Commentaires - La Kia Ceed arrive en concession : elle ne rigole plus

J'ai du rater la génération de Ceed qui était originale...

Une berline compacte de plus, noyée dans la masse, remise a niveaux tout juste ce qu'il faut pour pas être larguée par la concurrence, et qui connaîtra des ventes anecdotiques dans nos contrées, à l'image de la cousine i30. Ni meilleure ni pire en prestations que ses concurrentes, juste un déficit d'image par rapport aux références établies. Et c'est pas avec ce design fade au possible qu'elle se démarquera.

En attendant, le groupe vend plus de 7 millions de voitures dans le monde avec 2 marques.

L'arrivée de Genesis va sûrement leur permettre de vendre encore plus, notamment en Chine et en Amérique du Nord.

Donc le point de vue du chauvin français, ils s'en foutent. Leurs parts ne cessent de croitre, en France, en Europe, et dans le monde.

En attendant, le groupe vend plus de 7 millions de voitures dans le monde avec 2 marques.

L'arrivée de Genesis va sûrement leur permettre de vendre encore plus, notamment en Chine et en Amérique du Nord.

Donc le point de vue du chauvin français, ils s'en foutent. Leurs parts ne cessent de croitre, en France, en Europe, et dans le monde.

En somme la seule originalité de ce modèle, c'est sa garantie sept ans avec les limites que l'on connait, pas bien lourd comme argument.

Pour connaisseurs uniquement.... Les autres se feront avoir par les 308 et autres mespannes et golf.

comme d'hab (sauf VW) il font l'impasse de la boite auto sur les essences moins puissantes, là ou c'est justement le plus utile (urbian et periurbain)...si qqueun a une explication, je suis preneur

"L'arrivée de Genesis va sûrement leur permettre de vendre encore plus, notamment en Chine et en Amérique du Nord."

Il faudrait déjà qu’elles se vendent aux USA, ou elle à toutes les peines du monde de s'écouler, s'écrouler serait un meilleur terme pour l'heure. Mais c'est vrai que pour le reste, la gamme traditionnelle réussi une belle performance sur bien des marchés de la planète.

Même combat que Lexus et Infiniti en Amérique du Nord. La première génération aura du mal (les gens n'y voient peut-être encore que des Hyundai et pas une marque à part entière).

Mais à la génération suivante, ça se vendra un peu plus. Contrairement à DS par exemple, ils ont du budget à allouer au développement de la marque, avec de vrais moteurs (V6, V6 Turbo, V8), de vrais châssis (pouvant être propulsion ou 4 roues motrices, par exemple) et des technologies à la hauteur des meilleures.

Même combat que Lexus et Infiniti en Amérique du Nord. La première génération aura du mal (les gens n'y voient peut-être encore que des Hyundai et pas une marque à part entière).

Mais à la génération suivante, ça se vendra un peu plus. Contrairement à DS par exemple, ils ont du budget à allouer au développement de la marque, avec de vrais moteurs (V6, V6 Turbo, V8), de vrais châssis (pouvant être propulsion ou 4 roues motrices, par exemple) et des technologies à la hauteur des meilleures.

Personnellement, je la trouve très réussie. Elle offre un habitacle soigné dirigé vers le conducteur et une garantie de 7 ans. Je ne comprends même pas pourquoi les français continuent d'acheter les marques généralistes nationales.

Peut-être parce que c'est encore considéré comme un équipement ''haut de gamme'' et donc seulement couplé aux moteurs plus puissants.

Mais c'est vrai que ça gagnerait à se généraliser.

Parce que Kia a progressé et est globalement au niveau des Européennes.

Sauf que le prix à suivi le même chemin.

Du coup, qui va vouloir une Kia quand il peut avoir une Volkswagen nous une Peugeot pour le même prix, avec un réseau de garages beaucoup plus étendu et une meilleure image ? Et une meilleure valeur de revente, aussi.

La garantie 7 ans à ses limites et exclusions et est aussi une obligation de rester dans le réseau pour l'entretien.

V8 turbo 4 roues motrices. Pile ce qu'il faut pour s'imposer en Europe :)

C'est aussi ce que se disaient les acheteurs de Rover ou Saab, ils avaient de "l'exclusivité", des objets d'esthètes, de "connaisseurs"...

