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Commentaires - La batterie Ibis de Stellantis peut-elle révolutionner le marché de l'électrique?

Pierre-Olivier Marie

La batterie Ibis de Stellantis peut-elle révolutionner le marché de l'électrique?

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Par

C est ça une techno de rupture chez stellantis ? /o\

Par

j adore AC DC excellent groupe :bien::biggrin:

Par

Encore une innovation française bien fantaisiste et fumeuse qui fera vite pschit.

Par

En réponse à 360Magnum

Encore une innovation française bien fantaisiste et fumeuse qui fera vite pschit.

   

Encore un commentaire bien enthousiaste qui tire vers le haut . Bravo, vous êtes un champion !

J'espère que vous ne travaillez pas dans des équipes de projets , vous ne dépasseriez jamais la 1ere étape !

Par

Cela veut dire que l’on aura droit à des nuits d’hôtel premier prix lors de la recharge ? :buzz:

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Par

Donc en 2030 et plus stellantis en sera toujours aux batteries lithium qu'on connait depuis plus de 40 ans ?

Quelle rupture en effet !

Par

Technologie de rupture: attention, ça va tout casser!

Par

Si la révolution est aussi révolutionnaire que le putetoc. :blague:

Par

"L’ensemble stocke l’équivalent de 65 kWh, avec le même rendement qu’une batterie de 73 kWh à en croire les artisans du projet. La baisse de consommation atteindrait ainsi jusqu’à 18% en cycle urbain."

Ils ont compris chez Stellantis qu'ils étaient complètement largués par la concurrence ?:bah:

Proposer une Peugeot 308-e avec seulement 450km WLTP en 2025...Ce n'est pas sérieux.:pfff:

Alors si cette batterie de 65 kWh peut offrir la consommation d'une batterie de 73 kWh dans un volume comparable à celle de 54kWh equipant les 308-e offrant 450km WLTP, la oui ! C'est une belle évolution technologique (+35% d'autonomie, c'est pas mal : 610 km WLTP.), sans pour autant être qualifié de rupture technologique. (Rupture technologique = 600 km WLTP pour un véhicule de segment B, 800 km WLTP segment C et 1000km WLTP segment D...Avec l'efficence qui va bien.)

Vu les progrès réalisés par Mercedes, je pense que d'ici la fin de la décennie, la rupture technologique viendra de chez eux. (Ou des constructeurs chinois.).

Par

exactement, une technologie de rupture de courroie :buzz:

Batterie a bain d'huile?:buzz:

Par

Tout cela est bien trop flou comme explication, quel est la réalité ?

Par

La rupture tranquille? :buzz:

Par

Venant de stellantis cela ne peut être qu'un truc foireux...on ne peut pas sortir une technologie au top en développant au rabais avec des matériaux bas de gamme

Par

En fait le marché de l'électrique, c'est ça : D'éternelles promesses pour toujours plus tard :biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

"L’ensemble stocke l’équivalent de 65 kWh, avec le même rendement qu’une batterie de 73 kWh à en croire les artisans du projet. La baisse de consommation atteindrait ainsi jusqu’à 18% en cycle urbain."

Ils ont compris chez Stellantis qu'ils étaient complètement largués par la concurrence ?:bah:

Proposer une Peugeot 308-e avec seulement 450km WLTP en 2025...Ce n'est pas sérieux.:pfff:

Alors si cette batterie de 65 kWh peut offrir la consommation d'une batterie de 73 kWh dans un volume comparable à celle de 54kWh equipant les 308-e offrant 450km WLTP, la oui ! C'est une belle évolution technologique (+35% d'autonomie, c'est pas mal : 610 km WLTP.), sans pour autant être qualifié de rupture technologique. (Rupture technologique = 600 km WLTP pour un véhicule de segment B, 800 km WLTP segment C et 1000km WLTP segment D...Avec l'efficence qui va bien.)

Vu les progrès réalisés par Mercedes, je pense que d'ici la fin de la décennie, la rupture technologique viendra de chez eux. (Ou des constructeurs chinois.).

   

Je rectifie : 730km WLTP pour un véhicule de segment C. (+ 20% max par rapport a un véhicule de segment B, la place disponible n'étant pas proportionnelle à chaque monté de segment.)

Par

Lu ailleurs.

En fait ces éléments, chargeur et onduleur, n'ont pas disparus mais se sont multipliés, il y en a pour chaque bloc de batterie.

A juger sur pièce pour ceux qui auront le chance d'être les premiers acquéreurs. Les gains annoncés me semble optimistes mais pourquoi pas?

Par

Technologie de rupture, une troisième... après la rupture des chaines de distribution du 1,6 THP, la rupture des courroies de distribution des puretoc, voici la rupture des batteries.... tout baigne !!

Par

En réponse à Poilàgratter

Technologie de rupture, une troisième... après la rupture des chaines de distribution du 1,6 THP, la rupture des courroies de distribution des puretoc, voici la rupture des batteries.... tout baigne !!

   

ne parlez pas de fuite d'huile...

Par

En réponse à gibou78

C est ça une techno de rupture chez stellantis ? /o\

   

C'est une techno qui ne rompe pas en panne avant 10.000km et qui ne coûtera que 2 fois plus cher que la concurrence. C'est ça la rupture.

Par

technologie de rupture ?

Rupture de courroie puretech ?

Rupture de chaine d'arbres à cames HDI ?

Faites votre choix :biggrin:

Par

Non mais vous n'avez rien compris !

Le projet IBIS, c'est si vous tombez en panne de batterie, vous avez une chambre réservée vers le premier hôtel IBIS.

On devrait presque remercier Stellantis de cette délicate attention :tourne:

Par

Des améliorations à la marge qui seront totalement dépassées en 2030.

Il fait que ça soit disponible maintenant pour avoir un impact.

Par

En réponse à Poilàgratter

Technologie de rupture, une troisième... après la rupture des chaines de distribution du 1,6 THP, la rupture des courroies de distribution des puretoc, voici la rupture des batteries.... tout baigne !!

   

Et la rupture des chaînes du HDi.

Par

En réponse à 360Magnum

Encore une innovation française bien fantaisiste et fumeuse qui fera vite pschit.

   

Justement, nous sommes des champions de l'innovation, c'est la phase industrialisation où on est moins bons.

Et 15% de gains c'est énorme ! Vous croyez qu'on va trouver une techno qui double l'autonomie en un claquement de doigts ?

Si on gagne 15% tous les 10 ans ce sera déjà un bel exploit.

