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Commentaires - L'étonnante suppression du bonus écologique pour les voiturettes électriques

Cédric Pinatel

L'étonnante suppression du bonus écologique pour les voiturettes électriques

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Par

La clientèle de cette Ami est plutôt privilégiée. Pas vraiment un problème.

Par

Non, c'est tout à fait logique : dans la majorité des achats, ces voiturettes ne remplacent pas un thermique existant mais sont un véhicule supplémentaire pour un foyer. Par exemple pour un adolescent. Aucun impact sur les objectifs climat de la France à subventionner ce type de véhicule, au contraire même.

Par

Bof ils baisseront le prix de 900€ et le tour est joué

Par

En réponse à hqzlol

Non, c'est tout à fait logique : dans la majorité des achats, ces voiturettes ne remplacent pas un thermique existant mais sont un véhicule supplémentaire pour un foyer. Par exemple pour un adolescent. Aucun impact sur les objectifs climat de la France à subventionner ce type de véhicule, au contraire même.

   

Dans la mesure où bon nombre d'entre eux remplacent un scooter thermique, si. Dans la mesure où la sécurité passive permet d'arriver en un seul morceau, ce n'est pas mal pour les sécurités routière et sociales.

Sans compter sur le fait que ces voiturettes sont également censées remplacer les vsp... :bah:

Je trouve assez idiot de continuer à subventionner en masse le VE, les VAE (dans nombre de régions ou agglos) et pas ça. :bah:

Par

Voiturettes destinées aux villes...

Ben vu le coût de l'immobilier dans les villes, on ne va pas me faire croire que les 900 € de bonus pouvaient faire une grande différence, dans les faits. :bah:

Quant aux étudiants qui roulent avec, ce sont bien évidemment les parents, bien souvent friqués, qui les leur achètent.

Bref, les ventes resteront assurément ce qu'elles sont.

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Par

En réponse à Philippe2446

Dans la mesure où bon nombre d'entre eux remplacent un scooter thermique, si. Dans la mesure où la sécurité passive permet d'arriver en un seul morceau, ce n'est pas mal pour les sécurités routière et sociales.

Sans compter sur le fait que ces voiturettes sont également censées remplacer les vsp... :bah:

Je trouve assez idiot de continuer à subventionner en masse le VE, les VAE (dans nombre de régions ou agglos) et pas ça. :bah:

   

ces voiturettes sont essentiellement destinées aux zones urbaines, là où il y a des transports en commun.

donc, non, faut arrêter de faire croire que ces voiturettes sont de nature indispensable. :bah:

Par

C'est absolument sans conséquences sur les ventes quand on connaît le revenu fiscal des personnes qui achètent cela pour leur enfant.

Par

Personne ne sait vraiment quelle stratégie adopter…

Si on prend en compte la santé des citadins, il faut freiner (décourager) les VT …et encourager les VE (quelle que soit leur taille)

Si on prend en compte la mobilité au cœur des villes, il faut privilégier les petits véhicules et décourager les gros SUVs. Cela se complique quand on sait que le VE sont souvent des véhicules très larges (il faut stocker les batteries !)

Si on prend la dimension « fiscalité », elle doit d’abord être cohérente et stable dans le temps. En Belgique, pas de bonus mais des pénalités fiscales de plus en plus lourdes pour les VT utilisés par les entreprises.

Par

Il y a un moment où il faut arrêter d'assister ! :bah:

Par

Enfin ! Cette absurdité française de vouloir mettre un bonus à tout. Du grand n’importe quoi.

Par

En réponse à fedoismyname

Voiturettes destinées aux villes...

Ben vu le coût de l'immobilier dans les villes, on ne va pas me faire croire que les 900 € de bonus pouvaient faire une grande différence, dans les faits. :bah:

Quant aux étudiants qui roulent avec, ce sont bien évidemment les parents, bien souvent friqués, qui les leur achètent.

Bref, les ventes resteront assurément ce qu'elles sont.

