Commentaires - La MG4 déjà reine des compactes électriques en Europe !

Le prix, le prix, le prix.

Les 2 autres qui sont sur le podium sont...à minima....7 000 euros trop chères.

Je pousserai personnellement à dire 10 000 euros.

5 000 pour cause de bonus.

5 000 pour cause de gavage.

Après c'est un choix.

Vendre très cher, peu mais se gaver...ou....vendre moins cher, beaucoup et se gaver également.. mais peut-être moins.

regarde Tesla

Le prix des 3 et des Y ne cesse de baisser

ils on clairement choisi la seconde option

vendre beaucoup avec peu de marge.

et en plus tu peux avoir une tesla pour le prix d une Renault

Le choix est vite fait

oups j ai oublié la E-308... c'est moins bien mais c'est plus cher !!!

Retour de vacances de M PINATEL.

Juste oublié de rajouter juin dans le titre.

Mais ce serait moins vendeur.

Pour la e-308, effectivement, son prix est très cher par rapport à ses concurrentes et au vu de ses caractéristiques.

Sa plateforme est partagée entre le thermique et l'électrique.

Ce qui a pour conséquence d'avoir une petite batterie pour une compacte à vocation familiale et une faible puissance.

Après, ses ventes (ou locations) seront anecdotiques (il faudra voir les chiffres) mais c'est toujours mieux que de ne rien proposer sachant que la plateforme STLA medium (normalement dédiée à l'électrique, mais elle sera peut être multi énergies) arrivera en 2027-2028 pour la 4eme génération.

Tesla vend encore avec une confortable marge. Certes c'est pas 30%.

Mais quand on est encore au dessus de 10% c'est plus que confortable.

Perso quelque soit la boite je ne suis pas en extase quand je vois 10-12-15 milliards de bénefs.

Parce que bon, ça sort un peu de la bouche des clients au final.

Malheureusement pour ce dont je me rappel ça a empiré en juillet.

Il faudrait juste que les dirigeants....grassement payés....se bouge le cul au vu de l'évolution au lieu d'attendre des plombes.

ce n'est que le début, on va dérouler tranquillement, le produit MG4 et son deploiement sont le modele a suivre pour nos autres fabriquants chinois.

Gignac à écris cet article

Pourquoi tout le monde...

Écris comme gignac...

Dans cet article...

C'était clairement prévisible... Et encore, la marque est encore quasiment inconnue ici...

J'ai fait un essai statique de cette MG4.

Alors oui le prix est attractif mais l'intérieur n'est pas de très grande qualité hein, et l'écran souffre de dépression...

Puis les attaches sous la caisse, les ajustements, les plastiques, pffff elle ne donne pas DU TOUT envie d'être acheter.

C'est sur que pour faire le trajet seul domicile -> boulot ca fait le taf, mais partir en vacances avec la famille mouais... Je suis moins convaincu.

Elle n'a pas vocation à être premium et est sans prétention. EN tout cas elle plaît, j'en vois déja tous les jours!

Le concessionnaire Kia chez qui j ai acheté ma E Niro fait également la marque MG , j ai donc pu la regarder cette MG4 et franchement, la première impression qu elle dégage c est qu elle fait low cost !

C est d ailleurs paradoxale car à côté il y avait un SUV hybride rechargeable MG est lui était magnifique et cossue

Ou sinon, il a le label "giniac approved".

Voiture pour les Kéké écolos qui pensent sauver une planète aussi polluée pour fabriquer ces voitures de bouseux

c'est sur, la renault avec sa batterie qui tombe en rade à 10.000 kms ...c'est vachement mieux. ( lire sur le net ''probleme batterie traction megane''... tu vas trouver des centaines de cas dont perso un pote du taf' ( qui a roulé pendant 1 mois en Spring , il etait heureux la gars ... )

pour Renault c'est meme carrément la cata, les ventes de megane-ELEC' au niveau Europe s'écroulent.... et ça chôme dorénavant 1 semaine chaque mois à Douai... visiblement les commandes sont plus du tout au RDV.

Sauf que les autres fabricants chinois ne suivent pas du tout cette tendance et proposent des produits au même prix que les européens, sans grand succès du coup.

