Commentaires - La voiture électrique, cet objet qui fait la fierté de ses utilisateurs

Elle est longue cette semaine du salon de l'auto vivement la fin je m'y attendais à ce que ce soit la semaine de la propagande ve mais voilà le débit d'article sur le sujet on bat des records ça doit sacrément rincer la haut

" une méconnaissance des infrastructures."

Oui voilà, si t'as pas envie de rouler en dyson c'est parce que t'es un abruti inculte.

Des génies ces journaleux

Sur l'expérience et l'agrément, je suis d'accord , je possède un VE, c'est bien plus reposant et agréable à conduire , le vite on/off des accélérations sont grisantes, je comprends les critiques quand à la recharge et l'autonomie variable selon la conduite, il faut repenser ses habitudes et sa façons de conduire , j'ai voulu un jour me faire plaisir sur une portion de 4 voies comme j'aurai pu faire avec la thermique principale, résultat des courses , j'ai perdu 30 kms d'autonomie pour 5 kms de 4 voies , faut Audi être prêt à cela.

Faut aussi pardon.

S'ils sont fiers en VE , imaginez la fierté ressenti par les utilisateurs de 2cv, cox, et autre DS.....

Caradisiac très docile parfait relais de l'idéologie politique en marche.

Être fier de sa boîte à piles, faut le voir pour le croire.

Quand je conduis une thermique en mode dynamique, je ne raisonne pas en terme d'autonomie.

C'est d'abord cela qui me rebute sur la VE : avoir la recharge toujours à l'esprit, comme une épée de Damoclès.

En second, c'est le poids du véhicule.

Exact et rien qu'à voir le Salon en lui même c'est pareil... Pas bien glorieux.

On se croirait à une réunion Tupperware et aspirateur chez Ginette...

Comment faire avec des salaires au niveau du smic sans recharge

Disons que pour bcp d'utilisateurs : ils ont remplacé une poubelle par une VE (bien plus puissante).

Donc forcément quand on lâche un vieux mazout fumant & vibrant de 110cv avec 250 000 km à bout de souffle qui ne demande qu'à tomber en ruine pour une VE neuve ne serait-ce que de 200cv, le gap se fait sentir.

Mais en soit, pour un déplaçoire qui ne sera voué qu'à faire des trajets limités, la VE est un choix parfaitement compréhensibles et pas déraisonnable pour peu d'avoir les moyens. Disons que la VE serait parfaite si on ne forcait pas les gens à terme à choisir cette solution via des contraintes de plus en plus lourde.

Quand on évoque par le menu un sondage, il me semble que le minimum est de poser un lien vers celui-ci non ?

C'est le même que celui dont il a déjà été question ici ?

Si oui... inutile de repasser le plat...

Il y a bien longtemps que je zappe les salons de l'auto et que je survole les articles de ce site en cette période mention spéciale cette année avec la présence de vilebrequin j'ai de la peine pour eux au milieu d'un salon majoritairement tourné vers le ve l'ambiance doit être comique

Pas forcément un tromblon : mon frère est passé d'une A6 V6 3.0 Tfsi à une TM3.

Les perfs sont similaires, l'agilité aussi.

Seuls le coût d'usage et la Vmax diffèrent.

Ouaip, ça se comprend que quand on réussi à se payer une caisse, vu le prix que ça coûte aujourd'hui, on en soit content et fier, quelle que soit sa motorisation non ?

Si en plus de s'arracher une côte on est pas content et honteux... faut pas s'acheter de voiture !

Ils sont bizarres ces sondages...

Le niveau de finition de l'a6 est tout de même largement au dessus, non ?

Niveau performance difficile de dire similaire vu que la disponibilité de la puissance d'un VE est totalement différent d'un VT, dans l'usage de tout les jours à allure cool peut être?

Oui mais il ferme les yeux sur la finition, son côté geek prend le dessus.

Niveau perfs, effectivement c'est très différent. Disons qu'à faibles vitesses la Tesla largué l'Audi qui se rattrape passés les 130.

Enfin, il est heureux, comme dans le sondage.

Ici c'est surtout de ses habitudes dont on est fier, voire de sa méconnaissance... Ignorant moi-meme en beaucoup de domaines j'ai une grande indulgence pour l'ignorance, moins pour la prétention qui s'étale.

Il faut rationaliser et suivre des indicateurs objectifs, par exemple : est-ce que l'augmentation du parc de VE fait diminuer les émissions de CO2 ?

En fonction des résultats, les choix politiques doivent s'adapter. Froidement, sans parti pris idéologique.

De nombreuses études sur l'analyse du cycle de vie des VE concluent sur une réduction des émissions à partir d'un kilométrage variant entre 50 000 et... jamais, selon la source (mix) de production d'électricité.

Reste à voir ce que cela produit concrètement.