   

Et l'exception qui confirme la règle : un habitant de Sarre (Eskadi) est l'heureux propriétaire de cette voiturette qui doit passer le plus clair du temps branchée. Le pays basque dans ce coin n'est pas particulièrement plat :biggrin:

Par

En réponse à Dahut38

Et l'exception qui confirme la règle : un habitant de Sarre (Eskadi) est l'heureux propriétaire de cette voiturette qui doit passer le plus clair du temps branchée. Le pays basque dans ce coin n'est pas particulièrement plat :biggrin:

   

Joli village... avec quelques indigènes crétins pratiquant encore la chasse à la palombe.

https://www.en-pays-basque.fr/territoires-et-destinations/vallee-de-la-nivelle/sare/

Vachement habiles les gonzes : poser des filets pour y attraper ces piafs... pffff... tu parles d'un sport ou d'un art !

Par

En réponse à fedoismyname

ces voiturettes sont essentiellement destinées aux zones urbaines, là où il y a des transports en commun.

donc, non, faut arrêter de faire croire que ces voiturettes sont de nature indispensable. :bah:

   

Ah bon? En quoi ? Tu m'expliques la différence entre le scooter de Dylan et cette voiturette elec ? Ou entre la vsp de tatie Danielle et une Ami ?

Spoiler : 100km d'autonomie c'est beaucoup trop quand on est limité à 45km/h sur un véhicule à usage quotidien...

Par

En réponse à ChatMallow

La clientèle de cette Ami est plutôt privilégiée. Pas vraiment un problème.

   

Et il n'y à pas besoin d'encourager l'achat de ces gènes à la circulation

Par

En réponse à 360Magnum

Et il n'y à pas besoin d'encourager l'achat de ces gènes à la circulation

   

C'est sûr, l'avantage d'une aixam, c'est qu'on souffle un coup et ça s'en va... :fresh:

Par

Le pou roulant.. pas loin... et pas solide... un cercueil à roulettes en somme !!!

Par

Les deux poids lourds du marché, AMI & DUO sont fabriquées hors EU, ça se comprend donc parfaitement. C'est dommage de faire du Trump en se cachant:buzz:

Par

En réponse à fedoismyname

ces voiturettes sont essentiellement destinées aux zones urbaines, là où il y a des transports en commun.

donc, non, faut arrêter de faire croire que ces voiturettes sont de nature indispensable. :bah:

   

Mais habitez vous à la campagne pour savoir que le voiturettes électriques ne sont qu'en zone urbaines ?

Parce qu'ici, campagne bretonne il y a un tas de ami qui circulent avec des personnes âgées, mais aussi des jeunes et même des entre deux âges au volant de ces engins. L'avis unanime c'est que ça mande de puissance, dès qu'il y a un faux plat.

Même le voisin, agriculteur à la retraite, donc avec tous les permis lui permettant de conduire aussi bien un VP qu'un camion avec une remorque de 40 tonnes en avait une ... parce qu'après un AVC vous n'avez plus le droit de conduire une voiture à boite manuelle, et qu'une ami, ça ne roule pas vite, et ça ne va pas loin, donc très bien pour les quelques sorties pour quelques courses, les repas dominicaux chez les enfants habitant à 10 km et l'accès au cimetière pour les réunions anciens combattants et fleurs sur la tombe des parents.

Le truc incompréhensible c'est que bien que régulièrement un ministre ait trouvé qu'il était anormal qu'ils ne bénéficient pas du bonus équivalent aux "vrais voitures" les L7 n'ont jamais bénéficié d'un vrai bonus. et tous les industriels qui ont tenté le L7e électrique produit en petite série conçues et fabriqués en France ont laissé tombé, ou mis la clef sous la porte, ne pouvant pas lutter face un véhicule "normal" produit de manière industrielle dans un pays à bas coût salariaux.

les seuls qui tiennent ce sont le Mehari cassis club, et MLT en Ardèche, sociétés qui produisent des répliques de Mehari originales.

dommage, parce qu'un L7e c'est 15cv (30 en pointe) c'est 4 personnes et c'est un véhicule de moins de 650 kg avec une vitesse de pointe limitée à 90 km/h. ça rendrait de très nombreux services en zones péri urbaines, où on passe son temps à ne pas rouler vite sur des petites routes.

Peut être que si Renault se mettait à vraiment produire et vouloir vendre un L7e, il y aurait le même bonus que sur les voitures : 16% du prix de vente limité à 4000€.

