Commentaires - L’industrie automobile chinoise en surrégime

Je confirme.

Dans ma branche on est surchargé de projets pour les EV chinois.

Difficile de penser qu'ils ne sont pas surcapacitaires.

Mais c'est le Parti qui paye...

Très amusant de lire qu'ainsi, l'industrie auto serait largement subventionnée, alors que dans l'article qui précède nous recevons confirmation que notre gouvernement si bon gestionnaire va continuer durant des années à ouvrir toute grande la machine a subventions pour branchouilles.

Finalement, on peut donc s'attendre à davantage de ristournes/baisses de prix, de la part des constructeurs chinois.

S’ils en produisent trop , qu’ils les mangent !

Ben non, pas pour les caisses chinoises. Faudrait se renseigner, des fois.

Ça donne quoi un VE stocké pendant 18 mois sur un parking sans avoir été utilisé / branché ?

Des voitures restent sur les ports parfois 1 an voire 1 an et demi.

Pas très rassurant ces très longs temps d'immobilisation pour les futurs acquéreurs.

Sinon, cette surcapacité chinoise est effectivement inquiétante pour le secteur automobile dans son ensemble mais aussi pour les constructeurs chinois car ces stocks doivent peser dans leurs comptes et il faudra bien, un jour ou l'autres, les écouler ce qui se fera à bas prix.

Notre monde est quand même débile.

Des véhicules qui seront bradés voir jetés, c’est beau l’écologie.

https://asiatimes.com/2024/05/debunking-chinas-overcapacity-myth/

Qui a raison?

Ah, tu m'as devancé.

Ve ou pas, une voiture qui reste immobilisée si longtemps, d'autant plus exposée aux vents marins et à la salinité, doit quand même avoir des problèmes de pneus voire des débuts de corrosion.

Non ?

Si quelqu'un sait ?!?!

.... et ce qui est vrai pour l'automobile, l'est tout autant pour d'autres branches en chine. Comme la construction. Ils cassent des buildings jamais habités pour reconstruire ensuite . Le but, faire marcher l'économie intérieure .

La pollution, bah ce n'est pas le sujet !

La fameuse invasion des voitures chinoise n aura donc pas lieu ....

Déjà le VE est en perte de vitesse partout dans le monde, et ne vit que par les subventions de l État, on a bien vu en Allemagne ce qui s est passé lorsque les aides se sont arrêtés brutalement.

De plus les voitures chinoises se sont peut être mise à la page niveau prestation et sécurité et ne craigne plus la concurrence occidentale mais du coup les prix se sont envolés...

Enfin , acheter une voiture chinoise avec un SAV souvent inexistant, des pièces de rechange longue à commander....la majorité préfère jouer la sécurité et faire confiance aux marques locales qui ont pignon sur rue .

Bref , ce fantasme de l invasion des voitures chinoises à fait pschiit et avec elle les VE !

Capitalisme et écologie sont 2 oxymores .

Le premier à un fonctionnement schizophrénique, donc totalement aberrant......et pourtant il se maintient mais nous envoie droit dans le mur ..

Don't look up Don't look up Don't look up......

La stratégie du tout VE commence à avoir des relents de catastrophe économique et écologique de surcroit ce qui est pire encore !

Ce qui m'inquiéterait le plus sur un VE immobilisé un an et demi c'est surtout l'état de la batterie !

Me voilà rassuré de savoir que la surproduction de potentiellement 18 millions de voitures par an est en fait pour les pays en voie de développement...

Pour information, il y a 75,3 millions de voitures vendues en 2023 et la Chine pourrait en produire à elle seule la moitié... Ça me rappelle les panneaux solaires...

S'ils vendent les voitures moitié prix, peu importe la batterie.

Si la batterie est abimée ca n'a aucun intérêt que le prix soit diminué ! Tu n'en auras que pour ton argent.

Aucune surprise à toutes ces news qui tombent les unes après les autres, ça fait des années qu'on avait déjà tout en main pour prévoir ce fiasco écrit d'avance.

Comme le dieselgate, il n'y a que ceux qui refusent de voir la réalité qui font semblant de découvrir l'ampleur de la déroute en devenir...

Roulements grippés, pneus plats et secs, débuts de corrosion un peu partout, y compris et surtout dans la partie électrique et électronique, moisissures dues à l'humidité qui s'infiltre partout, silent-blocs durcis, batterie qui morfle si décharge profonde, déprogrammation des calculateurs et actuateurs...

