois puis accusateurs quand ils n'ont pas gain de cause. Le but ultime étant de les transformer en ennemis de la Chine, à ce jour, c'est un échec. L'Inde, avec toute sa diversité, est un bel exemple d'entre deux où rien ne prend pied de façon pérenne.
Par gignac-31
nous on a de la chance en france on vend rien en chine ni au usa..
donc on sera moins impacté que les allemands qui vont perdre 50% de leur production..
ya que stellantis qui va crever..
la pour d'autre raison!!
à cause de leur moteur en verre!!
aprés ils l'ont cherché!!
mais vous inquietez pas les français acheteront plus allemands ils sont fauchés!!
is acheteront du mg ou du byd à 20 000 balles!!
Par fedoismyname
Comme quoi, mieux vaut se méfier de tout ce qu'on peut nous dire.
Quant à Renault qui volerait bien plus haut que les autres, là aussi, ça n'est finalement pas vraiment le cas.
Par fedoismyname
De toute façon, avec les merdes imposées par la CAFE, plus aucune caisse récente n'est sympa à conduire.
Si on ajoute les contraintes des électriques et des prix toujours plus délirants pour 90% des caisses vendues, faut pas s'étonner de ce qui se passe.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Parce que tu as espoir que l'AFD baisse dans les élections.
Mais ne sais tu pas que les mêmes causes produisent les mêmes effets !?
Un mouvement est engagé en Europe : la fin de l'immigration de masse (Danemark, Suède, Pays Bas, Italie, ...). La France sera sans doute la dernière à réagir car les ultra-immigrationnistes sont au pouvoir (au moins au niveau de l'exécutif) mais elle fera comme les autres.
Il n'y aura plus de retour arrière, les peuples sont à bout sur ce sujet et font consensus de manière claire et incontestable et ça ne fait pas de doute pour tout démocrate convaincu.
Le vrai problème, avec les immigrés, c'est lorsqu'ils viennent profiter des largesses de nos systèmes, quand ils viennent imposer leur culture et qu'ils commettent des délits.
In fine, le vrai problème, notamment en France, c'est le laxisme de notre appareil judiciaire et le manque criant de prisons, pour y enfermer le plus rapidement possible tous ceux qui ne respectent pas la loi et/ou ne veulent pas quitter le territoire, suite à une injonction en ce sens.
Par GY201
En réponse à fedoismyname
Le vrai problème, avec les immigrés, c'est lorsqu'ils viennent profiter des largesses de nos systèmes, quand ils viennent imposer leur culture et qu'ils commettent des délits.
In fine, le vrai problème, notamment en France, c'est le laxisme de notre appareil judiciaire et le manque criant de prisons, pour y enfermer le plus rapidement possible tous ceux qui ne respectent pas la loi et/ou ne veulent pas quitter le territoire, suite à une injonction en ce sens.
C'est surtout leurs descendants qui sont un problème. J'ai des noms: Balkany, Sarkozy, Zemmour, Bardella ont tous des démêlés avec la justice, certain ont même été condamnés.
Par anneaux nîmes.
En réponse à GY201
C'est surtout leurs descendants qui sont un problème. J'ai des noms: Balkany, Sarkozy, Zemmour, Bardella ont tous des démêlés avec la justice, certain ont même été condamnés.
Je ne suis pas convaincu que vous les ayez tous cités à vrai dire.
Enlevez donc vos œillères et regardez à 360 degrés....
