Commentaires - La prochaine Mazda MX-5 au coeur de rumeurs avec Toyota et Suzuki

Pourquoi pas après tout !

Voir un peu plus de petits cabriolets/coupés sur les routes je suis preneur. La MX5 est super jolie et très efficace, une vraie petite sportive. En tout cas même si elles sont cousines et donc techniquement proches, il y a un futur marché à prendre selon moi. Les petits coupés sans malus dans le futur vont intéresser certaines personnes. C'est mon avis évidemment.

Il est quand même fou qu'il n'y ai pas plus de Cabriolet VE, pas de bruit, pas d'odeur.

Bonjour,

Des automobiles sans malus pour le co2, je veux bien !!!

Malus CO2 : le barème 2025

https://www.caradisiac.com/les-malus-2025-sont-ultra-severes-les-baremes-complets-pour-le-co2-et-pour-le-poids-213848.htm

Déjà, avec une Toyota Aygo X 4cv,72 ch, 113 g/km c'est 50 € !!!

Cordialement.

Elle est quand même incroyablement sexy, quelque soit la génération.

" mais cela signifierait que Mazda ose proposer deux sportives dans sa gamme au lieu d’une seule actuellement, ce qui paraît quand même assez audacieux dans le contexte actuel. "

Quel contexte actuel : celui de la France ou celui du reste du monde ?

Parce qu'en dehors de la France (et de l'Europe dans une moindre mesure), je ne vois pas pourquoi Mazda, constructeur mondial, ne pourrait pas avoir deux sportives au catalogue.

Tiens, serait-ce là le début d'un commencement de prise de conscience de l'absurdité économique des bidules à piles par la majorette des électriques ?

Si la prochaine MX5 est électrique, j'achète dès le premier jour. Si elle est thermique, je garde la mienne qui est encore très bien.

Et attends, avec un peu de chance Toyota greffera un moteur hybride sur la MX5 : silence de roulage et absence d'échappement à basse vitesse là où c'est pertinent, tout en conservant un moulin atmo pour chanter en mode sportif, pas de boîte de vitesse donc pas de rapport à gérer pour l'agrément, et en prime un passage des normes européennes les doigts dans le nez, une conso mesurée et une fiabilité conservée ?

Toyota a un sacré coup à jouer !

En plus ça va faire rager les rageux !

Et pas de chauffage l'hiver en mode decapoté.

Je suis sorti samedi dans mon coin des Alpes, soleil, 4 degrés et chauffage du moteur pour réchauffer l'habitacle. Du pur bonheur!

Pour l'instant, VE rime avec efficience, économie, contraintes, vertueusité, ... Tout le contraire de ce qui est généralement recherché à bord d'un cabriolet dans lequel on apprécie tout ce qui n'est pas rationnel et cela en toute liberté. Même le bruit du moteur, voire parfois l'odeur, les vibrations, font partie de ces plaisirs.

D'ailleurs ce n'est pas pour rien que le roadster Tesla a disparu du catalogue il y a déjà quelques années. La demande est insuffisante (elle l'est déjà d'une manière générale pour les VE) même si effectivement certains amateurs seraient intéressés par le silence en plein air. Il existe cependant le cabriolet MG Cyberster qui leur est destiné à condition qu'ils soient assez fortunés.

L'Aygo conserve un moteur thermique pour l'accès à un tarif acceptable, au détriment de la conso un peu plus élevée et d'un malus anecdotique, ce qui n'est au final pas si idiot que ça pour une voiture strictement urbaine qui n'a pas vocation à faire de gros kilométrages annuels.

Au passage le malus est stupide dans la mesure où il taxe une consommation potentielle, et est donc injuste envers les petites citadines ou les supercars qui ne vont faire que peu de kilomètres, alors que des bagnoles mieux notées émettront en réalité plus de CO2 fossile que d'autres plus malussées du fait de leur utilisation.

La meilleure taxation reste celle proportionnelle à l'usage (TICPE), et seule celle-ci devrait exister, mais en incluant le malus dedans et surtout en évitant que certaines ne la payent pas.

Lol ! Le jour où Toyota sortira un véhicule "plaisir" en HSD, les poules auront des dents !

Ils peuvent par contre sortir un micro-hybride sur un moteur turbo pour limiter les émissions sur le cycle d'homologation.

2 solutions :

- Soit la prochaine MX5 VE sera une baleine comme la MG Cyberster

- Soit tu devras recharger tous les 100 km avec un oeuf sous le pied.

Conclusion : attend 6 mois, d'occaz tu l'auras à -50%.

Bonne nouvelle

Le coupé Lexus RC300h peut être considéré comme un véhicule plaisir je pense. Ce n'est évidemment pas une sportive pure et dure mais j'imagine que c'est autre chose qu'une Yaris ou une Corolla hybride. Un petit cabrio sur une base similaire aurait sans doute sa place auprès des amateurs de cabriolets.

Le système hybride Toyota peut tout a fait convenir a un véhicule a usage familial mais ce n'est absolument pas compatible avec une voiture sportive plaisir comme la MX5.

D'ailleurs les MX5 boîtes auto existent mais quasiment personne n'en achète.

La MX5 est très légère, j'arrivai a approcher les 5l au 100 en usage balade tranquille avec une ND 160.

C'est son moteur atmo qui la pénalise par rapport aux normes , un moteur atmo c'est fantastique dans une 911 GT3 mais dans la MX5 l'intérêt est bien plus limité, le bruit moteur est quelconque et ça manque de couple.

Ce qu'il faudrait c'est le 3 cylindre 1.6 turbo de la Yaris GR avec plusieurs niveaux de puissance.

ça c'est le point de vue français. Beaucoup d'amateurs, y compris français, apprécient la boite auto, surtout dans un cabriolet. Et comme je l'ai dit le coupé Lexus RC300h est un très bon exemple d'auto "plaisir" (vs sportive pure et dure). D'ailleurs généralement les amateurs de cabriolets sont plutôt sages au volant.

La bonne nouvelle est que ce concept de voiture n'est donc pas près de disparaître.