C'est pas parce que ça ne se vend pas que c'est un produit exclusif. Sinon, une Renault Wind, c'est exclusif.

Vu la catégorie visée (les gens avec assez de moyens), je ne pense pas que les malus en Europe freinent les intéressés (sur cette marque ou d'autres).

Celui qui peut se payer une caisse à 70.000 euros, si c'est vraiment la caisse qu'il veut, il mettra les 10.000 euros de plus pour l'avoir. Les frustrés sont ceux qui sont obligés de se taper des 3 cylindres turbos anémiques.

Et sur le marché Nord Américain, les V6 et V8 sont la norme. Encore une fois, il faut arrêter de se mettre des œillères et de faire une fixette sur la France et l'Europe.

Désolé...

Avec plus 7 millions de véhicules produits chaque année, je ne pense pas qu'on puisse dire que Hyundai/Kia ne vend pas.

Il faut arrêter d'être si limité : ''si j'en croise pas, c'est que ça se vend pas. Si ça se vend pas, c'est que c'est de la merde et les gens qui achètent sont idiots''.

Il y a des gens qui achètent des voitures parce qu'elles sont fiables, et parce qu'ils veulent les garder 7-8ans, ou plus. Donc l'image, ils s'en moquent. Et une caisse, passé 10ans, peu importe la marque, ça vaut grosso-modo une poignée de milliers d'euros. Les gens d'ailleurs regarderont plus l'historique de la voiture et les équipements que la marque...

Je ne renie pas les performances du groupe Kia/Hyundai à l'international, et je n'ai aucun souci avec les modèles de ce groupe, dont je mesure les progrès effectués ces 10 dernières années. Les Kia/Hyundai dont désormais plus que crédibles sur le marché. Le problème pour Kia est qu'à part la garantie 7 ans dont on connais les limites, plus rien ne les fait sortir du lot, ni le design, ni les prestations, ni le rapport prix/équipement désormais tout juste dans la bonne moyenne. C'est encore plus vrai dans la catégorie hyper concurrentielle des compactes.

''La force de cette Ceed réside toujours dans son rapport prix/prestations [...] , la compacte coréenne étant plutôt bien placée vis à vis de la concurrence, notamment si l'on tient compte des dotations technologiques.''

Visiblement, elle a toujours cet avantage. D'autant plus qu'on peut négocier le prix à l'achat.

Quant à la qualité des matériaux, assemblages, etc, c'est mieux que beaucoup de concurrentes.

Donc elle reste plutôt intéressante. Et la marque est fiable.

Pour ceux qui veulent du solide, de la qualité.

Le reste hormis Honda, Mazda,hyundai et Toyota.....de la camelote pour gens n'y connaissant rien.

Du coup, pourquoi ne pas éclairer le peuple de tout ton savoir !? Non parce que vu les ventes de ce que tu nommes le reste, beaucoup de gens semblent se tromper...

T'as juste appuyé mon commentaires sans t'en rendre compte

Ces marques fabriquent du solide sans contestation possible surtout concernant hyundai et kia, Honda l'intouchable... Mais ne vendent pas beaucoup car les gens n'y connaissent rien...

Je suis d'accord, les Kia ne sont pas de mauvaises voitures. Elles n'ont juste pas particulièrement d'intérêt. Elles sont fiables ? selon qui ? Là encore, elles semblent ni excellentes, ni mauvaises. C'est une bonne affaire, on peut négocier le prix ? Pas que chez Kia.

Être une tâcheronne sans histoire, ça marche bien aux USA (voir la Corolla, par exemple). Mais en Europe, les gens apprécient la marque, et sont prêts à payer plus pour avoir une Golf qu'une Skoda, par exemple.

Et ça ne sert à rien de dire "les gens ils sont cons". Quand on est intelligent, on s'adapte au marché, plutôt que de proposer des produits en espérant que ce soit le marché qui s'adapte.

Oui, comme la Renault Wind. Mais les gens sont cons et n'y connaissent rien, donc ils ne l'ont pas acheté.

Ils n'ont pas acheté de Peugeot 1008, non plus, ces andouilles de non connaisseurs. Ni de Rover Streetwise, ni de Mercedes Classe R, ni de Golf plus, ni de Subaru Tribeca, ni de...

Heureusement, il y a Henri13enforme qui lui est un VRAI spécialiste, qui s'y connaît VRAIMENT et qui lui SAIT, pour nous dire ce qui est bien ou pas.