C'est marrant, tu tapes "problème batterie traction 208" et ça marche aussi. Des cas à moins de 5000 km. Que Peugeot ne sait pas résoudre apparemment.

bien vu ahaha !

Arrête de nous jouer ton pipeau pro-chine, tu deviens relou.

Que les ventes de la Mégane etech soient en berne , c'est bien possible. Le prix est trop haut même si le produit est de qualité.

Mais avec votre groupe Stellantis, vous devriez pas.la ramener. Surtout pour évoquer les ventes des VE qui sont ridicules aujourd'hui (quoi de plus normal, tout est dépassé sur les véhicules proposés). Quant à la fiabilité, vous devriez aussi faire profil bas. Les VE ne sont pas sans reproche de ce point de vue, et les VT avec le puretech de sinistre réputation ne remontent pas le niveau.

Donc ca vous fait quelques bonnes raisons de faire profil bas, non?

Et d'ailleurs, ca commence à se voir au vu des ventes de Peugeot en Europe et en France depuis le début de l'année. Les dents de morse je suffisent plus!

Comme quoi les gens ne sont pas tous fou et savent être rationnels

Rien d'étonnant, un VE au bon prix se vends mais c'est pas non plus extraordinaire et ça prouvent qu'il y a encore de la marge pour mieux faire. J'attends de voir ce que sera la Tesla 2 !

L'avant passe mais l'arrière

C'est vrai payer 10000 balles de plus pour une 308 ça fait cher le volant de Barbie qui cache le I cockpit et les led griffes de lion !

Sans parler des performances et de la consommation moins bonne que la Mg .

c'est à désespérer.

je vais continuer à polluer avec mes carbus, la planète s'en remettra quand y'aura plus de parasite humain

Si la tesla modèle2 a la même autonomie que la 3 et vaut 10 000 euros de moins elle se vendra bien. Si l'économie n'est que 5000, ce ne sera pas le succès commercial.

Si on fait une analyse des coûts entre une citadine et une "voiture segment M1 , c'est à la grosse la même voiture sauf quelques kilos de tole et mètres de fil électrique supplémentaires. Une partie de gens se fout des plastics moussés et regarde les prestations de base. consommation, autonomie (en ve), praticité confort, etc. Si demain , il y a une grosse spring gabarit Mégane à 25000 euros autonomie 500 km WLTP , elle se vendra. Donc on attend la modèle 2 500 km WLTP à 25000 .

Gigi qui colle la MG4 dans presque toutes ses interventions va se sentir pousser des ailes. Mais il n'a toujours pas répondu à la question au sujet d'un possible cadeau de la marque pour le remercier.

Je vous ai déjà fait remarqué que la capacité batterie LFP de la Tesla 2 est connu depuis le Master Plan 3, 53 kWh. En conséquence le prix me semble correct même si tout peut encore évoluer.

Musk peut toujours surprendre mais quand on voit que des modèles présentés il y a 3 à 5 ans ne sont toujours pas dans les rues, on peut se poser la question d'un autre dont on a rien vu du tout. Et je sais bien que Musk est vachement plus fort que les autres mais en général, en développement, il y a des gens qui savent repérer des protos. Alors peut être qu'elle pointera le bout de son nez sans crier gare mais pour le moment, la model 2, c'est surtout un rêve de fan.

Pourtant deux usines sont planifiées, déjà construction au Mexique et prochainement en Inde. Je pense pas que ce soit pour plus de TM3 ou TMY. A minima ça donne une indication sur le calendrier.

La Megane 3ème ?

De source interne, les ventes s'effondrent pourtant.

https://www.capital.fr/auto/megane-e-tech-les-ventes-de-la-voiture-electrique-premium-de-renault-seffondrent-1476491

Si l'usine n'existe même pas, alors on n'est pas prêt de la voir (ni de l'avoir).

Model 3 restylée présentée à la rentrée, et Model 2 l'an prochain seulement ? (pour une sortie en 2026/2027 ? ).

Franchement dommage.

Berlin ou Austin ont été opérationnels en moins de 2 ans, 2026 parait probable avec une présentation fin 2024-25. Juste après le trio Panda/R5/ID.2 au même prix. Le choix arrive doucement mais sûrement.

MG prévoit de sortir une version break de la MG4 en plus de lancer une production en Europe...