Par

En réponse à Bytheway

Encore un commentaire bien enthousiaste qui tire vers le haut . Bravo, vous êtes un champion !

J'espère que vous ne travaillez pas dans des équipes de projets , vous ne dépasseriez jamais la 1ere étape !

   

Bien dit !

Par

Si on est mauvaise langue on peut dire que Stellantis a simplifier brillamment l´entretien du puretech.

En tout l´équipe de 25 sera plus que doublé puisqu'ils vont passer à 60 ingénieurs.

Cela ne faisait que 6 ans que les 25 initiaux travaillent dessus.

On peut dire que Peugeot met des moyens colossaux dans la recherche.

Par

En réponse à E911V

Des améliorations à la marge qui seront totalement dépassées en 2030.

Il fait que ça soit disponible maintenant pour avoir un impact.

   

100% d'accord. :bien:

Simple évolution LOGIQUE d'ici 3-4 ans...

Pendant ce temps la concurrence passe réellement un cap. (Semi solid + amélioration de l'efficience.)

Par

Sans oublier la rouille sous les tôles de batterie qui a demandé un rappel et les problème de la 3eme batterie dans le coffre qui empêche le chargement ou le démarrage

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Si on est mauvaise langue on peut dire que Stellantis a simplifier brillamment l´entretien du puretech.

En tout l´équipe de 25 sera plus que doublé puisqu'ils vont passer à 60 ingénieurs.

Cela ne faisait que 6 ans que les 25 initiaux travaillent dessus.

On peut dire que Peugeot met des moyens colossaux dans la recherche.

   

Chez CATL :

500 Wh/kg : CATL double la densité des batteries pour voitures électriques https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2394634_500-wh-kg-catl-double-la-densite-des-batteries-pour-voitures-electriques

1000 ingénieurs sur 10ans...:tourne:

Par

Il est quand-même affligent de lire autant de commentaires négatifs sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.

Si au final c'est une avancée tant mieux, et si c'est une innovation qui a un train de retard à l'arrivée dommage... Mais pour cela il faudra attendre de voir la commercialisation et où en sera la concurrence à ce moment là.

J'ai quand même retenu un point positif capital : la réparabilité des cellules indépendamment des autres. Ça c'est un progrès crucial! D'autre part si cela permet aux voitures électriques de peser moins lourd ça sera toujours bon à prendre.

Attendons donc de voir le résultat avant de critiquer comme des trolls consanguins :bah:

Par

En réponse à GY201

Lu ailleurs.

En fait ces éléments, chargeur et onduleur, n'ont pas disparus mais se sont multipliés, il y en a pour chaque bloc de batterie.

A juger sur pièce pour ceux qui auront le chance d'être les premiers acquéreurs. Les gains annoncés me semble optimistes mais pourquoi pas?

   

En fait ces éléments, chargeur et onduleur, n'ont pas disparus mais se sont multipliés, il y en a pour chaque bloc de batterie.

__________________________________________________________________________________________

De toute façon je voyais mal comment on aurait pu s'en passer. :redface:

Par

de plus en plus consternants les commentaires !

Par

En réponse à smartboy

Il est quand-même affligent de lire autant de commentaires négatifs sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.

Si au final c'est une avancée tant mieux, et si c'est une innovation qui a un train de retard à l'arrivée dommage... Mais pour cela il faudra attendre de voir la commercialisation et où en sera la concurrence à ce moment là.

J'ai quand même retenu un point positif capital : la réparabilité des cellules indépendamment des autres. Ça c'est un progrès crucial! D'autre part si cela permet aux voitures électriques de peser moins lourd ça sera toujours bon à prendre.

Attendons donc de voir le résultat avant de critiquer comme des trolls consanguins :bah:

   

Des news de ce type, on en trouve des centaines sur les 3 dernières décennies (depuis qu'on utilise des batteries à lithium quoi) donc tu t'extasies la première fois quand ils te vendent du rêves ... à la 100+e fois, ca t'en touche une sans faire bouger l'autre.

Le seul truc qui serait urgent de légiférer / normer / réglementer, c'est la réparabilité des batteries ... il est anormal de devoir balancer une bagnole au broyeur à cause d'une cellule défectueuse.

Et de ce côté là, vu le scud envoyé par une boite de réparation sur la merde technique utilisée sur les modèles actuels chez Stellantis (irréparables), ils ont tout à prouver.

Par

En réponse à E911V

Des améliorations à la marge qui seront totalement dépassées en 2030.

Il fait que ça soit disponible maintenant pour avoir un impact.

   

Comme beaucoup, j'ai pris l'habitude de bâcher STELLANTIS et c'est mérité.

Par contre, là, vous êtes vraiment de mauvaise foi. Il est quand même précisé que cette nouvelle architecture (car c'est bien de ça dont il est question) pourra s'adapter à tout type de chimie des batteries, facilitera largement la maintenance d'un bloc (comment ? ce n'est pas dit malheureusement) et pour tout type de charge AC (7 à 200 kW) comme DC (400 à 1200 V).

Actuellement, elle est en phase de test et de développement pour un futur proche (2030), ok. D'ici là, le projet va évoluer la preuve il triple le nombre d'ingénieurs dessus. Pour le coup, en 2030, cette architecture avec la meilleure chimie de batterie du moment pourrait être une solution bien innovante. Elle n'a jamais été destinée à être commercialisée maintenant, elle est en développement.

Par

En réponse à Aznog

Des news de ce type, on en trouve des centaines sur les 3 dernières décennies (depuis qu'on utilise des batteries à lithium quoi) donc tu t'extasies la première fois quand ils te vendent du rêves ... à la 100+e fois, ca t'en touche une sans faire bouger l'autre.

Le seul truc qui serait urgent de légiférer / normer / réglementer, c'est la réparabilité des batteries ... il est anormal de devoir balancer une bagnole au broyeur à cause d'une cellule défectueuse.

Et de ce côté là, vu le scud envoyé par une boite de réparation sur la merde technique utilisée sur les modèles actuels chez Stellantis (irréparables), ils ont tout à prouver.

   

Un score de réparabilité serait bien, comme pour les smartphones, si c'est également accompagné à terme d'une incitation à produire réparable (comme ça devrait l'être pour les smartphones).

Mais idéalement il faudrait également faire évoluer la législation sur le retro-fitting et la modification des voitures pour permettre des réparations sur le long terme. C'est un changement de modèle économique pour les constructeurs, par contre, ils seront vent debout contre cela.

Par

En réponse à smartboy

Il est quand-même affligent de lire autant de commentaires négatifs sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.