Et merci aux japonais, pour le coup, car on ne peut plus rien attendre des autres, malheureusement, à part des SUV, des SUV et... des SUV.

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Une autre rumeur relayée par les journalistes de Best Car faisait aussi état d’un projet de nouvelle voiture de sport à six cylindres en ligne monté en collaboration entre Mazda et Toyota. Dans ce cas, on parle plutôt d’une remplaçante de la RX-7 (et potentiellement de la Supra chez Toyota) mais cela signifierait que Mazda ose proposer deux sportives dans sa gamme au lieu d’une seule actuellement, ce qui paraît quand même assez audacieux dans le contexte actuel.

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Fort possible, mais elle ne sera alors pas proposée dans l'UE et encore moins en France, pour toutes les raisons que l'on connaît, malheureusement.

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La prochaine Mazda MX-5 de cinquième génération pourrait avoir deux cousines cabriolet chez Toyota et Suzuki.

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Espérons qu'elles auront au moins leur propre identité, en terme de design, et non pas simplement une distinction en terme de... badge.

Et un poids conséquent à trimballer, malgré une autonomie de merde, dégradée encore plus en mode cabriolet.

Mais si t'en veux vraiment un, il y en a un, chez MG, mais la voiture n'est pas du comparable à la MX-5 = philosophie radicalement différente.

Pour la MX-5 actuelle, désormais proposée uniquement avec le 1.5 135 cv chez nous, ça doit être désormais un peu plus de 1000 €, à confirmer. Bref, facile 40 k€ pour "seulement" 135 cv. Mais c'est toujours mieux que rien, et la Mini cabriolet n'est pas vraiment comparable.

Des échos parle des nouveaux moteurs Toyota hybridés dédiés aux véhicules de "loisirs" de 1.5L et 2L capable de tourner avec du carburant synthétique

qui fait encore des autos de sport abordable entre guillemets, les Jap ford il reste que le puma ST, hyundai avec leur N après plus rien il me semble

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C'est son moteur atmo qui la pénalise par rapport aux normes , un moteur atmo c'est fantastique dans une 911 GT3 mais dans la MX5 l'intérêt est bien plus limité, le bruit moteur est quelconque et ça manque de couple.

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Heu... rien de tel avec le 184 cv que j'ai, faut simplement ne pas hésiter à monter dans les tours et utiliser la bvm6 à bon escient, justement.

Mx5 2025 de 132ch/140g soit 1 504€ de malus

Voir le test de Caradisiac à l'époque de la Lexus RC300h ... le plaisir de quoi ? des yeux ? peut être mais pour le moulin sous le capot, il n'avait rien d'interessant malgré la fiche technique.

Petit passage du test : "Dans la réalité, on ressent effectivement très vite que la RC300h n'est pas un foudre de guerre : solliciter fortement le moteur aboutit plus à une augmentation du niveau sonore que du compteur de vitesse."

Après, ne pas englober les cabriolets dans un seul et même segment ... la BVA, c'est bien pour le vieux qui se paie sa boignoire / shitboat cab aux dimensions bien généreuses et qui, dès le départ, est typé GT.

Ce qui est intéressant dans la MX5, c'est justement son gabarit / poids ... pas la même philosophie de conduite et la qualité de sa BVM en rajoute une couche.

Une solution hybride merdique à la Toyota avec un variateur de scooter comme "BVA", c'est tuer complètement la lignée des MX / Miata.

Le moteur atmo finira sacrifié par les normes escrologiques mais une variante turbo ... à voir. La Fiat 124 n'a pas eu un succès fulgurant.

Il y a cabriolet et cabriolet.

Cette MX-5 est surtout jouissive sur les petites routes sinueuses, et le passage des rapports fait partir du plaisir à la conduire. D'autant qu'elle propose un frein moteur très efficace, permettant bien souvent une conduite sans avoir à utiliser la pédale de frein, justement en exploitant au mieux les rapports.

Et puis, pour avoir de la pêche, faut ne pas hésiter à monter vite et haut dans les tours, donc à voir comment la boite auto de cette Mazda se comporte, en espérant qu'il y ait à ce sujet un mode "sport", pour qu'elle favorise les montées en régime moteur au détriment de la conso.

C'est là l'avantage de la boite manuelle, car à tout moment, c'est le conducteur qui choisit la stratégie de conduite en fonction du contexte.

Bon, sinon, en France, si quasi personne ne prend la boite auto, c'est pour deux raisons:

- elle entraîne un malus largement plus élevée qu'avec la boite manuelle

- elle n'est pas disponible avec le "petit" moteur, si je me souviens bien

Ce qui commence déjà à piquer.

Mais ramené au prix de la voiture, on dira que ça passe encore.

Mon chauffage de VE chauffe plus vite que votre chauffage de thermique, faudrait un peu sortir de chez Tok Tok...

On en reparlera avec les nouvelles technos de batteries...

La nouvelle GTS est passé à l'hybride (GTS T-Hybrid) 50 kg de plus uniquement

plus puissante que la GT3 RS et même plus rapide 0/100

J'ai une borne à domicile donc la solution 2 me va. 95% de mes trajets en MX-5 sont du quotidien (domicile-bureau-magasins-loisirs) plutôt qu'en roadtrip (j'aimerais en faire plus souvent, mais bon).

Le Cyberster est too much car construit avec les pieds à partir de la plateforme MG4.

Trop de puissance, trop de batterie, trop d'options, trop trop trop.

Je ne doute pas que les japonais puissent faire descendre le poids à 1 tonnes 4. C'est toujours lourd, mais à la limite de l'acceptable.

Et, à titre personnel, pour mon usage, cela me conviendrait.

Sinon, ils n'ont qu'à y coller le 6 en ligne de Mazda ... diesel de 200 ou 250 ch avec 142g max

Une solution:

Le Bolide

kgauto.fr/produit/le-bolide/

Si la MX-5 n'avait existé qu'en boite auto, je ne l'aurais pas achetée. La boite joue en grande partie dans le plaisir de conduite sur cette bagnole.