Et peut-être une version plus basic et de taille réduite du Cyberster

En attendant, la version grande autonomie est l'un des meilleurs choix en VE en complément de Tesla

Il vaut mieux que ce genre de mésaventure arrive en période de garantie...

Un bon daily , quand à côté du à une bonne thermique pour les week-ends et vacance et vue que c'est l'usage majoritaire et le plus en adéquation avec une VE , l'urbain et périurbain , je n'irai pas chercher plus loin , mais bon dans l'immédiat moto et vue le bordel sur le RP , pas prêt de changer pour 4roues .

Comme n'importe quel problème indépendamment de la marque ou son énergie. Brillante intervention

https://hybridlife.org/threads/probleme-de-joint-de-culasse-chez-toyota.9014/

Mais oui sauf qu'on est en train de s'apercevoir que le mythe du VE qui ne peut pas tomber en panne parce qu'electrique s'effondre. Et les pannes vont etre plus cheres que sur les VT.

Quant aux joints de culasse toyota, mes autos sont garanties 10 ans...

Mon dieu qué c est moche j ai beau la regarder ds tous les sens je lui trouve rien de bien comment peut-on acheter ça

Il vaut mieux que ce genre de mésaventure arrive en période de garantie...

Post initial :

"C'est marrant, tu tapes "problème batterie traction 208" et ça marche aussi. Des cas à moins de 5000 km. Que Peugeot ne sait pas résoudre apparemment."

je pense que toyota sait réparer un joint de culasse au cas hautement improbable ou ca surviendrait à 5000 kms....

Très très bons résultats pour une marque qui ne falsifie pas les chiffres des immatriculations a base de véhicules de flotte entreprise comme le font Renault, Peugeot et VW

Quelque soit le véhicule électrique: personne ne part en vacances avec. Je fais Paris-Madrid régulièrement et c'est en essence que je le fais. Jamais j'irai faire ça avec une caisse électrique quelqu'il soit.

Sinon c'est clair qu'elle ne vous fait pas envie, mais vous parlez pour vous. Je ne sais pas sur Paris, mais en Espagne c'est le carton plein cette caisse. Le busineess des plastiques moussey est mort, ce que les prospects veulent c'est une bonne caisse avec assez de chevaux en électrique et pas chère: le reste n'est que masturbation intellectuelle et les chiffres ne font que lz prouver.

Vu l'inflation tout à fait logique

Pour les jeunes oui, mais pour les anciens comme moi, MG c'est connu. Ah la MGB

Cette MG ne fait pas rêver par son design ni par ses performances, pas plus que par ses qualités logicielles, sa présentation intérieure, la qualité des matériaux ou son sav ... Ce qui est donc loin d'en faire la voiture parfaite !

Mais, c'est une proposition honnête qui pour un prix moins élevé que la concurrence offre un bon comportement routier, une autonomie convenable et des prestations globales tout à fait correctes.

Son tarif la rend accessible au français moyen, et son offre de LLD est aujourd'hui la plus intéressante du marché. Dès lors, les clients potentiels oublient les points faibles et signent !

À part le nom, il ne reste plus rien du passé de la marque qui passe de petites voitures à l'esprit sportif très british à des électriques chinoises.

Volkswagen à été fort prétentieux avec son ID3, annoncée comme nouvelle Coccinnelle-Golf (= poule aux œufs d'or) et qui est déjà restylee après toutes sortes de petits ratés. On peut même s'étonner qu'il s'en vende autant, tant il y a eu des approximations à son sujet de la part du géant de Wolfsburg.

La TMY à beaucoup de qualités mais une présentation/ finition d'entrée de gamme. Que son prix ait diminué est logique quand on ouvre la portière et que l'on découvre la cellule de moine cistercien dans laquelle on va se déplacer.

La Renault n'est pas parfaite, ni donnée, mais à une présentation-finition de très bon niveau. Elle roule vachement bien et est produite en France (dixit un belge).

Le succès de la MG4 montre aux constructeurs européens que rien n'est acquis. Elle doit encore beaucoup progresser. Nous savons que les chinois vont faire le nécessaire. Et qu'ils vont le faire vite.

Je choisis sans hésiter la Renault.