Si au final c'est une avancée tant mieux, et si c'est une innovation qui a un train de retard à l'arrivée dommage... Mais pour cela il faudra attendre de voir la commercialisation et où en sera la concurrence à ce moment là.

J'ai quand même retenu un point positif capital : la réparabilité des cellules indépendamment des autres. Ça c'est un progrès crucial! D'autre part si cela permet aux voitures électriques de peser moins lourd ça sera toujours bon à prendre.

Attendons donc de voir le résultat avant de critiquer comme des trolls consanguins :bah:

   

Ouf ça fait plaisir de voir qu'il reste qqs personnes sensées dans ce bas monde...:biggrin:

les commentaires sur ce site sont vraiment affligeant ...

Par

. La baisse de consommation atteindrait ainsi jusqu’à 18% en cycle urbain.

Reste encore plusieurs années de développement à prévoir, sachant que Stellantis n’envisage pas de mise sur le marché avant la fin de la décennie.

bon çà boufferra autant que la batterrie classique sur autoroute!!

car la ville on s'en tape de consommer moins vu qu'on recharge le soir à la maison!!

ce qui compte c'est gratter 18% d'autonomie sur autoroute!!

et gagner 100 kms!!

en plus c'est pour dans 10 ans!!

si stellantis veut pas crever avant!! ils ont interet a virer le pure tok et le 1l5 hdi..

et sortir un bon 2 litres hybride rapidement!!

pour les ve actuels..

baisser le prix de 10 000 balles et çà se vendra comme aujourd'hui les skoda et vw electriques!!

Par

En réponse à smartboy

Il est quand-même affligent de lire autant de commentaires négatifs sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.

Si au final c'est une avancée tant mieux, et si c'est une innovation qui a un train de retard à l'arrivée dommage... Mais pour cela il faudra attendre de voir la commercialisation et où en sera la concurrence à ce moment là.

J'ai quand même retenu un point positif capital : la réparabilité des cellules indépendamment des autres. Ça c'est un progrès crucial! D'autre part si cela permet aux voitures électriques de peser moins lourd ça sera toujours bon à prendre.

Attendons donc de voir le résultat avant de critiquer comme des trolls consanguins :bah:

   

il y a déjà pas mal de batteries qui sont réparables au niveau de la cellule donc cela n'apporte rien à ce niveau. Le seul interet que je vois serait la standardisation du module de charge pour gérer une seule cellule. Par contre les mises à jour éventuelles des calculateurs sont bien plus compliquées. Donc , je dirais juste BOF , c'est pas vraiment un avantage décisif.

Par

En réponse à GY201

Technologie de rupture: attention, ça va tout casser!

   

C'est ce que je retiendrai.

On dirait l'annonce de l' "hybride air" par PSA, y'a quelques années.

"On a encore quelques tests à faire mais on prévoit une révolution"

Quel foutage de tronche, sérieux.

Par

24 modules li-ion; comme le logo de la marques. Pour Citroën, ce sera 12 modules che-vron. Seulement 12 car, comme vous savez, Citroën ne se contente que des miettes...

Pour schématiser, Peugeot, c'est Novotel (selon Stellan) et Citroën, c'est Ibis; Ibis budget pour être précis (selon tout le monde)

Par

En réponse à Poilàgratter

Technologie de rupture, une troisième... après la rupture des chaines de distribution du 1,6 THP, la rupture des courroies de distribution des puretoc, voici la rupture des batteries.... tout baigne !!

   

On ne change pas une équipe qui gagne!

Par

de rupture?

rompre avec le passé casser les code... Stellantis devrait revoir sa communication et son champ lexical, plutôt dédié au puretech.

Par

En réponse à mekinsy

"L’ensemble stocke l’équivalent de 65 kWh, avec le même rendement qu’une batterie de 73 kWh à en croire les artisans du projet. La baisse de consommation atteindrait ainsi jusqu’à 18% en cycle urbain."

Ils ont compris chez Stellantis qu'ils étaient complètement largués par la concurrence ?:bah:

Proposer une Peugeot 308-e avec seulement 450km WLTP en 2025...Ce n'est pas sérieux.:pfff:

Alors si cette batterie de 65 kWh peut offrir la consommation d'une batterie de 73 kWh dans un volume comparable à celle de 54kWh equipant les 308-e offrant 450km WLTP, la oui ! C'est une belle évolution technologique (+35% d'autonomie, c'est pas mal : 610 km WLTP.), sans pour autant être qualifié de rupture technologique. (Rupture technologique = 600 km WLTP pour un véhicule de segment B, 800 km WLTP segment C et 1000km WLTP segment D...Avec l'efficence qui va bien.)

Vu les progrès réalisés par Mercedes, je pense que d'ici la fin de la décennie, la rupture technologique viendra de chez eux. (Ou des constructeurs chinois.).

   

Le souci c'est qu'ils n'expliquent absolument rien de cette fameuse innovation. On supprime chargeur et inverseur, mais comment ça marche alors ? Et comment la densité est-elle améliorée sans changer la techno des cellules ?

Stellantis nous demande de les croire sur parole, ce que plus grand monde n'a envie de faire en 2025.

Par

Des améliorations un peu partout et une réparabilité au top (limite DIY friendly), voilà qui est appréciable, mais technologie de rupture je ne vois pas.

J'imagine qu'il manque des infos, ou bien cela concerne le prix de revient.

Par

En réponse à Altazon

Justement, nous sommes des champions de l'innovation, c'est la phase industrialisation où on est moins bons.

Et 15% de gains c'est énorme ! Vous croyez qu'on va trouver une techno qui double l'autonomie en un claquement de doigts ?

Si on gagne 15% tous les 10 ans ce sera déjà un bel exploit.

   

On attendra de voir cela sur un véhicule de série en commercialisation... d'ici c'est c'est aussi réaliste qu’espérer entendre le printemps de vivaldi en pissant dans un violon.

Par

En réponse à gignac-31

. La baisse de consommation atteindrait ainsi jusqu’à 18% en cycle urbain.

Reste encore plusieurs années de développement à prévoir, sachant que Stellantis n’envisage pas de mise sur le marché avant la fin de la décennie.

bon çà boufferra autant que la batterrie classique sur autoroute!!

car la ville on s'en tape de consommer moins vu qu'on recharge le soir à la maison!!

ce qui compte c'est gratter 18% d'autonomie sur autoroute!!

et gagner 100 kms!!

en plus c'est pour dans 10 ans!!

si stellantis veut pas crever avant!! ils ont interet a virer le pure tok et le 1l5 hdi..

et sortir un bon 2 litres hybride rapidement!!

pour les ve actuels..

baisser le prix de 10 000 balles et çà se vendra comme aujourd'hui les skoda et vw electriques!!