Je veux pouvoir rester en 3eme à 80 pour m'amuser un peu ou me mettre en 6eme si je veux me balader tranquille.

C'est un peu tout l’intérêt de cette caisse.

Je t'invite juste à consulter les avis des utilisateurs. C'est sûr que ce ne sont certainement pas des adeptes des sportives pures et dures mais il faut juste être au courant qu'il y a une clientèle pour ces autos. Tout le monde ne met pas le pied au plancher pour accélérer. Et ce n'est pas incompatible avec une conduite très active.

Concernant le concept du petit cabrio style MX5 1.5 litre, c'est sûr que ce n'est pas le même segment que la Lexus mais la MX5 2 litres boite auto n'en est pas si loin. Perso, je vois juste le marché global, pas franco-français. C'est sûr qu'en France c'est très... spécial vu les réglementations.

Pourquoi pas .

Si le châssis doit évoluer en profondeur, comme l'a été l'évolution NC => ND, il est plus que logique que Mazda trouve un partenaire (au moins financier) dans l'affaire.... tant qu'ils gardent la maîtrise d'oeuvre

Idem, j'arrive à faire des trajets (250-300km) proche des ou sous les 5L en mode eco avec un 160.

Et t'as donc un cabriolet, pour affirmer qu'en mode décapoté, ça chauffe bien ?

ça ferait plus de volume, en terme de vente, et donc plus de facilité pour amortir les coûts de r&d et possibilité de limiter la hausse tarifaire.

Mazda avait déjà opéré la même chose avec Fiat/Abarth avant que Tavares ne décide malheureusement que les versions Stellantis n'étaient pas assez profitables.

L'interet de l'atmo c'est d'avoir un moteur qui chante, le son moteur d'une MX5 n'a rien d'exceptionnel donc aucun intérêt a rester sur ce type de moteur si ça ne passe plus les normes

Je n'ai pas essayé le 184 mais j'ai eu 2 ND 169 le 160, ça manque franchement de puissance et je suis loin d'être le seul a le penser, après on a pas tous les mêmes exigences.

je suis convaincu qu'un petit moteur turbo rageur avec plus de pêche serait plus adapté à la MX5.

une boîte auto double embrayage performante ok, la boîte auto proposée par Mazda ou un équivalent hybride Toyota c'est un grand non sur une MX5.

Et pourtant la MX5 se vend très bien en boite auto partout dans le monde. Il y aurait donc différents types d'utilisateurs... ?

Je crois même qu'il faut d'ores et déjà se préparer à des versions hybrides vu les réglementations de plus en plus contraignantes. Les (rares) cabriolets ne seront, hélas, pas plus protégés que les autres autos.

Une petite décapotable a prix contenu, pourquoi pas?

Le problème c'est que Mazda et ses clients veulent un moteur rotatif, les clients de Toy veulent un moteur hybride et ceux de Suzuki un moteur essence sans hybridation.

Ça va être compliqué de créer la plateforme idéale.

Pareil avec les options.

Chez Toy', les clients veulent du tout confort, toutes les options possibles qui existent sur le marché, chez Suzuki non, et chez Mazda entre les deux.

Du coup une plateforme qui puissent contenir tous les équipements de confort, d'assistance, de sécurité ça exige énormément d'espace et de poids, ça ne peut pas aller avec les clients de Mazda ou Suzuki qui veulent du light et un prix accessible.

Bref trois constructeurs japonais mais trois logique différentes du fait de leur clientèle qui ont des goûts divergents ou préférentiels.

Perso, je préfère les moteurs atmo.

J'ai également une Saxo avec moteur atmo et une c3 avec un turbo, les deux ayant un rapport poids/puissance à peu près équivalent (et procurant des performances plus que correctes) et la façon de les mener n'est donc pas la même.

Et je peux dire qu'à l'usage, je préfère le principe de monter haut dans les tours, pour avoir de la pêche, plutôt que de me reposer sur un turbo, dont on sent que, sans lui, il n'y aurait finalement pas grand chose et qui ne donne pas les mêmes sensations.

Avis personnel.

En fait, le Turbo reste essentiel, sur une petite cylindrée et encore plus avec un 3 cylindres.

Avec davantage de cylindres et une grosse cylindrée et une grosse puissance, l'apport du Turbo n'est véritablement là que pour donner une sensation de boost.

En tout cas, l'ajout d'un Turbo, c'est aussi l'ajout d'une pièce qui peut nécessiter un remplacement, tôt ou tard.

N'importe quoi !

Raconter des conneries pour taper gratuitement sur Tavares.

Fca ne faisait pas de volumes avec la Fiat 124. Elle ne se vendait pas car elle était trop chère quand elle arrivait en Europe vu qu'elle était fabriquée au Japon.

Ce n'est pas Tavares qui a détruit les ventes de la 124, elle ne se vendait pas avant qu'il prenne les commandes du groupe.

Normal la 124 était pas forcément plus jolie et surtout elle était plus chère que la Mazda.

Fiat voulait surtout profiter de tout. Mazda qui conçoit, Mazda qui fait les volumes de ventes et Mazda qui fabrique. Fiat qui ne fait rien voulait la vendre au même prix.

C'était pas possible. Il fallait payer Mazda qui l'a conçu et la produisait donc forcement ça un impact sur le prix de vente, c'est donc le consommateur final de la 124 qui paie l'addition ou bien c'est Fiat qui écrase sa marge, si deja cette auto permettait d'en faire ?

Mais sinon vas y continu de cracher sur Tavares même s'il n'est plus là en racontant des conneries comme un bon troll que tu es. La vérité pour vous les trolls ça n'existe pas, faut juste descendre tout ce qui est français en racontant des cracks pour faire l'interessant aupres de la communauté de moutons.

Allez Bêle maintenant gros mouton-troll

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Et pourtant la MX5 se vend très bien en boite auto partout dans le monde. Il y aurait donc différents types d'utilisateurs... ?

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Il y a plein de pays dans le monde, où beaucoup de gens ne savent tout simplement pas conduire avec une boite manuelle, comme aux USA, par exemple, ceci expliquant souvent cela.