L'orthographe mec, l'orthographe !

J'ai mal aux yeux

Quoi l'orthographe ?

Je ne vois pas particulièrement de quoi avoir mal aux yeux !

Surtout quand il n'y a pas la moindre faute dans ton post !

Une folle...

Comme Byton et Aiways ?

Ça sera la 3ème fois à minima qu'on observe une réponse donné au mauvais auteur, ça bug quelque part.

Le futur aurait gagné à être remplacé par le conditionnel, c'est tout.

Il suffit déjà de regarder les ventes EUROPE de véhicules électriques pour les 6 premiers mois de l'année pour s’apercevoir qu'elle n'est même pas dans le top 10 contrairement aux "échecs" cuisant des ID3 et ID4... L'ID Gate

https://www.best-selling-cars.com/europe/2023-june-europe-half-year-car-sales-and-market-analysis/

Bon courage aux propriétaires de cette caisse, il y a pleins de bugs il suffit de lire les témoignages, le SAV à la ramasse et le délai pour avoir des pièces est à rallonge, 6 mois parfois ....

Je me contrefous des kWh batteries. Même si 10 est marqué sur la fiche technique, ce que je veux, c'est pouvoir réaliser 300 km à 130km/h sans ravitaillement et avec 5 % de marge et en toutes conditions climatiques . Le reste n'est qu'argument publicitaire .

Cette auto a été dessinée par le bureau européen de MG (Grande-Bretagne). Elle est pensée pour les européens. En Chine, elle ne se vend pas. Les chiffres de vente donnent raison. Le format compact (MG4 ou Megane ou Idmachin) ne plait ni en Chine, ni aux ausa de toute façon.

Dis autrement, comme mentionné dans un autre article ici même, les chinois pensent qu'on a des goût ringards et ils nous proposent ce que l'ont veut . Du coup, première compact éléctrique. C'est imparable.

si on voit le reste des productions chinoises ou même du groupe saic, ils ont des designs de toutes sortes et plusieurs sont très réussis. As-tu vu la gamme renault ?

Saic font ça aussi (et c'est la base qu'ont acheté audi )

https://en.wikipedia.org/wiki/IM_L7

mais on peut citer plein de groupes, comme GAC ou liAuto.

Combien de généralistes européens ont un équivalent d'une BYD han ? (sortie il y a plusieurs années)

Et je parie sur un grand succés du suv atto. Si je devais acheter une éléctrique maintenant (ce que je ne ferais pas) mais disons si je dois absolument changer, ça sera une atto, une tesla ou une seal.

Vous n'avez pas l'air d'être bon en calcul, pour éviter les arguments publicitaire justement. -15% de batterie c'est à même efficience -15% d'autonomie qu'une TM3 ; La Scenic Diesel restera votre horizon indépassable.

Sinon une erreur que fait la majorité sur tesla.

Tesla n'est pas qu'une éléctrique. Sa valeur ajoutée réside dans sa maitrise de la conduite autonome (et qu'elle n'a pas encore totalement déployée)

L'emblème de l'éléctrique est BYD qui conçoit ses batteries en interne et sous traite sa conduite autonome à d'autres fournisseurs chinois.

Les équivalents de tesla sont nio, liauto, xpeng. Et d'autres acteurs qui vont arriver, car la concurrence intra chine est intense. Beaucoup d'auto sont équipés de système autonome Huawei ou horizon robotics même si Nvidia reste l'acteur majoritaire. Xiaomi vont bientôt proposer une auto qui repose sur ses brevets IA. C'est surtout Huawei, horizon robotics ou encore Baidu appolo qui constituent la maitrise de la conduite autonme. Ajouté à cela la maitrise des batteries, et on imagine que la Chine est une redoutable puissance automobile. Même le fabricant de drones (DJI), numéro 1 mondial, fabrique des lidars de conduite autonomes.

L'industrie allemande peut encore capitaliser sur son image de marque (surtout bmw et porsche) à condition de suivre. Je pense qu'ils en sont capable.

Mais MG est pensée pour les européens. Ce qui montre que les chinois nous voient comme technologiquement inférieurs dans les voitures éléctriques et autonomes et n'ont de respect que pour tesla et les allemandes non généralistes. A méditer

C'est parce qu'on va donner des chiffres tirés aux dés et affinés au doigt mouillé, avec un zeste de pifomètre pour la précision après la virgule !