Des voitures stockées plusieurs mois, électriques ou non, sont soit invendables, soit vendables mais avec de gros travaux de remise en état ou de grosses remises.

Avis aux amateurs : les tentatives d'arnaques sur ces stocks risquent de devenir courantes, avec les défauts les plus voyants maquillés, et ce qui se voit moins laissés en l'état...

Va falloir apprendre à bien lire les dates dans les numéros de série ou sur les pneus.

Encore une belle prouesse écologique des électriques, toujours poussées sans véritable demande et qui aboutissent au fiasco.

Et tout le reste !

Une voiture exposée aux intempéries sans tourner ni ventiler tombe très vite en ruines : j'ai listé plus haut ce à quoi j'ai pensé en 3 minutes, mais il doit y en avoir encore d'autres.

Un vrai gâchis à grande échelle.

Et zou le nième article bashing anti chinois Pinatel inside.

Sans autre information/travail que de recopier la copie de l'homme qui a copié la copie de l'homme qui a vu la copie..

123 constructeurs différents vraiment ?

Allez-y donner donc le détail, j'attends.

14 marques " différentes " pour stellantis je rappelle.

Au mieux si c'était 123 constructeurs vraiment " différents " j'aurais exprimer positivement soit d'un marché dynamique ou extrêmement dynamique, au pire d'un marché concurrentiel ou extrêmement concurrentiel mais que nenni.. juste cette arrogante condescendance.

La micro informatique quand elle a percée l'on se réjouissait de la foultitude, de même que pour tout marché apparaissant.. mais il semble qu'ici l'on ai plus droit qu'aux esprits petits, étroits et coincés.

Pour un " journaliste " faisant son gagne pain

'fin tant qu'on aura ce genre " d'article " digne du Figaro, le scribouillard aboie et la caravane passe.

**

Pour un " journaliste " faisant son gagne pain d'un secteur devant de prime abord être sa passion c'est assez comique.

C'est plus le Figarpravda son truc qu'Hebdogiciel.

Cet article a de bonnes sources et est bien argumenté.

Ce que j'ai retenu

"Toutes les preuves disponibles indiquent que les performances d'exportation remarquables de la Chine sont déterminées par la productivité manufacturière en raison de l'investissement dans les applications de la robotique et de l'IA."

Et pas vraiment le MO pas cher ...

Dommage qu'il y pas de pièce pour les réparer

C'est pas un journaliste mais un animateur de site ! ne faisont pas offence à la profession.

Il apporte beaucoup de questions sans donner de réponses, c'est la différence avec un vrai journaliste.

Il cite, il rapporte, il anime, mais ce n'est certainement pas du journalisme.

Les deux ?

Ils y a beaucoup trop de VE chinois stocké dans le ports d'Europe, c'est un fait.

Que la Chine surproduise par rapport à son marché est un fait aussi. Après cela ne les empêche pas d'écouler ce stock dans les pays du sud, mais visiblement en Europe ça fonctionne pas trop.

Il est clair que c'est la guerre en Chine pour les constructeurs et que tous n'en sortirons pas vivant, mais c'est la loi du marché. Après parler d'un effondrement du marché chinois ou du VE en général tient quand même pas mal du fantasme.

la chine produit trop de voitures même avec 1 M de chinois et 7M de terriens c'est bcp 40M de voitures par an. donc ils ne produisent pas a la commande mais plus sur des prévisionnels de vente....

Depuis quand l'économie mondialisée est écolo ?

Ben rien...

Il faudra le charger.

Cela ne fait que confirmer ce que j'ai déjà écrit plusieurs fois.

Les Chinois super-subventionnent leurs véhicules a l''export.

Ceux qui parlent de "nos" subventions pour les VE sont très très loin du compte

Certes le VE bénéficient d'une subventions, mais derrière il y a le malus et une TVA qui tombe sur des véhicules de plus de 25 000€.

Les Chinois eux font bénéficier d'exonérations de taxes sur l'acquisition de matière première, puis sur la prod des batteries, de subventions à l'export, de réductions d'impôts et taxes sur les VE.

Au final on dépasse les 10 000€ par véhicule....a conditions que ceux-ci produisent sur place et exportent.