Sur les pbs de la dsg ou sur ce que tu présupposes être une absence ..??

Du solide...ce serait intéressant d'en parler à ceux qui ont eu un jour un problème de fiabilité sur une japonaise ou coréenne (Et ne dis pas que ça arrive jamais, ce serait juste du troll) et qui ont dû attendre plusieurs semaines que la réparation se fasse pour cause de non disponibilité des pièces, à acheminer depuis l'Asie.

Faut pas croire, la fiabilité automobile reste une loterie, en Asie comme en Europe.

Lol, on parle là de berlines moyennes de marque generaliste.. l'achat on ne peut plus rationnel.. Alors évoquer la passionnante Golf face à une fade Corolla m'a bien fait rire

Obligé de t'y prendre à deux fois pour trouver un semblant de réponse comme toujours sans argumentation et hs....

Mon argument est que les autos qui se vendent le moins étant les asiatiques alors que ce sont les plus solides... Voir dernier classement américain on ne peut plus chauvin qui place les coréens et japonais en tête.

Et toi tu me sors des françaises dont la fiabilité est plus que désastreuse

Un gars désirant être tranquille pendant un bon bout de temps et ayant un minimum de connaissance ira vers les coréennes et japonaises

Sans rancunes....

Passionnante Golf ?? C'est de l'humour, j'espère...

plus jolie qu une golf, à défaut d être super originale

Là, on parle de la Ceed. Et elle est conçue et produite en Europe...

Passionnante, la Golf ? Pas plus que la Skoda équivalente. Mais elle a une image, et pas cette Kia. Pas pour l'instant en tout cas.

Obligé de te référer à des enquêtes portant sur des modèles fabriqués dans d'autres usines et équipes d'autres motorisations que celles des véhicules européens pour trouver un semblant de réponse comme toujours sans argumentation et hs....

Mon argument est que les autos qui se vendent le moins étant les asiatiques parce qu'elles sont au mieux quelconques et souvent inadaptées au marché... Voir dernier classement des ventes en Europe. Non, pas en France, en Europe (on sait que les Français sont des con tro chauvins tro nuls)

Et toi tu me sors des kia qui n'ont absolument rien à voir avec celles vendues en Europe et qu'on compare en fiabilité à quoi ? Des voitures américaines ?

Un gars désirant être tranquille pendant un bon bout de temps et ayant un minimum de connaissance ira vers des voitures ou il pourra facilement trouver quelqu'un pour l'entretenir et ou les pièces d'occasion seront facilement trouvables..

Sans rancune....

je suis monté dans la golf 7 d'un collegue de boulot et dans le bmw x5,mis à part que ce sont deux laiderons, eh ben c'est plastique granuleux à l'intérieur. faut arreter de vehiculer la légende de la finition tip top des cubes schleus

C'est vrai, la Golf a une image, devenue totalement surfaite certes mais c'est surtout grâce à cette image qu'elle continue à se vendre autant, et non pas parce qu'elle fournit des prestations au dessus de la mêlée. Elle aussi a fini par rentrer dans le rang. Mais elle s'appelle Golf et ce nom suffit pour assurer des ventes.

Crotte alors, ils n'ont pas le même cahier des charges en matière de qualité entre les usa et l'Europe

Les suicidaires

Encore une dans les dents

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Relation entre faible ventes et fiabilité.... Honda en est un parfait exemple

Oui mais c'est une Golf alors c'est mieux...attendez, mieux en quoi ? en compromis confort/tenue de route ? Non, la 308 fait mieux. En rapport prix/équipement, alors ? nope, la Ceed ici présente, ainsi que beaucoup d'autres compactes font mieux. En fiabilité, alors !? Caramba, encore raté ! on reviendra pas sur tout les soucis récurrents chez VW depuis ces 10 dernières années. Donc dans la moyenne en étant gentil.

Bref, l'image de la Golf ? Totalement surfaite depuis le 4ème opus.

T'es donc pas au courant que l'essence est majoritaire aux USA, contrairement à l'Europe ? Ou que la Ceed n'existe même pas aux USA ? Ou qu'un Sorento américain est disponible qu'en essence, en 185 ou 290 CV, alors qu'en Europe c'est diesel 200 CV uniquement ?