Perso ce qui le gêne c'est de financer un pays comme la Chine, ouvertement agressif envers Taïwan ou tous les autres pays n'étant pas à sa botte, qui s'en tape de l'environnement, des droits humains ou de manière générale de toutes les règles qui n'émanent pas du parti unique et de l'homme qui est à sa tête...

C'est dur de se passer de tout ce qui vient de la Chine, mais c'est d'autant plus important de laisser de côté ce qui peut l'être les rares fois où on a le choix...

Si j'achetais une MG j'aurais l'impression d'avoir sur les mains du sang Ouïghours, ou Népalais, ou tous ces gens éliminés par le gouvernement chinois sans que personne ne bouge le petit doigt, juste parce qu'on a été assez stupides pour leur filer les clefs de l'usine mondiale.

Mais bon, visiblement entre éthique et pognon, les occidentaux ont choisi : apparemment ça ne vaut pas très cher, une vie d'opposant aux Han.

Tu pourras l'ouvrir sur le sujet quand t'auras assez d'assurance pour "oser" acheter une Tesla hors garantie, en attendant la confiance que t'affiches, c'est faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Tu vois moi j'ai testé Lexus, et étant satisfait et comblé par la qualité, j'ai profité de la fin anticipé de la première pour m'en racheter une autre, qui aujourd'hui est hors garantie, sans aucune appréhension malgré ma volonté de garder cette bagnole encore plusieurs années.

La confiance dans un constructeur, c'est ça, pas de poster à répétition sur un forum "Tesla c'est les meilleurs, les Tesla sont increvables même quand elles sont à la casse, et Musk c'est mon idole j'en rêve la nuit"...

Cela dit au vu des infos qu'on a aujourd'hui sur la "qualité" Tesla (lol), je comprends que tes potes et toi soyez réticents à offrir à Tesla la même confiance que je porte à Lexus !

Pour le coup je vous donne parfaitement raison !

Rappelons au passage que la garantie Tesla, c'est 4 ans... ou 80 000 km, au premier des deux termes échus.

A ma connaissance, aucun autre constructeur ne limite sa garantie avec une limite kilométrique aussi médiocre.

Par comparaison, chez M.G, c'est 7 ans ou 150 000 km.

Intéressant ton lien... pour effectuer le constat que, pas plus la Rîno Megane à fil, pas plus que les ID 3 ou ID 4 ne figurent dans le top 25 des caisses les plus immatriculées en Europe sur le premier semestre 2023.

Et que pour VAG, dont à date les résultats sont sur ce marché fort satisfaisants, heureusement que les thermiques sont là pour assurer les volumes.

Encore ta fixette sur une peuplade qui t'était parfaitement inconnue il y a disons 5 ans ?

Puisque tu es dans ce chapitre stupidité, ouvre donc le lien suivant, prend un peu de temps pour le lire, sort ta calculette et dis nous combien de millions de morts ( plus d'une dizaine... ) tu compteras au chapitre

"crimes de guerre japonais" :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale?wprov=sfti1

... et je suis vraiment très sympathique en n'évoquant qu'une dizaine de millions...

Ouvre donc le lien et lis !

Si les gens veulent acheter chinois et en assumer les conséquences, c’est leur problème.

La MG4 n’a vraiment que son prix pour elle. La finition et la qualité des matériaux est pas magique, les sièges sont horribles, le multimédia est pire que celui des ID3.

Les pièces de rechanges sont indisponibles (8 mois pour avoir un pare choc ou un pare brise de remplacement).

Et nombre de MG4 ont des fuites d’huile de boîte !!!

Le comble pour un VE!

J’ai une MG de 75, fabriquée en Angleterre, avec tous ses défauts de l’époque. Mais c’est autre chose que ces machins chinois.

Je suis peut-être dingue d’avoir mis plusieurs milliers d’euros de plus mais j’ai une auto avec un vrai SAV, une finition supérieure, assemblée en Europe avec une batterie fabriquée en Europe.