Après, aux USA, vu le nombre de lignes droites, l'usage d'une bvm n'a finalement pas beaucoup d'intérêt.

Idem, je dirais, en Australie ou au Canada.

Au Royaume-Uni, c'est tout l'inverse.

Tu confonds un gros cab paquebot avec un roadster, ça n'a rien à voir.

Et concernant la RC300h, le modèle "plaisir" est la RC500 avec le V8. La 300h n'est même pas une GT (trop sous-motorisée pour y prétendre).

Autant prendre une bécane.

"La boite joue en grande partie dans le plaisir de conduite sur cette bagnole."

La boîte joue en grande partie dans le plaisir de conduite sur TOUTES LES BAGNOLES, y compris électriques !

Ça s'appelle une Fiat 124 (ou Abarth 124).

Dans le genre cassos, t'es pas mal, toi.

Entre ceux qui me traitent de fanboy Stellantis (ou CitroËn) et toi qui me traite d'anti Tavares/Stellantis, ça me fait doucement marrer, au final.

La "vraie" vérité est que c'est FCA qui s'est rapproché de Mazda, suite au souhait de FCA de ressusciter une 124 à moindre frais. Ils sont donc allé voir les gens de Mazda pour profiter de leur plateforme. Puis, pour la distinguer de la MX-5, ils ont créé un design extérieur, pour le coup très différent, et ont utilisé des moteurs FCA bien à eux.

Et les Fiat 124 140 cv et Abarth 170 cv n'avaient rien de médiocre, avec même un prix plutôt bien placé, pour la version Fiat.

Et c'est bien Tavares qui a décidé de stopper la commercialisation de ces 2 versions pour les raisons suivantes:

- pas assez profitable, notamment par un petit volume de vente

- moteurs FCA rejetant trop de co2 et donc incompatibles avec les pénalités imposés par l'UE

Bref, non, ça n'est pas moi, qui raconte des conneries.

Il serait intéressant d'équiper le modèle actuel avec le 1,4 turbo de Suzuki. 2 cv en moins mais + de 50% de couple en plus.

Pour une conduite plus GT sympa en roadster.

Pour le prochain modèle : prévoir 3 cm en plus en largeur et 5 cm de plus en empattement. Le surpoids sera compensé par le couple du 1,4 Suzuki. Pour ne pas réserver le véhicule aux moins de 1,75 m et 65 kg, comme c'est le cas actuellement. Si il y avait moyen d'avoir un coffre de 220 l à place de la "boîte à gants" de 110l actuelle...

Selon moi, on peut donc toucher à l'icône même si je comprends/partage l'affection que l'on peut avoir pour le modèle actuel.

Bah, c'est un copain à Gastor.

Et il est tellement pro-électrique, qu'il en fait des tonnes, sur les bienfaits de la voiture électrique, quitte à être dans le délire fantasmagorique intégral.

En même temps, il n'a de cesse de nous expliquer que la fin du monde nous attend, si on ne passe pas à la voiture électrique, ceci expliquant cela, le bourrage de crâne l'ayant clairement atteint à des niveaux incroyables.

En attendant, il n'a visiblement toujours pas percuté sur les 10 milliards d'êtres humains attendus d'ici 2050. Mais il est vrai que les médias n'en parlent pas. Et si en plus, il est croyant, alors, attention, sujet tabou.

Un 2.0 ça reste une petite cylindrée pour une sportive, l'ajout d'un turbo est a mon avis appréciable, c'est pas la même histoire sur des gros moteurs a 6-8-10 ou 12 cylindres.

Pour la fiabilité je suis d'accord avec toi.

Si tu es habitué à conduire une saxo ou une C3 je comprend que la MX5 te paraisse performante :)

Le 1.4 de Suzuki, c'était celui installé dans la défunte Swift Sport ?

Si oui, il n'est donc pas près d'être de nouveau commercialisé en France, voire en Europe.

Problèmes de rejets de co2...

saxo 100 cv et c3 110 cv, je précise néanmoins.

et pour rouler en France, c'est déjà bien suffisant.

avec la Mazda, je suis d'ailleurs bien souvent obligé de réfréner mes ardeurs, pour ne pas tomber dans les gros excès de vitesse.

après, pour faire un 0-100 en un minimum de temps ou faire du circuit, faut plus puissant, mais l'intérêt est quasi nul, hors circuit.

Alors pourquoi avoir choisi le mx5 184 alors que l'agrément est quasi identique au 132

Il faut qu'ils fassent un rotatif hybride avec la possibilité de choix dans les options

Par contre, les trois marques font globalement des voitures assez "légères"

Non, le 1,4 l boosterjet actuel. Ferait parfaitement l'affaire. Il marche du tonnerre dans la Swift Sport, elle aussi un poids plume.

Les véritables sportives (circuits) ont généralement des cylindrées "modestes" 1.6 en F1 par exemple

Il y a bien eu des 12 cylindre de de moins de 2L voir 1.5L en compétition

Le 1,4 l est toujours commercialisé. Hybridé en 48V. Est passé de 140 à 129 CV mais il y a un petit moteur électrique de 11 cv alimenté en 48 V. On le trouve sur le Vitara et la S-Cross. Est toujours commercialisé. 240 Nm. Très peu d'entretien. Fiabilité japonaise.

Eh l'adepte du volant chauffant...

Mon chauffage ne fait pas fondre l'autonomie...

C'est une hybridation légère sur la nouvelle GTS. Je pense qu'il parlait plutôt d'une "vraie hybride" permettant de rouler en 100% électrique, pour éviter taxes et malus, ce qui n'est pas possible avec la nouvelle 911 GTS (qui rejette par ailleurs toujours au minimum 239g/km donc avec le malus maximal)

Sinon oui c'est possible de trouver un compromis je pense, ça viendra avec le temps.

Le bon plan, c'était les 124 immatriculées par les concessionnaires, puis revendues en occasion zéro km.

J'avais eu -20% et malus déjà payé sur le mienne, soit plus de 8000€ de remise par rapport au tarif catalogue.