   

Toujours aussi affligeants tes commentaires. Tu ne connais rien au sujet, et ressort toujours les mêmes choses. On s'en fout que ça ne change rien en terme de praticité pour toi une économie en usage urbain, ça reste une économie, et donc une baisse du gaspillage d'énergie...

Faut savoir être réaliste aussi à un moment donné : tu vas pouvoir attendre longtemps l'abandon du 3 cylindres sachant qu'ils sont en train de construire un full hybrid dessus...

Par

Donc on supprime 2 éléments indispensables ( le chargeur et l'onduleur ) pour gagner de la place, faciliter la maintenance et augmenter considérablement le rendement lors des phases de conversion... c'est bien beau tout ça mais comment ça fonctionne du coups ?

J'espère que cela est vrai et que l'on aura plus d'explications par la suite.

Par

une g6 charge en 12min, ça c'est de la vrai rupture...

ici y a rien de révolutionnaire....

Par

Je rejoins les grincheux sur ce coup là. 15% de gain dans 5ans sur des batteries qui font 400km, quand Kia Mercedes Audi ou BMW arrivent à 600 aujourd'hui , ce n'est pas une rupture

Par

Je rejoins les grincheux sur ce coup là. 15% de gain dans 5ans sur des batteries qui font 400km, quand Kia Mercedes Audi ou BMW arrivent à 600 aujourd'hui , ce n'est pas une rupture

Par

"Maintenance", "risque électrique", "début de l'aventure"... ah tiens, le Dreamer and co auraient oublié de nous péciser deux trois trucs ?

Bon... vu que toutes ces améliorations sont prévues pour dans 5 ans minimum, eh bien on sera juste patients pour attendre ces jours meilleurs.

En attendant, le Dreamer a le droit de nous parler de tout ce dont il voudra, mais de grâce, pas de ces choses si peu abouties, et à ce qu'on a pu retenir des dires du monsieur de Poissy, potentiellement dangereuses.

Par

En réponse à oxmose

Si la révolution est aussi révolutionnaire que le putetoc. :blague:

   

Et encore... estimons-nous heureux d'avoir échappé à leur fameux moteur à air comprimé.

Par

Voici une belle communication très forte d'améliorations techniques finalement pas ébouriffantes. Cette prudence de fond pourrait nous amener à penser que ces progrès sont réalistement faisables, ce que je préfère à des promesses intenables.

Ceci étant dit, pourquoi annoncer des tel progrès futurs si tôt ? Info ou Intox, cela donne une feuille de route aux concurrents et cela ne va nullement influencer les ventes électriques du groupe qui sont finalement très décevantes.

Rien ne peut être conclu sur de telles annonces, si fracassantes soient-elles sur la forme. Seul l'avenir nous dira si Stellantis trouvera le bon compromis qui allègera des véhicules tous trop lourds et trop gourmands.

Par

Je comprends qu'il essaient de vendre leur truc, c'est de bonne guerre

Mais je vois aucune rupture la dedans, c'est une amélioration, qui est peut etre tres bien mais n'exageront pas

c'est comme de dire qu'il y a eu rupture entre le moteur de la Twingo 1 (le cleon fonte) et le D7F qui a équipé le Twingo 1 plus tard, c'était 5ch de plus 15nm de plus et 0,5L/100 de moins

j'ai conduis les 2 ... franchement c'est proche

Par

Sur les BEV, la seule rupture qu'il y aura c'est sur les batteries :

exemples :

- trouver le moyen de faire une batterie de 120kw/h, 200kg et qui accepte 200kw de charge voir plus. Et tous ça dans un prix raisonnable et possible à industrialiser en grande série

- trouver un système ou une batterie de taille suffisante (15-30kw/h peut se changer à la maison, et s'échanger d'un véhicule à l'autre. Système qui deviendra idéal sur les petits véhicules

- trouver le moyen de faire une batterie de 50kw/h identiques aux actuelles mais pour 1500€/piece, ce qui autorise des BEV vriament pas cher, comme ils devrient l'etre etant donner leurs contraintes

pour le reste, molo sur les "technologies de rupture" :areuh:

Par

En réponse à auyaja

Donc en 2030 et plus stellantis en sera toujours aux batteries lithium qu'on connait depuis plus de 40 ans ?

Quelle rupture en effet !

   

A aucun moment le communiqué de presse parle de "rupture", encore une blague Caradisac (et ça marche). Par contre apparaît "rentable". A noter que cette innovation étant indépendante à la batterie, ses progrès s'ajoutent à ceux des batteries !!

https://www.cnrs.fr/sites/default/files/press_info/2025-09/CP_IBIS_19092025_VF_1.pdf :

Première mondiale : Le premier prototype de véhicule équipé avec la technologie révolutionnaire Intelligent Battery Integrated System commence à être testé en conditions réelles.

Le système IBIS (Intelligent Battery Integrated System) permet de supprimer le chargeur et l’onduleur, et d’améliorer ainsi l'utilisation de l'espace du véhicule et de simplifier la maintenance.

Ce développement innovant marque une avancée significative pour les applications énergétiques

mobiles et stationnaires.

Le projet IBIS est une initiative de recherche collaborative en France qui vise à créer une solution de stockage d'énergie et de conversion électrique plus efficace, plus durable et plus rentable.

PARIS, 19 SEPTEMBRE 2025 - Stellantis, en partenariat avec Saft (filiale de TotalEnergies), a dévoilé un prototype de véhicule révolutionnaire équipé de la technologie IBIS - un projet de recherche collaboratif français visant à développer un système de stockage d'énergie et de conversion électrique plus efficace, plus durable et plus rentable. Avec les essais sur route en conditions réelles qui sont en cours, cette étape marque un grand pas en avant dans l'électrification des applications énergétiques mobiles et stationnaires.

Une nouvelle ère dans la conception des groupes motopropulseurs électriques

Le premier véhicule électrique à batterie (BEV) entièrement fonctionnel équipé d'IBIS est une nouvelle Peugeot E-3008, construite sur la plateforme STLA Medium. Ce prototype est le fruit de plusieurs années de conception, de modélisation et de simulation par Stellantis et Saft, avec le soutien d'E2-CAD, de Sherpa Engineering et d'institutions de recherche françaises de premier plan, notamment le CNRS, l'Université Paris-Saclay et l'Institut Lafayette.