Par rapport à 99% des véhicules thermiques en circulation, un VE est plus agréable à conduire et plus économique à faire rouler.

Reste à franchir la barrière du prix d'achat, mais on ne peut pas reprocher à une technologie relativement récente de ne pas proposer une offre suffisamment étoffée en occasion.

Ceci dit, une MG4 à 23 k€ trace une voie intéressante : un beau pavé dans la mare, et un défi pour les constructeurs occidentaux.

Y'a le sondage... et visiblement aussi l'étude du taux d'équipement des foyers français.

Où à ce que l'on peut lire... 7% possèderaient un véhicule électrique !

Ben voyons comme dirait l'autre...

Comme on compte 30 millions de ménages, il y aurait donc 2 100 000 véhicules voltés en roulage dans notre pays.

Juste pour rappel, ventes 2021, année record, 162 106 autos vendues.... 111 000 en 2020... 43 0000 en 2019.... 31 000 en 2018...

Et de moins en moins bien évidement en remontant le temps.

Je ne vous fais pas de dessin hein !

Allez monsieur le journaliste, posez donc les deux liens et on se démerdera bien seuls pour trier le bon grain de l'ivraie.

Mouai toujours pas convaincue pourtant j'ai testé une TM3 perf et une Audi Etron GT RS.. il manque un truc quand même

Moi aussi je suis fier d'avoir une cafetière électrique.

Ah non en fait, tout le monde s'en ..

Macron, président des riches gaulois, je me fous de ce qu'il peut dire, je gère mon budget et mes actions en fonction de mes besoins et pour l'instant, une hybride à 22000€ qui peut faire plus de 700km en utilisation route/ville, c'est parfait!!!

Pour l'électrique, j'attendrai comme je l'ai déjà écrit 2028 et heureusement, il sera parti, mais malheureusement, le prochain risque d'être autant distant du peuple et surtout avec toujours notre vieux système pyramidale où seul Paris existe et qui ruine notre pays de plus de 40 ans!!!!

Si tu tapes dans les voitures d'exception, c'est évident que le VE n'apporte pas le frisson et les sensations d'une très bonne thermique. Mais on est sur un marché de niche, qui concerne une infime partie de la population.

Le paradoxe, c'est que le VE est bien plus pertinent dans nos campagnes (pas de TEC, habitat en maison) qu'en plein centre urbain. Et pourtant, il est plébiscité par les uns et conspué par les autres.

La production de VE chers et à fortes marges a braqué la population auquel il se destine en priorité. Les pouvoirs publics, n'ayant pas orienté la production vers des véhicules électriques accessibles d'abord (au moyen de normes contraignantes / bonus capés à 30 k€ ou moins), a commis une faute majeure pour l'acceptation de cette technologie.

Effectivement, le fait d'être gouverné par des bourgeois parisiens hors-sol conduit à ce genre d'erreur grossière.

PS : les ZFE parachèvent la connerie gouvernementale, en créant un sentiment tenace de volonté d'exclusion sociale.

On est d’accord que ceux qui aiment les perf d'une élèc non jamais conduit des thermique équivalente en chevaux.. ya pas photo les sensations sont décuplées avec un truc qui hurle de bonheur à coté de toi.

Cette fierté est d'ailleurs un truc un peu gonflant chez certains qui affichent une certaine condescendance vis à vis des autres. Pour ma part, ça fait un moment que je trouve que les véhicules thermiques se sont "électrifiés" avant l'heure avec des moteurs plats, archi linéaires, sans grande saveur donc le passage aux VE pour le tout venant ne me dérange pas plus que ça.

C'est très agréable en ville et pour ceux qui "n'aiment pas conduire", je veux dire par là pour ceux pour qui le plaisir ne tient pas dans la subtilité d'un bruit, d'une réponse moteur, d'une mécanique à exploiter au mieux, d'un chassis équilibré entre confort et tenue de route mais au maximum dans un véhicule facile et qui "répond". Un VE, c'est facile, partout, tout le temps, archi reproductible et ça pousse fort sans compétences alors que tant de personnes n'ont jamais su exploiter un moteur thermique... Un peu comme la photo numérique vs l'argentique. Avec tous les algorithmes de correction des appareils, rater techniquement une photo est devenu difficile. Objectivement, mis à part le temps de recharge, un VE fait tout mieux qu'un VT. Entretien, silence, rejets, exploitation de l'énergie, fiabilité, facilité d'emploi, douceur... Mais une fois qu'on a fait mumuse et épaté le voisin avec "le 0-100 en 3s", ça n'a pas grand intérêt et le défaut d'un VT peut aussi être son atout, son caractère (un moteur creux mais brillant dans les tours, bruyant mais au bruit enthousiasmant par exemple).