Pas la peine d'aller plus loin sur si même les plus basiques des informations, tu passes à côté.

Mais qui sait, une avalanche de smiley suffira peut être à masquer tes insuffisance... Pas sûr.

Oui, comme les 2 précédentes versions, et elles aussi ont connu leurs petits travers niveau fiabilité, comme les concurrentes...

Mais pas besoin d'attendre une plombe pour les pièces, comme ça a pu être dit... Pas plus que pour les autres généralistes.

Et les soucis majoritaires sur les Kia (Cee'd et Sportage), ce sont des problèmes d'embrayage... pris en charge par la garantie quand le kilométrage est inférieur à 70.000 km (après, ça peut être considéré comme usure liée à une mauvaise utilisation du véhicule).

La Cee'd n'y existe pas, mais elle est assez apparentée à la Kia Cerato/Forte (qui, pour le tout dernier modèle, a été présentée peu de temps avant la Ceed et partage presque tout l'avant avec celle-ci).

Je préfère un peu l'ancienne en GT-Line. Elle avait de la gueule surtout en rouge. Ici, c'est tout banal sans plaisir.

Aucune obligation de rester dans le réseau pour les entretiens Echalas Benito... juste interdit par la réglementation Européenne cette pratique...

Du moins, pas plus contraignante que toutes ces marques dont les produits sont garantis au minimum syndical, soit deux ans...

Ne te sens pas obligé d'aller trouver des arguments fallacieux pour argumenter....

Alors qui voudrait de cette auto ?

Peut être tout simplement des gens qu'une longue garantie, cessible en seconde main aura séduit...ou encore, ceux qui seront lassés des listes interminables d'options à ajouter, même quand tu tapes sur des versions haut-de-gamme, pratique dorénavant commune au premium et à bien des généralistes...

Et puisque cette auto ne fait dorénavant l'impasse sur absolument aucun des équipements technologique du moment, et qu'elle n'est ni moins ni plus banale que ses concurrentes, pourquoi refuser une proposition d'un constructeur terminant dans le haut du panier des études diverses de fiabilité, et qui se bouge les fesses pour garantir proprement ses produits...

Moi, quand je choisis un film, je ne regarde pas les chiffres des entrées mais la distribution, éventuellement les critiques.

Ici, j'achète pas, même pas je télécharge illégalement.

Personnellement, je n'ai pas dit que c'était une mauvaise voiture, ou qu'elle avait un énorme défaut qui ferait qu'il faut passer son chemin.

J'ai plutôt dit que hormis la garantie 7 ans qui a ses avantages et quand même quelques inconvénients (oui, essaie de te faire prendre en charge un turbo foutu après 5 ans d'entretien Norauto et vas voir que ce sera bien plus difficile qu'avec la pile de factures Kia), cette voiture est totalement interchangeable avec n'importe quelle autre.

Elle n'a pas de point fort la mettant en valeur.

L'article insiste beaucoup sur les apparences. Sur le fond, ce modèle progresse dans un peu dans tous les compartiments. Félicitons Kia de ne pas tomber dans le gadget et d'encore proposer un vrai tableau de bord pratique. Avec des boutons. Le système "tout tactile" où on doit parcourir des menus en roulant et en quittant la route des yeux est une ineptie. Cette Ceed sera très agréable avec le 1.4T de 140 CV et la boîte DCT7. Elle est discrète oui. Est-ce vraiment un défaut ? Cela se discute. Il faut reconnaître que la proximité du design (intérieur et extérieur) i30/Focus/Ceed est troublante...

Mon frêre a attendu 2 mois le pare brise de son Niro....

Surtout qu'en 10 ans, ces dites marques nationales n'ont guère de national que le siège social, l'emploi a fondu largement dans cet intervalle.

L'amateur de cinéma, le vrai, choisit surtout un réalisateur...

Relation entre cahier des charges qualité et motorisations non présentes en europe

Tu réponds encore hors sujet.

Je mettais en avant le suivi qualité du dessin à la pièce finie et ton raisonnement t'amène à causer motorisations

Hormis confirmer que les hyundai et kia sont ce qu'il y de mieux de nos jours en terme de fiabilité, de technologies, de rendement en matière de motorisation électrique et que des protectionnistes tels que les ricains mettent en évidence

T'es pas au courant que l'essence est majoritaire en europe...........