Depuis la mi-2022, un premier démonstrateur IBIS pour des applications stationnaires est opérationnel, validant des concepts techniques clés et générant de nombreux brevets. Le passage à un prototype mobile représente un bond en avant dans le développement du système.

Comment ça marche : Une intégration qui simplifie tout

IBIS réimagine le groupe motopropulseur électrique en intégrant les fonctions d’onduleur et de chargeur directement dans la batterie, quelle que soit sa composition chimique ou son application. Cette architecture prend en charge à la fois le courant alternatif (AC) et le courant continu (DC), ce qui permet de charger directement le moteur ou le réseau, tout en alimentant simultanément le réseau 12V du véhicule et les systèmes auxiliaires.

Principaux avantages

- Efficacité et performances : Jusqu'à 10 % d'amélioration de l'efficacité énergétique (cycle WLTC) et 15 % de gain de puissance (172 kW contre 150 kW) avec la même taille de batterie.

- Gain de poids et d'espace : Réduit le poids du véhicule d'environ 40 kg et libère jusqu'à 17 litres de volume, ce qui permet d'améliorer l'aérodynamisme et la souplesse de conception.

- Chargement plus rapide : Les premiers résultats montrent une réduction de 15 % du temps de charge (par exemple, de 7 à 6 heures sur un chargeur AC de 7 kW), ainsi que des économies d'énergie de 10%.

- Maintenance simplifiée : Facilite l'entretien et augmente les possibilités de réutilisation des batteries en seconde vie dans les applications automobiles et stationnaires.

IBIS rationalise également la maintenance et facilite la réutilisation des batteries de seconde vie dans les applications automobiles stationnaires en réduisant la nécessité d'un reconditionnement approfondi.

Par

(..)

Reste encore plusieurs années de développement à prévoir, sachant que Stellantis n’envisage pas de mise sur le marché avant la fin de la décennie.

(..)

Ce genre de communication est toujours assez étonnante dans le fait que ça inciterait plutôt les gens à attendre, avant d'acheter une électrique, puisqu'on nous explique ici que ça sera bien mieux plus tard. :bah:

Sinon, wait & see, on verra bien ce que ça donne, à l'arrivée.

Mais ça semble aller dans le bon sens.

Et heureusement, car la techno électrique actuelle n'est pas encore prête de satisfaire les besoins de la majorité de la population.

Par

En réponse à auyaja

Donc en 2030 et plus stellantis en sera toujours aux batteries lithium qu'on connait depuis plus de 40 ans ?

Quelle rupture en effet !

   

ben justement non, puisque la news explique que ça sera compatible avec d'autres technos de batteries. :bah:

Par

En réponse à Sygnus

Je rejoins les grincheux sur ce coup là. 15% de gain dans 5ans sur des batteries qui font 400km, quand Kia Mercedes Audi ou BMW arrivent à 600 aujourd'hui , ce n'est pas une rupture

   

tu parles d'autonomies "réelles" à 130 km/h ?

ou "annoncées" en mode wltp ?

Par

un peu marre des promesses à 5 ans..

bref les chinois seront de toutes façons devant coté nouveautés, on fera pas la maille contre eux. c'est l'évidence. limite cette decla' de stellantis doit bien les faire :lol:

la chine : des milliers d'ingénieurs là bas, qui bossent 6j sur 7, et 12h00 par jour.

renault stellantis et VW peuvent faire ce qu'ils veulent, on fera pas la maille surtout coté Batteries :beuh: !

Par

En réponse à Taro.H

On attendra de voir cela sur un véhicule de série en commercialisation... d'ici c'est c'est aussi réaliste qu’espérer entendre le printemps de vivaldi en pissant dans un violon.

   

Non pas à ce point mais il est vrai, s'emballer avant c'est inutile.

Beaucoup d'essais ont été faits puis laissés de côté ensuite. C'est le résultat de recherche et développement financés par plusieurs organismes dont l'Etat.Cela a abouti et ça marche.

IBIS ou Intelligent Battery Integrated System est un projet de recherche collaboratif qui va supprimer le "chargeur en même temps que de l’onduleur". Ce projet est financé par le Plan France 2030, piloté par l’ADEME.OK

Le but est de développer une batterie lithium-ion intelligente, plus efficace, plus compacte, et moins coûteuse, on lit que "le cœur de l’innovation réside dans l’intégration directe des fonctions d’onduleur, de chargeur et de convertisseur dans la batterie elle-même. Concrètement, ces éléments sont remplacés par des cartes électroniques de conversion montées au plus près des cellules lithium-ion, pilotées par un système de contrôle avancé"

OK, en labo ça marche mais qu'en sera t-il de la fiabilité et de la maintenance de ces batteries?

On va gagner un peu d'un côté (poids, encombrement) mais pour le reste j'ai bien l'impression qu'on multiplie les points de risque de dérangement.

Mais bon, ce n'est que mon avis et mon avis...

Par

En réponse à titeuf380

un peu marre des promesses à 5 ans..

bref les chinois seront de toutes façons devant coté nouveautés, on fera pas la maille contre eux. c'est l'évidence. limite cette decla' de stellantis doit bien les faire :lol:

la chine : des milliers d'ingénieurs là bas, qui bossent 6j sur 7, et 12h00 par jour.

renault stellantis et VW peuvent faire ce qu'ils veulent, on fera pas la maille surtout coté Batteries :beuh: !

   

Il est clair que d'ici 2035, le marché de la voiture électrique sera majoritairement chinois, on est en tout cas bien parti pour. :jap:

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Dans cet article, on a bien l'impression que Stellantis "tire la couverture à soi".

Si on veut lister par qui (financements, recherches, essais, labos...) est mis au point ce procédé il y a de quoi en faire 2 pages.

On peut lire ailleurs que d'autres procédés sont en cours et que la batterie IBIS n'est qu'une "avancée" parmi d'autres dans l'histoire des batteries.:bah:

Par

Je vous encourage de relire cet article :

https://www.caradisiac.com/PSA-devoile-sa-nouvelle-technologie-Hybrid-Air-un-pas-vers-la-voiture-a-2-l-100-km-83988.htm

Les parallèles sont intéressants.

Pour rappel, au final ça s'est avéré être une techno bidon, abandonnée par PSA en chouinant que personne ne voulait la subventionner.

Attendons la suite avec malice.

Par

En réponse à ZZTOP60

Dans cet article, on a bien l'impression que Stellantis "tire la couverture à soi".