FIAT n'a pas su vendre ni mettre en avant ce modèle. Il faut dire qu'entre Marchionne et Tavares, la marque n'a pas vraiment de chance. A l'époque, tout reposait sur la 500, poule aux œufs d'or éphémère de la marque...

"La performance perçue" vaste débat.

Si je peux apporter ma maigre contribution en donnant mon avis, je pense que la puissance on s'habitue à tout.

Celui qui n'a roulé que dans des déplaçoires faiblement motorisés va trouver puissante une MX5 de 184cv pour un poids limité, inversement celui qui roule au quotidien dans une moto de 200cv, quand il monte dans une voiture de 450cv c'est un veau pour lui.

A mon sens : ce qui compte avant tout : c'est la bonne puissance. Une puissance cohérente avec le véhicule.

Ce que j'ai tjrs reproché à la MX5 (comme à la GT86) c'est que c'est des voitures où une fois bien chaussé en terme de pneumatique : ça ne bouge plus, c'est verrouillé à l'acceleration (tout passe au sol à minima sur le sec) et on se retrouve avec des voitures moins amusantes.

D'un autre côté dégrader le grip (le choix de la G86 avec des pneus ECO) ça rajoute le côté fun manquant mais au détriment de l'efficacité et même de la sécurité quelques parts (distances de freinage allongée en pneu ECO).

La MX5 184 sans être un foudre de guerre, permet de rajouter cette dose de fun qui manque sur les versions moins puissante. Attention on est pas sur une BMW 1M qui cherche à vous tuer à chaque virage (ultra fun de mon point de vue), mais ça rajoute un truc : le fait de devoir doser les gaz parfois et c'est gratifiant pour le conducteur.

Pour ma part une MX5 de 250cv avec un compresseur : c'est la voiture plaisir idéal à mon sens. (il en manque encore un peu dans une 184 même si c'est la meilleur version clairement et celle qui restera la plus bankable en terme de cote)

Tout comme je trouve que 370cv sur la M2 (bcp plus lourde que la MX5) c'est la puissance parfaite : pas besoin de plus, ça n'apporterait rien à la conduite et au pilotage. (en tout cas de mon point de vue)

D'accord avec vous sur le fait que la bonne puissance est importante. Il suffit de voir l'éclate que sont les anciennes Porsche Cayman en 987 alors que la version S ne faisait "que" 295cv. Sur la route c'est laaargement suffisant et même sur circuit c'est déjà pas mal. Si les ingénieurs de chez Mazda ressortent une petite voiture d'une tonne avec un peu de chevaux conjointement avec Suzuki et Toyota ce serait super.

c'est une blague ?

Je ne comprends pas ta remarque.

Entre le 135 et le 184, bien sûr, qu'il y a une différence. Avec le second, on peut plus facilement doubler, par exemple.

Mais s'ils sortaient une version à 250 ou 300 cv, ça n'apporterait plus grand chose de plus, dans les faits.

Et en vitesse de pointe, entre le 135 et le 184 cv, même si le second permet de rouler plus vite, dans la vraie vie, hors circuit, c'est 160-170 grand max, en ce qui me concerne, car au-delà, le risque de perdre mon permis est trop grand.

Après, j'aurais pu me satisfaire du 135 cv, et j'ai d'ailleurs hésité entre les deux, mais je savais que le second était malgré tout plus en phase avec la caisse et ce que je recherchais, avec un rapport poids/puissance idéale, car c'est bien ça, qui importe, plus que la puissance pure. Et tout en gardant un poids le plus faible possible, pour des passages en courbe sur des petites routes avec une facilité déconcertante.

Bref, pas assez de puissance, c'est frustrant.

trop de puissance, c'est inutile, voire parfois dangereux. et bien souvent, ça s'accompagne d'une consommation trop importante et par ricochet d'un passage à la pompe trop fréquent.

Parle pas d'une caisse à moteur central à Bébé-Axel malheureux !

Pas son truc...

Sauf que Suzuki ne commercialise plus la Swift Sport, à cause justement des rejets de co2 trop élevés.

raison pour laquelle je dis qu'on n'est pas près de voir cette caisse équipée de ce moteur chez nous. malheureusement, car effectivement, à l'époque, la Swift Sport me faisait du nez.

Petite cylindrée = poids contenu = parfait, pour les compétitions.

Light is right, comme disait l'autre, et c'est toujours vrai.

Après, pour un moteur sympa à entendre, là, oui, mieux vaut de grosses cylindrées avec de nombreux cylindres.

désolé pour ma réponse précédente, concernant l'autre moteur.

le 1.4 actuel ?

dispo sur une autre Suzuki, aujourd'hui ?

sinon, là encore, à voir ce qu'il en est , des rejets de co2, car c'est ça, malheureusement, en Europe et plus particulièrement en France qui fait qu'un constructeur accepte ou non de commercialiser une voiture.

Vivement d'ailleurs le test du roadster MG, capote abaissée et par 5 degrés, pour voir ce que ça donne, en autonomie.

Gg pour tes -20%. Un cinquième du prix remisé, c'est ça qu'il faut.

Par contre l'histoire de la 500 qui était la poule aux oeufs d'or de Fiat c'est complètement faux.

La 500 n'a jamais été la poule aux oeufs d'or de Fiat. Elle permettait juste de faire tourner les usines mais elle rapportait pas un sou. Elle était vendue à prix coûtant.

98% des profits de Fca venait des USA, de jeep, dodge et ram.

Les 2% de profits du groupe c'était le crédit auto.

Jamais la 500 n'a rapporté le moindre centime à fiat. Fiat n'a simplement jamais gagné un euro de toute son histoire. Elle n'a vécu que sur les subventions pour vendre ses auto au même prix que la concurrence sinon elles auraient été trop chère.

Ce n' est pas parce que tu vends beaucoup que tu rapportes du fric, hein ?

Comme les agriculteurs, ils bossent deux ou trois plus que des enseignants et pourtant ils touchent beaucoup à la fin du mois.