L'automobile qu'on a connue est morte, c'est comme ça. Si elle se réinvente avec des nouveaux concepts permis par la plus facile implantation des moteurs électriques, de nouvelles formes, un meilleur espace, une vision moins agressive, alors ce sera ni mieux ni moins bien, juste différent. Si ça doit être faire l'existant en électrique, malheureusement comme aujourd'hui, alors ça n'a aucun intérêt et ce sera nul. Voir fleurir des SUV de 400-500 ch pour M. tout le monde en pagaille, c'est aberrant voire irresponsable.

De toute façon, la plus grande révolution à venir, c'est qu'on ne possèdera plus nos voitures, on va vers ça de façon évidente. Alors, si ça devient un truc aussi purement utilitaire qu'une machine à laver, on fera en conséquence avec d'autres critères. Et là, je n'aimerais pas être un constructeur historique, Tesla compris.

Merci, c'est sympa d'avoir des retours sur le avant après.

Surtout la, on a un bel exemple avec une berline thermique plutôt haut de gamme, qui a bonne réputation et une VE qui a fait ça place en très peu de temps.

Exact, peut être qui si.... Mais avec des scie on coupe des arbres.

J'ai conduit une modèl 3 et j'ai aussi eu une petite Dacia Spring. La conduite est top faut le reconnaître. Pour le reste malheureusement...

Qualité du véhicule, recharge compliqué, autonomie très variable...

bref la mobilité du futur peut-être mais pas de demain pour le moment.

LE vrai problème est que c'est arrivé via un matraquage alors que l'industrie n'était, et n'est toujours pas prête. L'industrie à son rythme dévolution, là on a de tout et n'importe quoi et pour gonfler artificiellement l'offre on accueille la bouche grande ouverte toute la semence chinoise et asiatique au rabais avec des tarif X3 ou 4 pour faire croire que c'est déjà la normalité.

Seul Tesla offrait quelque chose d'abouti en terme d'electrification (pas de qualité mais de capacité à etre opérationnel). Le reste c'est du bricolage actuellement. avec des caisses de 20 voir 40 K qui sont incapables de faire 400kms.

En même temps quand tu n'a aucune argument de polyvalence et de liberté, forcement tu mises tout sur l’esbroufe en remettant au goût du jour le côté beaufesque de la surpuissance.

C'était quoi l'argument numéro 1 de la voiture.? Sa capacité et t'emmener au coin de la rue ou au bout de la France avec un maximum de tranquillité. LE Ve ne pouvant proposer ça... bah du coup ils camouflent la défaillance de polyvalence par de la puissance.

En moto ça a beaucoup été ça aussi avec le summum de l'inutile comme la H2.

Encore des inepties, toi tu dois être un bon gros urbain, la plupart des villages de campagne sont aussi composés de petites maisons mitoyennes sans jardin ni garages.

En plus c'est justement en campagne que les gens ne veulent pas de Ve car ils ont trop de kilomètres à faire dans la vie courante.

De plus ils ont souvent leur petit garage à proximité... ils n'ont pas envie de tesla sans aucun contact humain, de saleté asiatiques hasardeuses avec des réseaux fantoches à 80 kms et des autonomie inadaptées.

Punaise sérieux fait une pose ton cerveau manque d'oxygène.

ça devient vraiment pénible de faire l'apologie de macron ici

Ahahah quelle est ton auto de tous les jours stp ??

Ah ben ,on le voit bien!! Certains sont même méprisants vis à vis de ceux qui ne peuvent pas faire autrement que de rouler en thermique!

Un marqueur social ,la voiture électrique?

Pour certains (que j'espère le plus rare possible!!!) ça ne fait aucun doute......

Pourquoi mettre les gens ds a des cases ?? "Ceux qui roulent en elec n'ont jamais conduit de thermiques puissantes..." tu dors ça d'où???

Un de mes clients porschiste depuis 35 ans , qui en possède encore 9 , roule 99% du temps avec sa taycan ....

Fier d'un tas de tôle ? Amha, il n'y aucune raison d'être fier de ce genre de chose.

Pas plus que le mec (un peu con) qui te toise depuis son Cayenne ou sa Ferrari.....faudrait arrêter les raccourcis facile....jamais croisé un mec arrogant avec sa zoé ou sa leaf

Tu as visité les 36000 communes de France pour nous affirmer des conneries pareilles où tu es resté dans le nord ??

Et sinon il y a des foyers qui possèdent les 2 pour répondre à leur besoins. Cela ne correspond certainement pas à vos besoins à vous, mais comme vous n'êtes pas le centre du monde, on s'en tape de vos avis. Alors ouai, l'électrique ce n'est pas la solution miracle et idéale, mais en terme d'évolution automobile, on a pas fait mieux depuis des années en terme de confort, de nuisances sonores et de pollution (qualité de l'air). Donc vous pouvez vous persuader avec une forte dose de mauvaise foi, mais en attendant le VE ne disparaîtra pas du paysage automobile moderne.