Par

En réponse à Gofdolfo

Le pou roulant.. pas loin... et pas solide... un cercueil à roulettes en somme !!!

   

Certains ont du mal à comprendre qu'un QUADRICYCLE est à considérer comme un scooter à 4 roues et non comme une voiture, il n'y a aucune sécurité non plus avec un 2 roues.

Par

En réponse à manu.lille

Mais habitez vous à la campagne pour savoir que le voiturettes électriques ne sont qu'en zone urbaines ?

Parce qu'ici, campagne bretonne il y a un tas de ami qui circulent avec des personnes âgées, mais aussi des jeunes et même des entre deux âges au volant de ces engins. L'avis unanime c'est que ça mande de puissance, dès qu'il y a un faux plat.

Même le voisin, agriculteur à la retraite, donc avec tous les permis lui permettant de conduire aussi bien un VP qu'un camion avec une remorque de 40 tonnes en avait une ... parce qu'après un AVC vous n'avez plus le droit de conduire une voiture à boite manuelle, et qu'une ami, ça ne roule pas vite, et ça ne va pas loin, donc très bien pour les quelques sorties pour quelques courses, les repas dominicaux chez les enfants habitant à 10 km et l'accès au cimetière pour les réunions anciens combattants et fleurs sur la tombe des parents.

Le truc incompréhensible c'est que bien que régulièrement un ministre ait trouvé qu'il était anormal qu'ils ne bénéficient pas du bonus équivalent aux "vrais voitures" les L7 n'ont jamais bénéficié d'un vrai bonus. et tous les industriels qui ont tenté le L7e électrique produit en petite série conçues et fabriqués en France ont laissé tombé, ou mis la clef sous la porte, ne pouvant pas lutter face un véhicule "normal" produit de manière industrielle dans un pays à bas coût salariaux.

les seuls qui tiennent ce sont le Mehari cassis club, et MLT en Ardèche, sociétés qui produisent des répliques de Mehari originales.

dommage, parce qu'un L7e c'est 15cv (30 en pointe) c'est 4 personnes et c'est un véhicule de moins de 650 kg avec une vitesse de pointe limitée à 90 km/h. ça rendrait de très nombreux services en zones péri urbaines, où on passe son temps à ne pas rouler vite sur des petites routes.

Peut être que si Renault se mettait à vraiment produire et vouloir vendre un L7e, il y aurait le même bonus que sur les voitures : 16% du prix de vente limité à 4000€.

   

Ton post est intéressant et complet.

Faudrait juste que tu t'habitues un jour à ne plus être dépendant de l'argent public pour financer un objet industriel, alors que tant et tant de domaines autrement essentiels pour l'humain ne joignent plus les deux bouts.

Pour évoquer pour exemple les Méhari électriques des deux sociétés qui les produisent.

Leur prix de vente tourne autour des 30 000 €.

A quoi ça rime de claquer de l'argent public pour aider au financement d'autos de loisirs de ce type ?

Sérieux !

Par

En réponse à Benoit356

Certains ont du mal à comprendre qu'un QUADRICYCLE est à considérer comme un scooter à 4 roues et non comme une voiture, il n'y a aucune sécurité non plus avec un 2 roues.

   

2 roues qui d'ailleurs auraient dû être les premiers (les seuls ?) à bénéficier de subventions pour passer à l'électricité, vu les nuisances sonores et polluantes, et l'inefficacité énergétique, des 2 roues thermiques.

:non:

Un budget bien inférieur aurait assurément eu un résultat bien plus efficace en termes de qualité de vie et de décarbonation que ce qui a été monstrueusement dépensé pour subventionner quelques absurdités à 4 roues et 500 à 1000kg de batterie, qui après des années ne convainquent toujours personne de sensé.

:dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

2 roues qui d'ailleurs auraient dû être les premiers (les seuls ?) à bénéficier de subventions pour passer à l'électricité, vu les nuisances sonores et polluantes, et l'inefficacité énergétique, des 2 roues thermiques.

:non:

Un budget bien inférieur aurait assurément eu un résultat bien plus efficace en termes de qualité de vie et de décarbonation que ce qui a été monstrueusement dépensé pour subventionner quelques absurdités à 4 roues et 500 à 1000kg de batterie, qui après des années ne convainquent toujours personne de sensé.