Mais eux au moins ils gagnent du fric, fiat n'en a jamais gagné.

Les ritals ont acheté Chrysler, pas avec leur fric mais grâce aux prêts du gouvernement américain.

Et ils ont remboursé le prêt avec les bénéfices du groupe Chrysler, pas avec celui de Fiat car Fiat n'a jamais eu un centime de gagné et encore moins un centime à prêter.

Quand Marchionne voulait acheter Opel, il voulait que Merkel lui offre Opel pour 1 euro symbolique, se charge de la restructuration et lui prête de l'argent pour financer l'exploitation de la marque (C'est à dire payer les salariés) pendant une période. Elle a dit Nein!

PSA lui a acheté Opel 1,8 milliards d'euros avec son argent et la restructurer lui-même.

Fiat n'a jamais rien restructuré. Chrysler c'était Obama qui l'a revendu après l'avoir restructuré. Son gouvernement avait déjà fait tout les licenciements et c'était occupé des problèmes sur les pensions de retraite et les primes de reconversion.

Fiat et Marchionne n'ont rien fait, ils ont juste eu besoin de se servir.

Bref la 500 n'a jamais été une poule aux oeufs d'or. Une poule aux oeufs ça rend riche, Fiat n'a jamais été riche, n'a jamais gagné du fric.

Si tu racontes des conneries. Tu mets la faute de la mévente de la 124 sur le dos de Tavares alors qu'il n'a rien à voir comme j'ai expliqué.

Fiat n'a rien fait sur la 124. Rien !

Les japonais ont conçu le modèle, les japonais ont fabriqué le modèle et les japonais apportaient les volumes de ventes au modele pour obtenir des prix plus compétitifs auprès des fournisseurs.

Fiat c'est zéro.

Ils se sont intégrés au procès, ils ont dessiné une autre carosserie et ont voulu implanté leur moteur, non pas parce qu'il était meilleur comme le gros niais que tu es, mais tout simplement parce que ça coûtait d'acheter une Mazda recarossée et que pour faire des économies ils ont préféré l'acheter sans moteur, en ajoutant le leur.

Sauf que leur moteur il fallait l'envoyer à Tokyo pour que les japonais l'implantent sur la 124 pour ensuite la relivrer en Europe. Tout ça faisait que ça coûtait très cher.

Acheter une bagnole à Mazda, livrer un moteur à l'autre bout du monde, pour ensuite revendre le tout en Europe.

Donc forcément c'était coûteux et du coup les clients étaient pas nombreux.

C'est pas Tavares qui a dit on fait une connerie de ce genre, lui il a simplement vu que c'était anti écologique, anti économique et au final qu'il y avait trop peu de clients que ça intéressait.

Normal les clients en Europe preferaient acheter la Mazda qui etait moins chère et était identique.

oui, c'est tellement intelligent de sa part, qu'au final, des clients intéressés, comme je pouvais l'être, ont fini donc par acheter une MX-5, c'est à dire chez la concurrence.

si le but était d'envoyer la clientèle ailleurs, c'était effectivement une bonne stratégie.

et tant mieux pour Mazda, qui ont gagné des clients, donc, en retour.

Si cela permet de continuer à garder une des très rares voitures sympa sur le marché, je n'y vois pas d'inconvénient.

Maintenant, la MX5 est considérée comme l'originale (suffit de se rappeler des problèmes de la 124 de chez Fiat niveau commercial...): va falloir que les deux autres constructeurs ne se contente pas d'un rebadgeage.

Fiat avait une super proposition : voiture plus jolie que la MX5 ND, avec une approche un peu différente (un peu plus GT dans l'esprit, cela se retrouvait partout y compris dans le moteur turbo). Pourtant ça a fait un quasi bide... mais la qualité du marketing Fiat, de notoriété publique l'un des plus nuls qui puissent exister) n'avait clairement pas aidé.

Bref, va falloir turbiner sec chez Toy et Suz.

On s'en tape: tu n'as jamais conduit une MX5, pour apprécier son ressenti à tous les niveaux, et le feeling d'une superbe BVM en conduite dynamique sur un véhicule léger.

Le bruit, tout relatif d'ailleurs quand on est décapoté car finalement les bruits d'air l'emporte largement en conduite tranquille, n'a rien de gênant et fait même parti du plaisir de conduire une sorte de GTI à l'ancienne.

Et je ne cause même pas du prix.

Ça serait tout bonnement horrible à la conduite le système Toyota.

Très adapté à un trainé cul, sur lequel on essayera de gérer au mieux l'aspect mobylette (en gros en n'enfonçant pas comme un goret la pedale), c'est totalement incompatible avec un roadster dont l'usage le conduit à être conduit très dynamiquement sur de petite routes.

Une grande partie des conducteurs de MX5, comme bibi d'ailleurs, sont des motards ou ex-motard. C'est pas pour conduire ce petit roadster comme une Prius.

Ceci n'empêche cependant pas une version micro hybride. Mais sûrement pas le HSD actuel.

"Pas mon truc" quand même pas. Simplement sur route ouverte c'est factuellement moins fun qu'un moteur avant.

C'est un peu un mensonge l'agrément quasi identique, le truc qu'on entendant depuis le début de la MX5.

Les deux moteurs à l'usage sont très différents, et la cylindrée apporte beaucoup à son niveau.

Le 1,5 est super fun en conduite sportive, mais le 2.0 apporte un confort supplémentaire. Pour avoir essayé un peu tous les moteurs, je sais en tout cas que je ne prendrais pas une 1.5, sans que celle-ci soit une purge (elle en est très très loin d'ailleurs),

mais gros d.bile, ca coute de l'argent de garder un modele au catalogue. Si ca coute plus que ca rapporte, il vaut mieux fermer le modele meme s'il y a encore des clients qui viennent de temps en temps.

C'est comme les boutiques qui restent ouvertes et qui recoivent peu de clients. En fermant ca leur couterait moins cher que de rester ouvertes pour servir les clients.