En effet c'est plutôt propre aux adorateurs de Musk

C’est pareil avec une thermique, dès que tu mets le pied dedans, ça boit plus qu’un polonais.

Quand on parle de voiture électrique ça sent toujours le musc.

quand on me demande pourquoi j'ai un VE je réponds que c'est parce que nous ne sommes pas assez riches pour faire 30 000 km annuellement avec une thermique.

et que je n'aime pas l'odeur des fumées des diesels, et que je déteste avoir les chaussures qui sentent le gazoil après être allé "faire de l'essence".

et comme ces discussions ont actuellement et régulièrement lieux sur le parking du boulot au milieu de VT qui arrivent et partent (changement d'équipe), ou sur des parkings de supermarchés ou de GSB, comme ce midi devant Bricomarché.

j'ai tendance à être compris.

Résultat, quelques personnes ont déjà pris RDV pour un essai de MG4 ou de Megane en attendant d'autres VE accessibles et courants.

et oui, à la campagne on circule beaucoup, avec une majorité de petits trajets.

donc dès qu'on habite pas une maison de rue sans garage et sans accès au jardin, un VE est totalement conseillé et une excellent solution de déplacement : silencieux, confortable et économique à l'usage. que demander d'autre ?

et avec les économies réalisées vous pouvez toujours vous payer une petite voiture passion.

Des amis ont remplacé un Picasso Diesel et une Clio diesel, par une Leaf, et une Zoé d'occasion après 2 ans, les économies réalisées ont permis l'achat d'une Miata pour les week end en tête à tête !

pour les vacances ? : toujours courtes jamais trop loin => location de VT via les locations entre particuliers ou via certains garagistes qui louent certains véhicules qu'ils ont en parc "occasions".

Et oui... c'est pas pareil perso etant au resto un jour et parqué juste a côté d'une e-tron gt rs sonproprio et nous avons discute apres le repas.... en gros il a une RS avec les inconvenients de l'electrique... autonomie plus faible et temps de recharge... les deux talons d'achille pour les electriques.

Pour moi, la seule raison d'être fier de sa voiture : si c'est toi qui l'a dessinée et construit.

La possession seule ne reflète que tes choix/goûts donc pas vraiment de quoi être fier.

You're welcome.

Ah bon? J'ai une Audi e-tron S sportback, une hayabusa, une mini cooper S 192 et j'ai vendu il y a peu une 996 turbo. J'ai 50 ans et j'ai toujours roulé en sportives. Et j'adore rouler dans mon VE

Voilà, on peut être fier de ce que l'on fait de ses mains, de sa carrière pro, de ses enfants, etc, mais d'avoir signé un chèque pour un Ve plutôt qu'un Vt ou même rien, je ne vois pas où est la fierté.

J'ai bien spécifié "certains"!

Il faut voir ce que "certains" ont écrit sur la pénurie de carburant et leur grosse (bêtise!) marrade dédaigneuse sur les problèmes de ravitaillement! Ils étaient même très contents de dire qu'ils n'étaient pas concernés, et que la situation des gens bloqués, les faisaient bien rire!

C'est clairement plus que de la fierté, c'est du mépris, pour ne pas parler d'abrutissement et pauvreté mentale, car le jour ou ce sera le "jus" qui sera hors de prix, ou rationné, qui rigolera?

Oui, "certains" se sont littéralement gaussé des problèmes des autres! Mais tu as raison sur un point: L'inverse est vrai aussi!

Et ,j'ajoute que "certains" ,quelques soient les techniques auront toujours un regard condescendant (et idiot!) sur les autres......

C'est plutôt ton cerveau qui a besoin d'oxygène.

Je vis en campagne j'ai deux VE, mes voisins pareil.

Autour de nous beaucoup de personne s'équipe en VE et c'est justement parce que nous roulons beaux que l'on s'equipe en VE.

Le VT est montré du doigt par la pensée dominante / le législateur alors que ceux qui passent au VE sont brossés dans le sens du poil.

Donc c'est le sentiment de fierté d'être un bon élève, un peu ce que je ressent parfois à me déplacer à vélo...

On a été formaté comme ça depuis notre enfance.

Un peu de tes moyens aussi...

Oui, tu as raison sur toute la ligne, je m'incline.

Je suis un urbain qui vit dans une grande métropole de 2 500 habitants. Autour de moi, que des maisons avec garages ou emplacements pour garer la voiture à l'intérieur du terrain.

Tellement compliqué de se déplacer en VE que personne n'ose. Les abrutis qui se sont laissé berner sont pris au piège : les Tesla, ID3, Zoé, EV6, etc. que je croise sont toutes en vente, à céder à des tarifs dérisoires. Il faut dire que les gens ici sont obligés de faire plus de 400 km / jour pour aller bosser... aucun VE n'y parvient. J'en vois beaucoup qui font les derniers km en poussant leur voiture.