Et qu'ils soient Chinois.....

Il serait temps que l'UE réagisse.

C'est drôle les trouducs qui parlent écologie alors que ces glands prônent de brûler du petrole pendant encore 50 ans...

C'est comme quand ils parlent terre rares en expliquant que les batteries en son pleine...

Outre qu'il n'y en a pas dans les batteries ils "oublient" que ça fait 40 ans qu'on en fout dans les pots catalytiques.

Mais justement !

La discrimination, si ce n'est pas de l'aide d'état aux produits de notre coin (enfin, on se souviendra des trésors de créativité qu'il a fallu déployer pour de facto éliminer les productions asiatiques et aussi ricaines).

On ne reprochera donc pas aux autres ce que l'on ne se prive pas de faire.

Pour simple rappel, la république populaire de Chine est un état qui n'a pas renoncé au communisme.

Comprendre économie où l'état intervient directement dans l'économie, ce n'est donc pas une surprise que de constater cela.

Alors pourquoi soudain jouer les vierges effarouchées ?

Ce qui est embêtant est qu'à la base son boulot est de vérifier, vérifier et re-vérifier.. ne rien prendre pour argent comptant.

De fait nous tombons là dans un espace sans nom, le blog internet, certains sont de très grandes qualités, la masse d'une infini platitude/crétinerie.

M'sieur Cédric va falloir se ressaisir.

Le problème des marques chinoises ce qu'elles ne font que des VE ! Donc à part dans les pays développés elles sont incapable de vendre leurs caisses pourries ...

Ah non ils font des thermiques des hybrides et des hybrides rechargeables.

les gars vous êtes un tantinet dur avec lui car il ne relate ce que d'autres sites "sérieux" disent aussi

Désolé c'est payant https://www.autoactu.com/actualites/chine-et-europe-leurs-surcapacites-et-les-notres : "Comme aucun groupe automobile chinois ou non chinois et aucune Province chinoise ne voulait être en reste, tout le monde s’est comporté comme s’il était vraisemblable que le marché chinois grimpe jusqu’à 35 ou 40 millions de véhicules par an"

https://www.autoactu.com/actualites/la-part-des-vehicules-electriques-fabriques-en-chine-sur-le-marche-francais-a-un-plus-bas-en-avril : "Les effets de la mise en place du score environnemental pour restreindre le bonus aux véhicules fabriqués en Europe a provoqué une chute rapide des volumes importés de Chine passés de 39% en décembre à 9% en avril"

https://www.autoactu.com/actualites/etats-unis-les-distributeurs-craignent-une-saturation-du-marche-de-l-electrique

https://www.auto-infos.fr/article/la-chute-libre-du-marche-de-l-electrique-en-italie.282111

https://www.auto-infos.fr/article/le-loueur-hertz-n-en-finit-pas-de-reduire-sa-flotte-electrique.282110

https://www.auto-infos.fr/article/vehicules-electriques-et-valeurs-residuelles-les-liaisons-dangereuses.282109

https://www.auto-infos.fr/article/ford-perd-122-000-euros-pour-chaque-voiture-electrique-vendue.282073

https://www.auto-infos.fr/article/mauvaise-nouvelle-l-electrique-toujours-plus-cher-que-le-thermique.282071

https://www.auto-infos.fr/article/vehicule-electrique-la-chine-aussi-se-lance-dans-le-bonus-ecologique.282059

https://journalauto.com/constructeurs/les-voitures-electriques-vendues-en-france-sont-produites-majoritairement-en-europe/

https://journalauto.com/constructeurs/les-parkings-des-ports-europeens-submerges-par-les-vehicules-chinois/

etc etc, oui apparemment la surcapacité de l'outil chinois est en surchauffe manque de débouchés à leur surproduction

Rouler en voiture chinoise? JAMAIS!

Me concernant je cause plutôt de réduire les kilométrages individuels, de passer massivement à l'hybride "faiblement rechargeables", et de rouler au maximum possible à l'ethanol, évidemment sans priver les amateurs de viande pour Mc Do qui ont peur de manquer...

Une fois tout ça en place, il ne restera plus beaucoup de pétrole consommé par les bagnoles.

Niveau décarbonation, ce sera en tout cas déjà bien plus efficace que faire rouler quelques % d'électriques à batteries de 500kg rechargées pour une bonne part au gaz russe, et le reste au mix diesel et sans plomb, faute de matériaux pour faire plus de batteries...