Si on veut lister par qui (financements, recherches, essais, labos...) est mis au point ce procédé il y a de quoi en faire 2 pages.

On peut lire ailleurs que d'autres procédés sont en cours et que la batterie IBIS n'est qu'une "avancée" parmi d'autres dans l'histoire des batteries.:bah:

   

la batterie c'est le nerf de la guerre.

Stellantis a signé avec CATL pour la construction d'une mega usine en Espagne ( batteries LFP )

et stellantis s'est associé avec plusieurs boite genre ''PME'' mais des spécialistes de la batterie, factorial enrgie ( batterie solide ) , Tiamat ( sodium ion ) ... et bien d'autres. ils bossent aussi avec le CEA ..

ils ne se contentent pas d'etre ''que'' client non plus.. mais la chine va tellement vite sur ces produits qu'on se demande si la course ailleurs qu'en chine coté batterie, a encore un interet..

ils ne font rien tout seul c'est l'évidence. mais en partenaria plutot..

Par

« L’absence de haute tension dans la batterie fait que chacun des 24 modules li-ion la composant peut être remplacé extrêmement facilement… ».

Ce descriptif et sa suite me font penser à la mise en œuvre de robots pour la remise à niveau de ce genre de batterie.

Une personne pour surveiller le robot, et l’intervention devient très rapide

Mais j’ai probablement trop d’imagination.

Par

En réponse à caffellatte

La rupture tranquille? :buzz:

   

J'aurais même préféré "la farce tranquille", mais l'ami Rémy l'utilise déja comme titre de ses séquences hebdomadaires... très croustillantes :lol: Et bien plus instructives que ce qu'on peut lire dans 90% des com. de ce forum (Ne te sens pas visé, tu faits partie des 10% :fleur: )

Par

En réponse à Lolobjectif

Venant de stellantis cela ne peut être qu'un truc foireux...on ne peut pas sortir une technologie au top en développant au rabais avec des matériaux bas de gamme

   

vous ne connaissez rien du projet mais comme c'est Stellantis alors c'est foireux. Et on parle de nos députés incapables de s'accorder, mais ils ont la même réaction que vous, tout simplement intransigeants et bornés. Si une technologie française peut émerger c'est tant mieux et arrêtons de " baver " dessus systématiquement.

Par

En réponse à Bytheway

Encore un commentaire bien enthousiaste qui tire vers le haut . Bravo, vous êtes un champion !

J'espère que vous ne travaillez pas dans des équipes de projets , vous ne dépasseriez jamais la 1ere étape !

   

T'inquiètes pas c'est le grincheux perpétuel, aigris de sa vie merdique :buzz:

Par

Je suis ingé en électrotechnique de puissance, j'ai déjà conçu des onduleurs, et j'ai vraiment du mal a voir l'intérêt de cette "innovation".

Les onduleurs SiC actuels ont déjà 99% de rendement, et le fait d'en avoir plusieurs signifie plusieurs circuits de refroidissement plutôt qu'un unique.

Du vent chez Stellantis, comme d'hab...

Par

En réponse à pxidr

Je suis ingé en électrotechnique de puissance, j'ai déjà conçu des onduleurs, et j'ai vraiment du mal a voir l'intérêt de cette "innovation".

Les onduleurs SiC actuels ont déjà 99% de rendement, et le fait d'en avoir plusieurs signifie plusieurs circuits de refroidissement plutôt qu'un unique.

Du vent chez Stellantis, comme d'hab...

   

Merci pour la confirmation, le PR était déjà suspect.

https://www.cnrs.fr/sites/default/files/press_info/2025-09/CP_IBIS_19092025_VF_1.pdf

Par

On ne parle pas d'une nouvelle batterie mais de la modulation des cellules pour remplacer le chargeur intégré. Cela évite la poids et la perte de rendement du chargeur tout en se passant de sa limite en puissance.

Stellantis avait fait une vidéo dessus il y a quelques années, c'est bien de voir que le projet avance.

Par

Voici la vidéo d'il y a deux an qui explique bien : https://www.youtube.com/watch?v=EM7oSOCQARo

Par

En réponse à 360Magnum

Encore une innovation française bien fantaisiste et fumeuse qui fera vite pschit.

   

Il faudrait penser à évoluer au lieu de rester bloqué.

Par

En réponse à dufonrafal

Voici la vidéo d'il y a deux an qui explique bien : https://www.youtube.com/watch?v=EM7oSOCQARo

   

Ah super... il leur faudra donc minimum 7 ans avant de mettre sur le marché leur truc.

Que restera t'il de Stellantis en 2030, si les ventes continuent à s'effondrer mondialement sur le rythme actuel.

Et que possiblement les ennuis judiciaires actuels (diesel, puretech et takata) débouchent sur des indemnisations d'ampleur.

Par

En réponse à fedoismyname

ben justement non, puisque la news explique que ça sera compatible avec d'autres technos de batteries. :bah:

   

T'y crois toi ? La rétro compatibilité je connais, mais compatibilité avec quelque chose qui n'existe pas encore ?

Par

En réponse à MotherKaiser

Sur les BEV, la seule rupture qu'il y aura c'est sur les batteries :

exemples :

- trouver le moyen de faire une batterie de 120kw/h, 200kg et qui accepte 200kw de charge voir plus. Et tous ça dans un prix raisonnable et possible à industrialiser en grande série

- trouver un système ou une batterie de taille suffisante (15-30kw/h peut se changer à la maison, et s'échanger d'un véhicule à l'autre. Système qui deviendra idéal sur les petits véhicules

- trouver le moyen de faire une batterie de 50kw/h identiques aux actuelles mais pour 1500€/piece, ce qui autorise des BEV vriament pas cher, comme ils devrient l'etre etant donner leurs contraintes

pour le reste, molo sur les "technologies de rupture" :areuh:

   

120kWh...Ok pour une routière tablant sur 1000-1100 km WLTP.

Mais pourquoi 200kg précisément ???

Il y a une raison précise derrière ce poids, ou il est donné sans raison particulière ?

Je rappelle qu'une batterie de 50kWh equipant une R5 ou une 208 pèse 340kg.

Celle de la CLA electrique 85 kWh pèse quasiment 476kg. (On est sur un rapport ×3,3)

Une batterie solid devrait permettre de fournir cette capacité pour 250kg, et il faudrait plutôt tabler sur prés de 400kg pour 120 kWh. (Il ne faut pas oublier que la densité énergétique d'une batterie n'est pas la même chose que la densité énergétique du pack complet, sur le lithium-ion il y a le système de refroidissement, l'électronique de puissance, système anti incendie.)