"Les pièces de rechanges sont indisponibles (8 mois pour avoir un pare choc ou un pare brise de remplacement"

C'est sûr que c'est un gros point qu'ils doivent améliorer et le feront certainement dans les années à venir. Pour les pare-brise, on en retrouvera sous d'autres marques avec les Carglass, France Pare-brise et consors.

A savoir que Fuyao, une marque chinoise équipe de plus en plus d'européenne (regarder les custode sur les Renault, qui proviennent bien de Chine), et vont même installer une usine en Allemagne pour fournir la seconde monte.

On est loin des mastodontes comme Toyota qui ont même des unités spécifiques qui frappent des pièces de carrosseries pour les modèles vendus en Europe (fabriqués ou non en Europe), Toyotomi, dans le nord de la France.

Ceci dit, j'ai une connaissance qui a attendu 3 mois pour un rétro de Scénic de 2020, soit disant, selon son concessionnaire, que c'est un rétro "spécial" avec fonction dégivrante... fonction dégivrante que je retrouve sur ma seconde auto, une jap de 25 ans...

On le sait les constructeurs stockent de moins en moins ...

C'est sûr, il est difficile de trouver une électrique agréable à regarder.

INCOMPRÉHENSIBLE !

Autonomie 300 km à 130km/h sans ravitaillement pour 25000 euros sans prime.

c'est cela l'objectif avec un gabarit de clio minimum.

Le reste n'est que gesticulation, et démontre que tant que cet objectif ne sera pas atteint qu'une grande partie des acheteurs n’adhérera pas spontanément au VE .

Un article de Slate détaille un peu l'origine (ONU) des informations que l'on peut entendre ... beaucoup de conditionnel ...

www.slate.fr/story/233132/ouighours-xinjiang-persecution-rapport-onu-critique-chine-propagande-censure-michelle-bachelet

Par ailleurs, qui nous donnes le droit de donner des leçons connaissant le passer de bon nombres de pays supposés civilisés... ce qui n'enlève rien exactions actuelles.

et encore 300km et 130 c'est vraiment pour être gentil !

pour ma part à moins de 500km à 140 réel (avec les fameux 80% de charge) je bouge pas

c'est stupide comme comparaison. en raisonnant comme ça on est tous en autarcie dans notre village.

la Chine est une dictature qui veut écraser les autres à tout prix. c'est ici et maintenant et on a encore le choix pour certaines choses.

Très peu de VE sont capables actuellement de réaliser les 300 km à 130 km/h en toutes conditions actuellement.

Donc je suis resté sur un objectif "réaliste". Après il faut bien sur pouvoir recharger facilement avec une simple carte de crédit.

Il n'est pas nécessaire d'avoir 10 cartes de pétroliers et supermarchés pour faire le plein de sa voiture.

Donc oui, j'ai été gentil pour que l'on ne m'oppose pas un objectif "lunaire" . Globalement les 300 km à 130 réel, cela se concrétise par un 600 WLTP avec les impondérables et incertitudes. Peu de véhicules ont actuellement les 600 km WLTP .

Je n' en ai pas encore croisé une seule...

Nos achats sont nos emplois. Vive le made in France ou le made in Europe et évitons d'engraisser une dictature.

Dans l'agglo rouennaise, dans ta région, on en voit assez régulièrement.

les coûts de production sont pas les même en Chine qu'en Europe,la main d'oeuvre travail encore pour une misère...alors bien-sûr le prix explique cela!

si j'achetai une mg4 luxury étendue 520 km d'autonomie ,j'aurai l'impression d'avoir fait le meilleur choix et je suis certain d'etre heureux avec sa. 35000 euro bonus déduit une affaire

8 mois c'est le délai moyen en France pour recevoir sa voiture française .Mercedes pas de stock sur toute l’Europe pour phare avant A180 fascination ,alors 8 mois c'est mieux que stock zéro

MON COEUR EST FRANCAIS mais mon porte feuille est international

c'est sur il vaut mieux engraisser stellantis avec ses prix inadmissible

engraisser c'est payer au dessus de la valeur réelle un produit ,c'est le cas de toute les marques françaises

Tu fais comment ?

Tu serais surpris face à la réalité. Dans les grands centres industriels chinois, la rémunération vaut bien celle en vigueur chez nous. Je suis persuadé que le chinois qui est sur la chaîne de cette MG vit aussi bien que celui qui assemble ce qui sort de Poissy.