C'est la bérézina, la fin des temps. On va tous mourir. A moins que Saint Diesel et son apôtre zozozozo ne reviennent pour tous nous sauver !

Oui mais les moyens c'est vague, cela ne donne pas l'origine.

Tu peux être à l'aise en étant héritier, en vendant des organes/du crack, en étant escroc ou en exploitant d'autres.

Ou tout ça à la fois, et ça c'est la classe !

Sic "23 % y voient un impact faible voire inexistant dans la lutte contre la pollution et le dérèglement climatique."

J'ai une voiture électrique

Rien à foutre de la lutte contre la pollution et du dérèglement climatique

J'ai une voiture électrique car je suis un écolo du portefeuille et que ça me coûte bien moins en roulage : point barre.

La pollution. Source AirParif, elle baisse de 4% par an à Paris en zone trafic à cause du renouvellement naturel du parc roulant ... qui est renouvelé de plus de 5% par an.

Donc fausse bonne excuse

De toutes façons le dérèglement climatique vous allez vous le payer pleine poire alors inutile pour vous prendre la tête avec cela.

Quoi que vous fassiez, vos efforts sont absolument I-NU-TI-LES

Pourquoi?

Source UE EDGAR : depuis 30 ans le CO2 par habitant de cette planète a baissé de 15% mais la population a augmenté de 40%, bien lire QUARANTE.

Donc la solution serait de demander aux pays en développement d'arrêter de se développer (alors qu'à JUSTE TITRE, ils ne pensent qu'à se développer et donc ont besoin de beaucoup d'énergie ... cf; le nombre de centraleS à charbon construites chaque année en Chine) et d'arrêter de faire des enfants ...

Je vous laisse à vos illusions si vous pensez qu'un tel programme à le moindre pouième de chance de se réaliser

Moralité : après vous le déluge

on peut trouver un intérêt à rouler en électrique, mais de là à en être fier...

sinon, je pourrais dire moi-même que je suis fier de faire du télétravail, bien moins polluant que de rouler en électrique.

mais que t'importe l'avis des autres ?

Félicitations pour cet aveu, c'est suffisamment rare ...

Excellent

Bah oui , that's life , tu auras toujours un gros naze au coin de ton chemin , sur tous les sujets ....

Reconnais qu'ici sur Cara le VE bashing est de rigueur ..de surcroît de la part de ceux qui n'en n'ont pas et qui n'y connaissent rien ....Je rappelle que TOUS les conducteurs de VE ont été des conducteurs de VT et donc peuvent causer du passage de l'un à l'autre .....en toute légitimité, pas le cas des non possesseurs de VE

c est 1 million roc.. sur 40 millions..

soit 2;5%>>>du marché..

16% du marché neuf ..

qui a perdu 40% en 3 ans..

donc plutôt seulement 9% du marché 2019..

ça passera a 50% si les prix baissent avec l arrivée de la mg4 @ 22000..

ceux qui continueront en thermique .

hybride..sont ceux qui ont pas de prise chez eux... et ou les commerciaux qui veulent pas perdre 1 h par jour et avoir des recharges rapides qui leur coûte un bras...

ceux qui n ont pas accés a une prise personnelle c est un coût plus élevé.

qu une thermique...

bref la transition électrique prendra du temps..

en 2035... le marché du neuf prendra aussi cher... avec l interdiction des thermiques...

surtout avec un prix du jus électrique très très élevé avec la tipp qui arrivera tôt ou tard.

Ouais, à peu près pareil, mais plus motos (CBR1100XX, K1600GT...), en voiture je me contentais de 6 en ligne.

J'ai été surpris d'un comparatif zeperfs entre ma LR et la 911 Carrera 4 d'un collègue.

https://zeperfs.com/duel8030-309.htm

Il n'y a que sur le 0-40 km/h et en vitesse de pointe que la Porsche est devant. La Tesla fait mieux partout, y compris au freinage ou sur le 0-200, 15 secs contre 20 secs dans ce cas ! OK, on est encore loin d'un XX ou d'une Hayabusa, mais on peut dire que c'est suffisant.

allez dire a madame tout le monde de reprendre sa clio thermique apres avoir essayé une zoe...elle va vous prendre pour un debile...

Et pourtant il a raison.

Le gars qui se prend une claque dans la gueule avec une électrique, c'est le gars qui conduit TRÈS CERTAINEMENT une "daube" peu puissante au quotidien

Tellement fier de leur batterie à roulettes qu'il se pavanent à 70 sur nationales et 100 sur l'autoroute

l'électrique fier de détruire le climat et le reste(6 limites planétaire dépassé)!