Tu as acheté une Mazda MX5 et c'est tant mieux pour Stellantis car vendre des 124 ca lui coutait plus que ca rapportait. Ca n'a jamais été un succes commercial ni un modele rentable.

Citroen ou Open ne font pas de gros succes commerciaux mais font des modeles rentables. Fiat fait un ou deux succes commerciaux (vraiment c'est léger si on compare à leur conncurent) mais aucun n'est rentable.

La 124 n'ont seulement c'était pas un succes mais c'était pas non plus profitable.

Logique, Fiat achetait le modele quasiment clé en main. Juste le moteur était le leur qu'ils faisaient implanter sur leur modele. En plus ils ne voulaient pas un rebadging façon Peugeot avec la Ion dérivée de la I-Miev ou Mistubishi avec sa Colt dérivée de la Clio, ils voulaient leur propre carosserie donc c'est plus cher. Tu crois quand meme pas que Mazda offrait sa Mx5 genéreusement à Fiat ?

Ha si, c'est vrai t'es un gros niais.

Fiat achetait une Mazda Mx5 au prix public quasiment car ils ont rien fait mais ont rajoutaient des options (leur moteur à greffer et une nouvelle carosserie à fabriquer et implanter). Qui payait l'addition pour la 124 ? Le client final. C'est pourquoi c'etait un bide.

Et je repete, des clients qui n'achetent pas ce n'est pas une perte, c'est une affaire quand vendre coute plus que ne pas vendre.

Tout à fait exacte... encore que!

J'avais le central sur mes MGF et donc l'avant sur la MX5.

Les MG étaient collées à la route, tu passais dans les virages à des vitesses délirantes... sans que l'arrière ne bouge une seconde. Le corollaire, c'est que si ça décroche... bah c'est fini ^^

La MX5 va partir du cul et sera objectivement moins efficace. Mais plus rigolote... si c'est ce qu'on cherche.

Mais si on trouve rigolo d'être sur un rail en permanence, le central est parfait.

Bon après si on double la puissance, le débat est un peu différent. Mais ce n'est pas l'essence d'une MX5.

Faudrait que tu lui envoie quelques c.d de tes rockers mous pour le calmer un peu le King...

À l'époque le LC 500h (V6 hybride) présentait un agrément et des perfs très proches de la version V8 atmo, pour des consos, et donc une homologation, sans comparaison possible.

Toyota a su surprendre son monde par le passé, et si c'est hybride ou rien, ils sauront faire des hybrides qui marchent et qui donnent le sourire, comme ils ont su s'adapter au gentlemen agreement ou à d'autres contraintes rencontrées lors de leur histoire.

Chez Toyota il reste encore des ingénieurs prêts à relever les défis, eux au moins n'ont pas externalisé toute leur R&D à des sous-traitants sous-payés...

gros niais, gros débile...

je ne sais pas si c'est ton Groupe chéri qui te rend insultant, mais j'ose espérer qu'on ne t'a pas affecté à la vente de voitures...

Le HSD c'est pourtant juste une "transmission" qui permet de faire varier le régime moteur et la puissance de zéro au rupteur avec la seule pression de la pédale de droite, sans aucune rupture de couple, avec un moteur dont la courbe de couple et de puissance reste celle d'un atmo.

Je ne vois pas ce qui est incompatible avec une conduite dynamique, du moment que la puissance est suffisante et que les réglages de la sensibilité de la pédale soit calée pour cet usage.

Le plus gros reproche que l'on puisse faire au HSD c'est l'absence de sensation, car il manque justement la variation de couple qui permet de ressentir physiquement l'accélération, ça c'est bien une réalité, mais ça n'a rien d'incompatible avec une conduite dynamique ou sportive.

De toute façon si demain il n'y a plus que ça de dispo en concession, Toyota fera ce qu'il faut pour que ce soit sympa à conduire, et les rageux rageront d'avoir tort et resteront campés sur leurs positions obsolètes, et l'automobile continuera à avancer sans eux.

si tu te regardais?

Moi je viens et je vois comme d'habitude la clique de débilos qui racontent que de la merde. Comme d'habitude. Rien ne change ici.

Ils viennent, ils crachent sur Tavares ou Peugeot. Ca n'a rien à faire là mais c'est dit.

Que des conneries sur Tavares mais le troll est content et le troupeau aussi.

Mais Non, je suis pas là pour venir vous apporter de l'herbe mais pour vous mettre un grand coup de baton car vous dites que des conneries.

J'en ai rien à foutre de vous.

Vous racontez que de la merde.

Le gars qui raconte que la Fiat 124 a été tuée par Tavares alors qu'elle a été tuée par les clients qui n'en achetaient pas.

Et j'expliquai la cause. Parce que Fiat achetait la caisse clé en main.

Et le troll qui te répond 'C'est la faute à Tavares, il a perdu un client'

Mais Le type est trop c.n pour comprendre que la Fiat était un bide et que maintenir la production ca coute de l'argent et donc ca fait perdre plus d'argent que de vendre quelques modeles de temps en temps!!

les débilos comme toi, Vous ne comprenez rien jamais rien de vous meme. C'est votre manque de cervelle.

Vous croyiez que Fiat et Mazda avaient fait une collaboration et l'un vendait la Mx5 et l'autre la 124.

Ca ce sont les moutons sans cervelles comme vous qui pensaient comme ca.

Sauf que ca n'a jamais été ca. C'est juste Fiat qui achetait des Mazda recarossées mais sans le moteur Mazda pour faire des économies. Des économies de bout de chandelle vu que les italiens devaient produire des moteurs qui ont peu de volumes de vente pour ensuite les livrer au Japon et enfin pour les faire monter par des japonais. Au final les italiens devaient pas gagner bien plus que d'acheter la Mazda Mx5 avec le moteur Mazda inclus.

Surtout qu'en plus ils voulaient leur propre carosserie, donc Mazda a du créer une équipe japonaise spécialement pour fabriquer des carosseries pour la 124, ce qui là encore est plus couteux que simplement mettre le logo Fiat à la place de celui de Mazda comme c'est le cas lors des rebadging.