J'en sais rien moi, je constate, on nous martèle le crane que le VE va sauver la banquise, la forêt amazonienne, parait même qu'avec 100% de VE le Dodo va revenir tellement c'est ecofriendly.

Rien ???? Alors rien de plus qu'un thermique je veux bien, mais rien, non.

Déjà sur un parking sous terrain en France tu es bon pour changer les pneus dans 90% des cas.

Alors sur un parking extérieur en Chine (chaleur/humidité)...

Oui alors tu sais ya aucune solution miracle si on raisonne comme actuellement : remplacer une énergie par une autre énergie sans modifier nos comportements et notre façon de se déplacer.

La seule et la vrai solution : de déplacer moins mais mieux .

Prenons exemple de ce qui se fait au Japon !

Je repose ces divers liens, juste pour inciter certains ici à les ouvrir et à en lire quelques-uns.

Bon courage les électro-gagas après avoir intégré tout ça.

C'est surtout que c'est surprenant que des véhicules restent aussi longtemps stockés dans les ports, parce que ce n'est pas gratuit le m2 de parking belge.

J'ai le souvenir d'un garage qui importait des véhicules US et anglais via Zeebruge, il poussait la Douane à bosser au plus vite afin d'enlever ses véhicules de la zone du port vers son stockage dans les Flandres où ils étaient adaptés au marché français/belge, bien moins coûteux que les parkings des ports.

Je cite "Il faut cependant rappeler que ces subventions chinoises permettent aux marques d’afficher des prix extrêmement bas dans le pays"

Et c'est ce qui leur a permis d'éliminer en Chine de gros acteurs européens comme VW.

Ici en Europe, c'est une autre histoire.

La seule voiture électrique chinoise qui affiche des prix significativement plus bas que la concurrence, (mais pas "extrêmement" plus bas) c'est la MG4 (il y aussi la BYD Dolphin qui ne se vend pas car moins bien que la MG4)

Tous les autres modèles ne sont que vaguement moins chers que les modèles équivalent européens ou américains, tout en étant la plupart du temps nettement moins aboutis.

Ils ne faut donc pas s'étonner que ces véhicules s'accumulent sur les parkings dans les villes portuaires et pour l'instant, il n'y a aucun risque pour les constructeurs européens.

Mais ce qui est intéressant dans l'article, c'est que si les subventions aux constructeurs s'arrêtent en Chine et que leur marché intérieur se réduit, c'est leur survie même qui va être rapidement en jeu.

Le gros risque, c'est que BYD et les autres se sentent obligés de casser les prix pour écouler leur stocks. Bien sûr, cela ne pourra durer qu'un temps, mais l'effet risque d'être dévastateur puisqu'ils vendent ici leurs VE 2 ou 3 fois plus cher que chez eux. Et même une taxe sur les importations n'aura qu'un effet très limité pour contrer cela.

le but des chinois c'est vendre chez eux à prix bas pour éviter l'arrivée des etrangers!!

çà marche plus personne vend en chine!!

meme tesla commence à ramasser!!

et vendre plein fer à l'étranger..

exemple notre spring à 7000 en chine 21 000 en france!! 18000 depuis la fin du bonus..

mg4 30 000... 25 000 depuis la fin du bonus... 18 000 en chine..

vendre cher pour penetrer lentement mais surement et pas effrayer..

nos politiques naifs!!

bon la çà coince un peu..

eh oui les europeens veulent pas acheter cher la camelote chinoise.. pis l'electrique stagne à 15%

et les ports sont remplis de camelote chinoise...

alors oui ils vont devoir brader..

vendre à prix chinois..

donc oui bientot de la camelote à 20 000 chinoise en europe;.

au lieu de 30.. 35 000!!

et bien avant la clause de revoyure de 2026!!

eh oui les chinois vont devoir changer leur plans..

vraiment essayer d'envahir l'europe..

massivement..

Gigafactory française...

Selon le journal les échos, Renault ne s'engagerait plus avec la même ferveur avec les nouveaux implants industriels du Nord Pas-de-Calais chinois/japonais mais signerait pour moins onéreux et qualitatif avec des producteurs autres ( il est indiqué coréen mais sans précision ).

Subventionnerait-on des friches industrielles ?