Je viens d'une Audi A6 3.0 TDI Ambition Luxe. Honnêtement, je n'ai rien à reprocher à ma Tesla.

Oui, l'Audi avait beaucoup plus de boutons. Mais je ne trouve pas une A6 actuellement infiniment plus valorisante, surtout quand tu prends une Audi A6 à 51k€ (le prix de la mienne).

Tu vois, il y a ceux qui parlent (comme toi), et ceux qui ont l'expérience. Qui croire ?

Non, AUCUNE étude ne conclue cela. Aucune. D'ailleurs, on prend les paris que tu n'es pas capable de m'en sortir une ?

Lol.. donc tu as une voiture actuelle thermique qui coûte plus de 100k€ ?

Pourquoi tu viens te mêler d'une conversation qui te concerne pas ?

Je parlais avec Astina et l'histoire de son brother.

Toi tu viens avec ta lumière de débile et tu t'immisces alors qu'on ne t'invites même pas.

Relis les commentaires qu'on c'est échangés et reviens me voir après, idiot du village.

PS: tu roulais en TDI, preuve que t'es vraiment un tocard.

TDI puis Tesla, vla le mec à suivre, plein d'expérience !

"Reste à franchir la barrière du prix d'achat, mais on ne peut pas reprocher à une technologie relativement récente de ne pas proposer une offre suffisamment étoffée en occasion. "

Non en effet.

Par contre on peut reprocher au gouvernement ne nous forcer la main avec des contraintes de plus en plus lourde.

Incroyable de comparer avec une Carrera de 1998...20 d'écart entre les 2 caisses...

Finalement ce n'est pas glorieux pour la tesla !

En voilà une, issue de l'institut Ifo de Munich.

https://www.lesoir.be/218984/article/2019-04-17/une-voiture-electrique-emet-plus-de-c02-quun-diesel-selon-une-etude

Mais besoin d'une étude, de simples multiplications à partir de données publiques suffisent :

https://bilans-ges.ademe.fr/documentation/UPLOAD_DOC_FR/index.htm?moyenne_par_pays.htm

- Production d'électricité en Pologne : 0,781 kgCO2e / kWh (à cause de l'usage massif de charbon et de lignite)

Soit 0,781 * 15 kWh / 100 km (conso approx d'un VE) = 11,7 kgCO2e / 100 km.

Pour un Diesel moyen, on est à environ 12 kgCO2e / 100 km.

Donc l'effacement du CO2 émis lors de la production de la batterie du VE est impossible avant la fin de vie du véhicule avec le mix énergétique polonais.

CQFD.

En Allemagne, c'est un peu mieux : 0,461 kgCO2e / kWh.

Et en Norvège, beaucoup beaucoup mieux : 0,017 kgCO2e / kWh (grâce à l'hydroélectricité).

Donc, comme je l'ai écrit, tout dépend du niveau de décarbonation de la source d'énergie.

Et encore c'est le cas qui fais 42.000 kms par an juste pour le plaisir...

Donc tu imagines la pollution en tdi avec 42.000 / an juste pour le plaisir

Surtout de ne pas mettre en place le contexte normatif/législatif permettant de produire des VE moins chers et accessibles à une plus large partie de la population (notamment les ruraux). Cf mon commentaire plus haut.

Ah ok , les études à base de "très certainement " ....

Merci de cette blague du matin

"Rien à foutre de la lutte contre la pollution et du dérèglement climatique" : rien à foutre des 7 millions de morts prématurés... Tu te rends compte de ce que tu dis ? Je ne suis pas sûr que tu réalises l'absurdité de ton propos. Un mec qui pense cela, il devrait aller en prison en fait. Un mec qui s'en fou et est content de participer à 7 millions de morts juste pour la population et faudrait rajouter l'effet du réchauffement climatique qui est bien plus important, n'a pas à vivre dans une société comme la notre.

J'espère que c'était une boutade.

"De toutes façons le dérèglement climatique vous allez vous le payer pleine poire alors inutile pour vous prendre la tête avec cela." : ah et en plus idiot.

"Quoi que vous fassiez, vos efforts sont absolument I-NU-TI-LES" : pourquoi ?

"Donc la solution serait de demander aux pays en développement d'arrêter de se développer et d'arrêter de faire des enfants ..." : c'est une plaisanterie ? Tu veux dire qu'ils arrêtent pour que TOI tu puisses continuer comme tu le souhaites ?

Sérieux,tu es un champion ! L'archétype de la connerie humaine.

idiot...car 2 personnes qui ont eu une Audi et maintenant préfèrent une Tesla et que cela ne va pas dans ton sens ?

Désolé de te mettre le nez dans le c... Je partage mon expérience. Pas pour toi, mais pour ceux qui justement entendent les avis de personnes qui n'ont pas d'Audi à 60k€+ et qui n'ont jamais foutu leur cul dans une Tesla.