Ceci etant écrit, je ne sais pas qu'elle serait le gain du solid states par rapport au pack. :bah:

(Loigiquement, le système de refroidissement et incendies doit être considérablement allégé.)

Par

En réponse à pxidr

Je suis ingé en électrotechnique de puissance, j'ai déjà conçu des onduleurs, et j'ai vraiment du mal a voir l'intérêt de cette "innovation".

Les onduleurs SiC actuels ont déjà 99% de rendement, et le fait d'en avoir plusieurs signifie plusieurs circuits de refroidissement plutôt qu'un unique.

Du vent chez Stellantis, comme d'hab...

   

tesla aurait sorti cela, vous seriez en train de spammer à la révolution... Après si c'est vraiment bien ou pas on attendra de voir cela sur les modèles de série... mais oui comme tout le monde je n'ai pas beaucoup d'espoir que ca vaille quoi que ce soit.

Par

En réponse à auyaja

T'y crois toi ? La rétro compatibilité je connais, mais compatibilité avec quelque chose qui n'existe pas encore ?

   

Bref vous n'avez rien compris de cette innovation, c'est patent.

Par

En option on pourra demander le Puretech comme prolongateur d' autonomie .

Par

En réponse à Salva

En option on pourra demander le Puretech comme prolongateur d' autonomie .

   

Comme prolongateur d'emmerdes...:buzz:

Par

Les commentateurs ici sont les champions du défaitisme et du dénigrement. Ce qui montre bien comment ces gens n’ont pas conscience qu’ils sont en train de détruire les emplois de leur propre pays et l’appauvrir.

La logique de cette évolution est pourtant claire. Faire bien plus simple en remplaçant des transformateurs magnétiques avec bobinage par des condensateurs pilotés par électronique.

Ça nécessite un très haut niveau de rapidité de calcul et une grande connaissance de l’électronique quantique.

C’est actuellement trop coûteux mais la loi de moore s’applique toujours : les puces nécessaires seront deux à trois fois moins chères dans 5 ans.

Le poids gagné c’est beaucoup moins de cuivre et autre matériaux coûteux.

Du poids en moins c’est aussi un gain en performance, tenue de route et autonomie.

Mettre beaucoup de moyens dans la recherche c’est ce qui a avantagé Tesla, CATL, BYD.

Enfin en Europe on s’y met.

Super.

Par

En réponse à Cergien95

Les commentateurs ici sont les champions du défaitisme et du dénigrement. Ce qui montre bien comment ces gens n’ont pas conscience qu’ils sont en train de détruire les emplois de leur propre pays et l’appauvrir.

La logique de cette évolution est pourtant claire. Faire bien plus simple en remplaçant des transformateurs magnétiques avec bobinage par des condensateurs pilotés par électronique.

Ça nécessite un très haut niveau de rapidité de calcul et une grande connaissance de l’électronique quantique.

C’est actuellement trop coûteux mais la loi de moore s’applique toujours : les puces nécessaires seront deux à trois fois moins chères dans 5 ans.

Le poids gagné c’est beaucoup moins de cuivre et autre matériaux coûteux.

Du poids en moins c’est aussi un gain en performance, tenue de route et autonomie.

Mettre beaucoup de moyens dans la recherche c’est ce qui a avantagé Tesla, CATL, BYD.

Enfin en Europe on s’y met.

Super.

   

Intérressant, merci pour cet éclaircissement. :bien:

Par

En réponse à Salva

En option on pourra demander le Puretech comme prolongateur d' autonomie .

   

Avec AdBlue, même sans Diesel. Ils en sont capables!

Par

En réponse à Cergien95

Les commentateurs ici sont les champions du défaitisme et du dénigrement. Ce qui montre bien comment ces gens n’ont pas conscience qu’ils sont en train de détruire les emplois de leur propre pays et l’appauvrir.

La logique de cette évolution est pourtant claire. Faire bien plus simple en remplaçant des transformateurs magnétiques avec bobinage par des condensateurs pilotés par électronique.

Ça nécessite un très haut niveau de rapidité de calcul et une grande connaissance de l’électronique quantique.

C’est actuellement trop coûteux mais la loi de moore s’applique toujours : les puces nécessaires seront deux à trois fois moins chères dans 5 ans.

Le poids gagné c’est beaucoup moins de cuivre et autre matériaux coûteux.

Du poids en moins c’est aussi un gain en performance, tenue de route et autonomie.

Mettre beaucoup de moyens dans la recherche c’est ce qui a avantagé Tesla, CATL, BYD.

Enfin en Europe on s’y met.

Super.

   

Vous ajoutez des détails qui manquent cruellement au PR, oublions l'article.

Le savoir-faire est peut-être prometteur mais le faire-savoir est complètement nul. La communication orienté grand public n'est pas sexy. Le grand public veut ses 1.000 km WLTP de toute manière, il ne comprends pas trop le VE autrement, et les geeks ne voient pas de quoi ont parle, comment alors relayer.

Donc raté et raté. Si vous êtes de la partie, remontez l'info,

Par

En réponse à auyaja

T'y crois toi ? La rétro compatibilité je connais, mais compatibilité avec quelque chose qui n'existe pas encore ?

   

Comme il ne s'agit que de déplacer les cartes électroniques chargeur et onduleur, la batterie peut être de la technologie que tu veux.

Par

En réponse à mekinsy

Intérressant, merci pour cet éclaircissement. :bien:

   

Tu mérites le prix de la camaraderie !

On rigole déjà de le voir avec ses puces quantique capable de calculer.. dans des batteries à la con.

On s'y met qui dit..

Par

En réponse à smartboy

Il est quand-même affligent de lire autant de commentaires négatifs sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.

Si au final c'est une avancée tant mieux, et si c'est une innovation qui a un train de retard à l'arrivée dommage... Mais pour cela il faudra attendre de voir la commercialisation et où en sera la concurrence à ce moment là.

J'ai quand même retenu un point positif capital : la réparabilité des cellules indépendamment des autres. Ça c'est un progrès crucial! D'autre part si cela permet aux voitures électriques de peser moins lourd ça sera toujours bon à prendre.

Attendons donc de voir le résultat avant de critiquer comme des trolls consanguins :bah:

   

Troll consanguin c'est bien de toi dont tu parles ?