MG est sur une phase de conquête de marché comme les Coréens il y a 30ans. Donc ils font l'effort sur le prix. Voir si ils perdurent comme Hyundai ou si ils font comme ssangyong.

Ensuite les SMIC en Chine et 2 a 3 fois élevé qu'en France. Et la durée hebdomadaire réglementaire de travail y est plus longue.

Sans compter tous les autres impôts.

Donc à un moment va falloir se demander où va l'argent.

Glander tout en ayant une vie de pacha, grâce à l'héritage des ancêtres, et sans préparer l'avenir, ne durera pas éternellement.

Vu la sonorité de son pseudo... il doit acheter ricain.

Clair. Qu'ils continuent comme cela. Et ceux qui parle d'acheter Français ça me fait rire. Dans les années 2000 à 2015 PSA Et Renault ont delocalisé comme des porcs dans les pays de l'Est, puis la R&D en Inde et Maroc + Pression énorme sur les prix fournisseurs + réduction drastique des prestataires Français sur la plupart des projets. Au Technocentre moitié moins de salarié en l'espace de 5ans (de 10000 à 5500). Production à Douai divisée par 9 en 20ans (oui oui). Bref continuez à croire que Renault ou PSA sont Français, ils peuvent marger un max grâce à vous. C'est il y a 25 ans qu'il fallait se reveiller et dire stop aux delocalisations et de refuser le transfert de competences en Chine (outillage, moules etc). Perso pour moi l'achat Français dans la bagnole c'est terminé, œil pour œil...

Et tu crois vraiment que les Ouïghours sont dans toutes les usines chinoises ? Tu veux une liste des pays qui ont opprimés ou qui oppriment des peuples y compris dans l'histoire française ?

Sinon, comme tu aimes critiquer les autres, regardons un peu l'histoire si blanche de Toyota :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Toyota

"Dans les années 1980, Toyota collabore avec la dictature militaire au Brésil en lui transmettant des informations sur les activités des militants syndicaux de l'entreprise. Ces informations sont utilisées par la police pour surveiller, harceler et arrêter les syndicalistes afin d'empêcher l'organisation de grèves[14]."

"Conditions de travail

En 1976, le journaliste japonais Satoshi Kamata, après avoir travaillé plusieurs mois dans les usines Toyota, dévoile au grand public les méthodes de travail très dures du groupe (et qui inspireront de nombreux concurrents). Il publie un livre sur ce sujet qui sera traduit dans le monde entier : Toyota, l'usine du désespoir : Journal d'un ouvrier saisonnier[83]."

Et si tu crois que tout est blanc chez les constructeurs européens, c'est qu'en plus de ne plus être crédible ici, t'es terriblement naïf

Vu la sonorité de votre pseudo... ça doit sonner creux là-haut.

"La TMY à beaucoup de qualités mais une présentation/ finition d'entrée de gamme" : intéressant. Donc tu peux me donner un SUV à 40k qui a la même présentation et finition ? Suis vraiment intéressé !

ah donc c'est pas ta compagne qui a besoin de ça, c'est bien toi qui bave encore sur les Tesla ? Tu te fais du mal Gordi !

Et c'est pas un problème puisqu'on peut acheter une thermique NEUVE pendant encore au moins 12 ans !

Pour juste se mettre en conformité avec les ZFE, n'importe quelle essence convertie au GPL donne la vignette Critair1... Les Diesel pourront être gardé en seconde voiture pour ceux qui ont peur de l'avion pour faire plusieurs milliers de km.

En effet, j'ai franchi le pas pour une Suzuki Ignis neuve en boîte cvt, je ne regrette pas mon choix.

Au cas ou tu n'aurai pas remarqué mais une Tesla n'a pas le praticité d'un Scénic.

Va consulter l'ophtalmo .

uhm, je te retournerais le compliment. Une Modèle Y est certainement aussi voir plus pratique qu'une Scenic.

J'en sais quelque chose : mon père et mon beau-frère ont une Y et nous avons dans la famille le Scenic 1 (ma mère, moi), un Scénic 2 (moi) et un Scenic 3 (mon frère).

Donc merci pour tes conseils...que je te retourne !