C'est ça, tocard car après avoir roulé en A4 ESSENCE, faisant 40'000km/an, j'étais bien content d'économiser environ 1000€/an.

Et toi le champion, tu roules en quoi pour nous parler des Audi à 70k€ versus Tesla ? Partage nous ton expérience !

on attendra de voir sa tête au moment de financer sa Zoé pour remplacer sa vieille Clio.

"https://www.lesoir.be/218984/article/2019-04-17/une-voiture-electrique-emet-plus-de-c02-quun-diesel-selon-une-etude" : donc tu n'es pas capable de me trouver une étude ? Je te demande pas un article qui relais juste la page du mec (https://www.ifo.de/en/press-release/2019-04-17/ifo-schnelldienst-electric-vehicles-are-not-panacea-climate-change), je te demande l'étude en elle-même.

Oh, et je te fais gagner du temps, tout est pipeauté à l'extrême et voici le débunkage en détail : https://eur01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fstatic.arkku.datadesk.hs.fi%2Farkku%2Ffiles%2F26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf&data=05%7C01%7Cjean-baptiste.labelle%40oerlikon.com%7Cfd3323f563c346d271e108dab27a3fa8%7C5358c2a8c6ed4ce99d04202a74f90369%7C0%7C0%7C638018535990627960%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000%7C%7C%7C&sdata=nyIxixw%2B5wib2Sdvhw%2FF1o94zdeS1eFnMM5fRDD3O3o%3D&reserved=0

Allez, je te donne une 2e chance. Cherche. Tu vas peut-être trouver ! Ou pas...

"Mais besoin d'une étude, de simples multiplications à partir de données publiques suffisent :" : exactement.

"Production d'électricité en Pologne : 0,781 kgCO2e / kWh (à cause de l'usage massif de charbon et de lignite)": lol.

Bien sûr, la Pologne, le PIRE pays en Europe (pire que la Chine même), c'est ce que tu prends comme cas moyen ?

Je vais prendre ton propre lien : https://bilans-ges.ademe.fr/documentation/UPLOAD_DOC_FR/index.htm?moyenne_par_pays.htm

Donc je te corrige:

Soit 0,050 * 15 kWh / 100 km (conso approx d'un VE) = 0.75 kgCO2e / 100 km.

Tout d'un coup, c'est plus pareil, hein ? Allez, je suis sympa, je te prends le mix moyen européen aussi : 0.250*15= 3.75kg/100km

"Pour un Diesel moyen, on est à environ 12 kgCO2e / 100 km." : ??? 120g / 3,250 *100 = 3.7l/100. Tu dis qu'un diesel en MOYENNE sur le parc français ça consomme 3,7l/100 ? Sérieux ?

Tu ne supposes pas quand même que le diesel coule des arbres ? Tu n'aurais pas omis l'émission de CO² lié au forrage, raffinage, transport du carburant en amont alors que tu considères la production électrique pour le VE ? Tu n'aurais pas été d'une telle mauvaise foi, hein ?

Donc corrigeons aussi :

3.250g/l * 5.5l = 17.8kg/100km

Donc :

VT = 17.8kg

VE = 3.75kg en moyenne

Tu disais ?

"Donc l'effacement du CO2 émis lors de la production de la batterie du VE est impossible avant la fin de vie du véhicule avec le mix énergétique POLONAIS" : AH !!!

Tu vois, quand on pousse, le discours change !

Déjà, c'est faux, même en prenant le PIRE des cas, comme tu l'as montré, en Pologne, tu serais à 12-13kg contre 18 pour le VT donc même dans le PIRE des cas, c'est faux.

Et en moyenne, c'est évidemment bien mieux.

Oui, enfin, il y a auss parmi les conducteurs de VE ceux qui ont eu des thermiques de merde et qui croient alors que Toutes les thermiques sont merdiques.

C'est vrai que les gens ne se déplacent que par plaisir. Evidemment tu n'as pas de voiture, tu es cohérent avec toi-même ?

Je ne suis pas assez expert, contrairement à toi, pour savoir quelle étude a raison par rapport à une autre. DB me demandait de lui en trouver une, ce que j'ai fait en 10 secondes...

Là n'est pas le débat, pas la peine de s'exciter, on est d'accord sur le fond : le VE a généralement un meilleur bilan carbone que le VT, sauf exceptions dans certains pays.

Globalement on est d'accord, cf ma réponse à KAG. Je ne cautionne pas l'étude de l'IFO, elle va même plutôt à l'encontre de mon avis personnel.

Et à mon avis, tu aimes bien pipeauter les chiffres aussi.

Tes excitations de pucelle te desservent, et desservent la cause de ceux qui défendent de manière plus pondérée le VE...