La tu te paluche sur un truc inexistant qui verrait le jour dans l'autre décennie.. au prétexte que ce serait franchouille ( à voir ) mais par contre ça ne te défrise pas de spammer sur chaque article de bagnole chinoise, existante elle..

Change rien !

Par

En réponse à meca32

En fait ces éléments, chargeur et onduleur, n'ont pas disparus mais se sont multipliés, il y en a pour chaque bloc de batterie.

__________________________________________________________________________________________

De toute façon je voyais mal comment on aurait pu s'en passer. :redface:

   

Quand c'est électrique, c'est magique, tu ne savais pas ?

:biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

120kWh...Ok pour une routière tablant sur 1000-1100 km WLTP.

Mais pourquoi 200kg précisément ???

Il y a une raison précise derrière ce poids, ou il est donné sans raison particulière ?

Je rappelle qu'une batterie de 50kWh equipant une R5 ou une 208 pèse 340kg.

Celle de la CLA electrique 85 kWh pèse quasiment 476kg. (On est sur un rapport ×3,3)

Une batterie solid devrait permettre de fournir cette capacité pour 250kg, et il faudrait plutôt tabler sur prés de 400kg pour 120 kWh. (Il ne faut pas oublier que la densité énergétique d'une batterie n'est pas la même chose que la densité énergétique du pack complet, sur le lithium-ion il y a le système de refroidissement, l'électronique de puissance, système anti incendie.)

Ceci etant écrit, je ne sais pas qu'elle serait le gain du solid states par rapport au pack. :bah:

(Loigiquement, le système de refroidissement et incendies doit être considérablement allégé.)

   

Actuellement le marché tendrait plutôt vers des batteries présentant une densité énergétique moindre que celles actuelles : un lourd tribut à payer pour augmenter leur durée de vie (bizarre alors qu'elles étaient déjà éternelles, nous disait-on....), réduire leur propension à cramer (alors que les actuelles ne prenaient pas feu, au grand jamais !), et gratter un peu de marge avec un coût un peu moins élevé, du fait notamment de ressources de base plus communes.

:chut:

Donc non seulement les autonomies risquent de plafonner faute d'innovation, mais elles risquent même de baisser ces prochaines années si la tendance est confirmée...

:violon:

Encore de belles tranches de rire en perspectives quand on verra les défenseurs des boîtes à piles défendre leur machins en régression !

:ange:

Par

En réponse à Gastor

Vous ajoutez des détails qui manquent cruellement au PR, oublions l'article.

Le savoir-faire est peut-être prometteur mais le faire-savoir est complètement nul. La communication orienté grand public n'est pas sexy. Le grand public veut ses 1.000 km WLTP de toute manière, il ne comprends pas trop le VE autrement, et les geeks ne voient pas de quoi ont parle, comment alors relayer.

Donc raté et raté. Si vous êtes de la partie, remontez l'info,

   

Mais tu crois quoi ?

Qu'il conviendrait d'aller s'interesser à la technologie profonde de chaque objet qui nous entoure ?

Tiens, une simple aiguille à coudre... si tu visites la dernière usine française qui en fabrique encore, tu pourrais être étonné par la complexité que requiert la transformation d'un bloc de métal en ce petit objet insignifiant, mais indispensable.

https://www.bohin.com/boutique/fr_FR/page/visite-atelier/organiser-sa-visiteOrganiser sa visite

Alors oui, on ira juste gagner son temps en allant à la conclusion : si en l'état, malgré le fait qu'on donne du fric aux gens pour acheter un type de bagnole et qu'on en pique en plus pour les dégouter d'autres, si peu de gens plongent pour les premières, c'est pour une raison simple, cent fois evoquée ici : produit inabouti.

Et tu en es ici la meilleure preuve...

Par

En réponse à LATOURFL

vous ne connaissez rien du projet mais comme c'est Stellantis alors c'est foireux. Et on parle de nos députés incapables de s'accorder, mais ils ont la même réaction que vous, tout simplement intransigeants et bornés. Si une technologie française peut émerger c'est tant mieux et arrêtons de " baver " dessus systématiquement.

   

Stellentis a annoncé l’arrêt du programme de développement de technologie à pile à combustible hydrogène.

Ce projet incluait des véhicules utilitaires (Pro One) propulsés à l’hydrogène, prévus en production en France (Hordain) et en Pologne (Gliwice).

Stellantis avait annoncé une collaboration avec Amazon pour un système interne de voiture (“infotainment”, cockpit numérique) baptisé SmartCockpit, qui devait intégrer notamment Alexa, des services personnels, etc.

Le projet devait apparaître dans les véhicules dès 2024.

Mais cette échéance est passée sans livraison, et le partenariat a été officiellement interrompu : SmartCockpit est abandonné.

C’est un peu comme le prototype de la Peugeot 504 néo-futuriste, tout cela tourne en eau de boudin, mais paraît magnifique. Ou la 308 R hybride…

Par

La fin de la décennie lol.

Ca va rejoindre les annonces de batteries révolutionnaires dont on nous parle depuis 10/15 ans. On verra en 2050 ou 2070.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais tu crois quoi ?

Qu'il conviendrait d'aller s'interesser à la technologie profonde de chaque objet qui nous entoure ?

Tiens, une simple aiguille à coudre... si tu visites la dernière usine française qui en fabrique encore, tu pourrais être étonné par la complexité que requiert la transformation d'un bloc de métal en ce petit objet insignifiant, mais indispensable.

https://www.bohin.com/boutique/fr_FR/page/visite-atelier/organiser-sa-visiteOrganiser sa visite

Alors oui, on ira juste gagner son temps en allant à la conclusion : si en l'état, malgré le fait qu'on donne du fric aux gens pour acheter un type de bagnole et qu'on en pique en plus pour les dégouter d'autres, si peu de gens plongent pour les premières, c'est pour une raison simple, cent fois evoquée ici : produit inabouti.

Et tu en es ici la meilleure preuve...

   

Tout s'explique donc, votre domaine d'activité était dans les aiguilles à coudre !:ddr:

Par

En réponse à Gastor

Tout s'explique donc, votre domaine d'activité était dans les aiguilles à coudre !:ddr:

   

Ou la conciergerie?

Par

En réponse à SF90

Ou la conciergerie?

   

L'un ou l'autre n'aide pas à comprendre une technologie ou le progrès.

La preuve à chaque fois qu'il essaye de parler du photovoltaïque. Il s'imagine dénigrer en rappelant que le prix dérisoire que ça coûte aujourd'hui, il n'a visiblement pas la lumière à tout les étages :lol:

 

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