Résultat avec la 124, fiat devait l'acheter quasiment au prix de vente que facturait Mazda aux particuliers.

Donc Fiat ne faisait pas le moindre profit sur la vente de 124 dans les premiers mois de son existence et pire avec les années qui ont passé, ca coutait à Stellantis de maintenir une équipe de production japonaise, pour peut etre 2000 véhicules à fabriquer dans le mois, alors qu'ils n'en vendaient meme pas un millier.

Mazda n'a jamais été le bon samaritain qui s'est dit 'Tiens, j'ai concu la Mx5, je la fabrique dans mes usines, j'apporte les volumes de ventes qui me permettent d'avoir des bons prix et je vais tout faire gratis à Fiat qui n'a participé à rien et qui veut en plus une carosserie différente et inclure son propre moteur'.

Mais bon, le gros débile que tu es le pensais comme tous les moutons de votre troupeau. et c'est pas la peine de nier. Vous avez suffisament répété que c'était une Joint-venture entre Fiat et Mazda. Que c'était une collaboration alors que ca n'a jamais été le cas comme j'ai toujours dis, c'était juste un modele acheté par fiat et débagdé, exactement comme Peugeot avec sa Ion ou son 3008 qui était dérivé de l'ASX.

mais c'est toi le gros cassos. Va te faire mettre gros c.nnard. Tu m'insultes, je t'insulte. T'es zero pour moi, gros cassos !

J'ai pas besoin d'ecouter vos disques, j'ai mes propres gouts et je suis détendu.

Mais vous lire, et passer votre vie à critiquer tout ce qui est français en étant en plus un troupeau qui cherche à imposer sa facon de penser, mais oui ca m'agace.

Tous les articles de cara sont pourris par vous les trolls.

C'st simple; prenez n'importe quel article et lisez. moi je viens de temps en temps et je vois que jamais rien ne change.

Rigolo de voir un mec se plaindre des trolls quand un messsage sur deux de sa part est un truc raciste à la con.

Le fond n'est même pas le problème (moi j'ai jamais parlé de Stellantis ici), je te cause de la forme. Tu pourrais être brillant que la forme fait que tu passes pour un petite personne insignifiante.

À ton avis, qui va lire en entier ton message. Personne. Moi je ne l'ai pas fait. Je ne lis pas la prose des agressifs sans intérêt. Bisous.

Faut prendre des calmants. Vite fait!

Maintenant, un mec aussi agressif est rarement un génie. Plutôt un pauvre gars frustré.

Si tu savais lire sans être sélectif, tu verrais que personnellement, bien que je conchie le groupe Stellantis actuellement, ce n'est pas pour sa nationalité. La meilleure preuve est que j'ai écris, et je pense sincèrement, que Renault est un des meilleurs généralistes actuels, pour plein de raisons.

Puis bon, tout le monde sait ici que tu es un raciste. Partant de là...

ben non, je dis juste la vérité. Comment tu appeles un type qui ne comprend rien ou qui comprend tout de travers?

c'est quoi le mot pour dire ca?

Ben voilà, ca un nom, un débile ou un niais.

Ce n'est pas une insulte, c'est la simple vérité de ce que tu es mon gars. Je vais pas inventer des mots qui n'existent pas pour soulager ton estime de toi.

J'ai conduit suffisamment de HSD pour savoir que c'est une plaît d'appuyer sur la pedale. Ça se conduit de manière incompatible avec la conduite classique d'une voiture sportive.

C'est bien voire très bien pour le quotidien, mais pas du tout adapté à une MX5.

Sincèrement, crois-tu que tu touches l'estime de quiconque ici?

Principe de base: pour toucher cette estime chez quelqu'un, faut dégager un minimum de respectabilité.

Stellantis est né en 2021 alors que la 124 a été arrêtée en 2019 donc Tavares n'a rien à voir avec tout ça.

Et sinon, c'est marrant le nombre de propriétaire de MX5 qui ne seraient pas contre une version électrique. Mais comme d'habitude, ceux qui parlent le mieux du VE c'est ceux qui n'en ont pas...

En fait il faudrait ajouter un petit supercondensateur afin de marquer la rupture de couple à l'accélération (la montée en régime du thermique ne sera jamais instantané surtout si on utilise une bonne partie de sa puissance pour accélérer immédiatement).

Mais bon, en option pour ceux qui veulent hein, j'ai aucun besoin de cet artifice perso.

ouais ouais je suis raciste c'est ca. Raciste des italiens quand vous vous etes racistes des français, tellement vous passez votre vie à defoncer tout ce qui est français.

Et j'en ai rien à cirer pourquoi tu 'conchies' sur Stellantis ou pourquoi dernierement tu t'es mis à defendre Renault apres avoir passé des années à chier dessus.

Tu crois quand meme pas que je vais t'addresser une bonne note pour ça ou te féliciter.

T'es exactement ce qu'est un troll et tu fais parti du troupeau comme les autres. Je te défonce comme les autres. Rien à cirer de si t'as changé de troupeau pour passer du troupeau anti Stellantis et Anti Renault à celui uniquement anti-Stellantis.

Et encore quand je dis anti-Stellantis, c'est meme pas anti-Stellantis, c'est Anti-PSA et Pro-FCA car vous les trolls, vous passez votre temps à chier sur les constructeurs français de Stellantis et à défendre les constructeurs italiens.

ET tu crois que t'es pas un troll? que tu ne merites pas des claques ?

J'aimerai voir tes stats. Parce que dans la vraie vie, j'en connais pas. Et c'est pas faute de connaître des proprio de MX5 ou autres roadster hein... je m'apprête même à monter dans la mienne ^^

La réalité, c'est que les éventuels proprio de MX5 qui pourraient souhaiter une version électrique attendent d'elle un poids très proche, des capacités ne ´handicapant pas en mode road trip sur petite route, et un prix simiaire. La MG cyberbidule ne montre que c'est pas aussi simple...

C'est u dégages une grandeur d'âme extraordinaire.

Tu te rends bien compte que si la prostate était défectueuse, je serais bien embêté là ^^