Ah il me semble que tu roulais en A6 tdi avant ? Tu changes (virtuellement...) de voiture quand ça t'arrange ou bien tu as roulé dans 20 voitures différentes précédemment et choisis toujours le bon exemple, fonction de ton contradicteur ?

J'adore ! Pas du tout orientées tes sources !

"Electric motors replace combustion engines and solve the CO2 problem

However, just as the 'unsolvable' problem of manure from road transport was solved with the

introduction of the internal combustion engine, the 'unsolvable' problem of CO2 emissions from road transport can be solved with the introduction of the electric vehicle.

This does not mean that electric cars should replace bicycles and public transport. Cars have other drawbacks like their incompatibility with dense and safe cities, their resource requirements, and the impact on the ecology that is linked to resource use. But they could certainly replace conventional cars and largely eliminate GHG emissions from cars in the process."

Le problème des émissions CO2 des véhicules "RESOLUS" par l'électritication ! Rien de moins ! Bon sang les mecs sont au courant qu'avec 63% de leur prod élec 2021 d’origine fossile (ils sont aux Pays-Bas), va falloir faire quelques efforts avant de prétendre à une telle énormité ?

https://www.statista.com/statistics/1236355/netherlands-distribution-of-electricity-production-by-source/

Qui a parlé de thermique "sportive" ?

Perso, la mienne n'est pas "sportive" et roule impec depuis presque 7 ans, et ne me coûte pas grand chose en entretien.

Non, pas nécessairement. Mais c'est un peu comme la gueguerre PC/Mac. J'ai croisé un nombre incalulable de gens qui ont abandonné leur PC à 400 balles (au bout d'à peine 1-2 ans) pour un Mac à 1200. Ah, c'est sûr que c'était mieux !

Perso, j'ai toujours eu des PC hdg, parfois même d'occaz. Durée moyenne d'utilisation totale : 12-15 années.

"DB me demandait de lui en trouver une, ce que j'ai fait en 10 secondes..." : bah non. Comme je l'ai expliqué. Tu as trouvé en 10s...une étude qui raconte des conneries. Je t'ai envoyé un papier qui démonte point par point de manière factuelle.

Donc justement, toi, tu n'en as pas UNE. Moi je peux t'en sortir 20. Et à part essayer d'attaquer l'auteur, sur le fond, c'est imparrable.

Aussi.

Avant d'avoir une Audi A6 TDI, j'ai roulé en A4 1.8 TFSI Multitronic.

9 ans Audi. Malheureusement, démarrage à froid un hiver et la distribution (par chaîne) qui se décale, 4k€ pour la réparation (et heureusement, le moteur n'avait pas pris) donc j'ai revendu pour prendre une A6.

A conduire par contre, cette A4 était la meilleure thermique que j'ai eu. Top. Bien meilleur que le 6 cylindres diesel de l'A6, relativement bruyant, vibrant (et putain, ce start and stop, une calamité).

D'autres questions ?

Une thermique de merde, c'est une voiture à la fiabilité déplorable et qui nécessite un entretien coûteux, voire qui consomme également beaucoup eu égard aux prestations offertes.

ce qui importe in fine, c'est le "Total Cost of Ownership", sur la durée de vie du véhicule.

pour certaines thermiques, il est clairement médiocre, alors que pour d'autres, il est très bon.

ensuite, une thermique n'est pas faite pour rouler régulièrement dans les bouchons. donc celui qui est dans ce contexte a toute latitude pour affirmer qu'une thermique est merdique pour rouler ainsi, et je ne le contredirai pas.

inversement, celui qui passe son temps sur l'autoroute et voies rapides a plutôt intérêt encore aujourd'hui à rouler en thermique, voire en diesel.

"J'adore ! Pas du tout orientées tes sources !" : par "orienté", tu sous-entend qui prouve avec des chiffres que l'étude IFO est fausse ? Oui, je l'admets.

Comme quand je PROUVE qu'une batterie de VE fait largement plus que 150'000km puisque je l'ai fait avec ma voiture. Est-ce que la vérité est "orientée" ?

"Le problème des émissions CO2 des véhicules "RESOLUS" par l'électritication ! Rien de moins ! Bon sang les mecs sont au courant qu'avec 63% de leur prod élec 2021 d’origine fossile (ils sont aux Pays-Bas), va falloir faire quelques efforts avant de prétendre à une telle énormité ? " : le fait est qu'avec le mix moyen européen (les arguments débiles genre "oui mais en Estonie..."), on divise déjà par 4 les émissions actuelles.

Effectivement, il faudrait aller plus loin encore (et diminuer le nombre de voitures) mais bon, c'est pas mal déjà, non ?

Si on divisait par 4 les émissions globales, on aurait déjà fait un gros bout du chemin !