Sans rancunes:ptèdr:

En Europe, 52% des voitures utilisées sont des voitures essence. Dans la majorité des pays du vieux continent, les voitures roulent principalement à l'essence. Seuls six pays, sur les trente que nous avons observés, ont une majorité de voitures diesel. La France (70%) et le Luxembourg (65%) sont en tête du tableau et Chypre est le pays boudant le plus les voitures diesel avec seulement 12,5% d'automobiles utilisant ce carburant.

Même délai pour le démarreur de la Rio 3 essence d'une de mes connaissances...démarreur qui a lâché à moins de 60 000 km et 4 ans soit dit en passant...

Ma soeur a attendu 3 jours une vitre brisée sur une Rio...

En gros, ton argumentaire, c'est "tu dis X ou Y ? T'es complètement à côté de la plaque, d'ailleurs les zaméricains ils le disent que c'est super. Et moi, en plus, je te parles de la qualité de la conception du design du système de la pièce. Rien à voir ! Aller sans rancune, va"

On va pas aller loin avec ça.

Sinon, un lien vers une enquête qualité ou fiabilité européenne, pour appuyer tes affirmations, c'est envisageable ou pas ?

Parce que ton refrain...

Cassé

Sans rancunes

Allemagne..... https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/automobile/actu-auto/les-coreennes-hyundai-et-kia-au-top-les-audi-et-bmw-font-un-flop_513324.amp

Eh bien oui....si elle est totalement interchangeable, autant opter pour celle avec une garantie correcte ( + quelques autres avantages clairement exprimés, t'iras voir lesquels).... juste histoire de donner une bon e petite tapette à tous ces constructeurs concurrents, qui une fois encore se contentent d'appliquer des garanties ne d'éloignant pas de l'obligatoire prévu par la loi.

Pour l'entretien, mais bien entendu que celui du réseau est à privilégier, surtout pour des marques comme ça, avec des clampins des centre-auto à rotation rapide, qui n'auront jamais acquis le tour de main nécessaire, les trucs d'accessibilité et aussi l'outillage dédié de modèles à faible diffusion.

Pour autant, t'es pas obligé d'aller diffuser des informations fausses...

Et si en effet, t'es acheteur d'une caisse neuve et que tu ne sois pas foutu de budgéter 200/300 € d'entretien annuel, pour maintenir en état ton investissement, passe ton chemin, l'occase te tend les bras...

" Elle n'a pas de point fort la mettant en valeur. "

Sinon, t'as noté un point fort notable de la nouvelle Focus pour exemple ?

On va comparer les niveaux d'équipements des deux versions haut de gamme, et voir tout ce qui est en option sur la Vignale ?

On compare les garanties, les assistances ?

Vas y.... explique....

Non, la nouvelle Focus non plus n'a pas avantage majeur. C'est triste, mais c'est comme ça.

Et ben tu vois quand tu veux ! Tu peux argmenter ! C'est pas bien difficile !

Et pis c'est quand même plus efficace qu'un "je t'ai cassé" que tu sors habituellement quand tu sais plus quoi dire !

Bon, le "je t'ai cassé", ça a été ton premier réflexe, c'est vrai... Mais finalement, avec un petit effort, tu trouves quelque chose d'intéressant à dire :)

Bravo, continue comme ça :)

C'est le propre de cette catégorie, tellement importante pour toute les marques qui y sont représentées que c'est le festival du consensuel et du banal. Aucune prise de risque, on se contente juste de calquer ses prestations sur celles de la concurrence. Du coup, aucun modèle ne sort de la masse et pour l'acheteur, c'est juste une affaire d'affinité avec telle ou telle marque.

Une Yaris de 2005, VVTI. 140.000Km = Zéro souci, disque avant changé = crit1.

Une 207 de 2005, Diesel, 140.000km = ABS mort, injecteurs mort, tableau de bord craqué, voyant qui s'allume sans raison, disque avant, crit3 = sera à mettre a la casse dans 2 ans lors du prochain passage au CT.

Des exemples, on en a tous, quelle que soit la marque, en bon ou en mauvais. Il y a aussi des personnes qui n'ont jamais eu de souci avec une 207...les mauvaises séries, ça existe partout, même chez les aquatiques...

Grave, t'as raison. D'ailleurs les FIAT sont super fiable.