:dodo:

   

Bien d'accord avec ce post...

En se souvenant cependant que la recharge d'un scooter volté n'a rien d'évident dans bien des endroits de milieu urbain.

D'où le succès des vélos de faignasse, à batterie amovible, dont tu es un des joyeux utilisateurs.

Par

En réponse à hqzlol

Non, c'est tout à fait logique : dans la majorité des achats, ces voiturettes ne remplacent pas un thermique existant mais sont un véhicule supplémentaire pour un foyer. Par exemple pour un adolescent. Aucun impact sur les objectifs climat de la France à subventionner ce type de véhicule, au contraire même.

   

bien sur que si!encore faut il comprendre ce qu'est le changement climatique et les risque systémique qui l'accompagne.

Par

En réponse à icare 27

bien sur que si!encore faut il comprendre ce qu'est le changement climatique et les risque systémique qui l'accompagne.

   

As-tu bien lu son message ?

C'est quoi l'idée, de considérer que claquer du fric parental pour que leur ado puisse se véhiculer dans ce type d'engin soit plus bénéfique pour la planète que le vélo, la trottinette ou même le scoot 50cc qu'il ira remplacer ?

Par

marie cecile ne pourra plus avoir la prime pour que sa petite bourge de fille aille au lycée en Ami...:ouin:

Par

En réponse à ChatMallow

La clientèle de cette Ami est plutôt privilégiée. Pas vraiment un problème.

   

a 10 ooo balles contre 16000 en thermique

pas besoin d aider la voiturette électrique non?:biggrin:

Par

En réponse à carver

marie cecile ne pourra plus avoir la prime pour que sa petite bourge de fille aille au lycée en Ami...:ouin:

   

C'est dingue. Le mépris de classe, à l'envers. :beuh:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est dingue. Le mépris de classe, à l'envers. :beuh:

   

mon pauvre Macronien, il est vrai que tu vis des moments difficiles....:ouin:

Par

En réponse à carver

mon pauvre Macronien, il est vrai que tu vis des moments difficiles....:ouin:

   

Ben voilà, me revoici Macronien... l'insulte ultime. :cool:

Si on en revenait à Caradisiac au lieu de dépenser de l'énergie en attaques ad hominem ? :fleur:

Mon point : ce n'est pas parce qu'il y a des voiturettes élec qui ont été vendues à des familles aisées pour que le mioche puisse aller à l'école en sécurité tout seul que c'est le seul avenir possible de ces caisses. Elles sont amenées à remplacer d'autres usages du scooter ou la VSP de Tatie Danielle, entre autres...

Par

Saloperie de chicane ambulante, j'comprend même pas pourquoi ou comment c'est légal

Par

En réponse à manu.lille

Mais habitez vous à la campagne pour savoir que le voiturettes électriques ne sont qu'en zone urbaines ?

Parce qu'ici, campagne bretonne il y a un tas de ami qui circulent avec des personnes âgées, mais aussi des jeunes et même des entre deux âges au volant de ces engins. L'avis unanime c'est que ça mande de puissance, dès qu'il y a un faux plat.

Même le voisin, agriculteur à la retraite, donc avec tous les permis lui permettant de conduire aussi bien un VP qu'un camion avec une remorque de 40 tonnes en avait une ... parce qu'après un AVC vous n'avez plus le droit de conduire une voiture à boite manuelle, et qu'une ami, ça ne roule pas vite, et ça ne va pas loin, donc très bien pour les quelques sorties pour quelques courses, les repas dominicaux chez les enfants habitant à 10 km et l'accès au cimetière pour les réunions anciens combattants et fleurs sur la tombe des parents.

Le truc incompréhensible c'est que bien que régulièrement un ministre ait trouvé qu'il était anormal qu'ils ne bénéficient pas du bonus équivalent aux "vrais voitures" les L7 n'ont jamais bénéficié d'un vrai bonus. et tous les industriels qui ont tenté le L7e électrique produit en petite série conçues et fabriqués en France ont laissé tombé, ou mis la clef sous la porte, ne pouvant pas lutter face un véhicule "normal" produit de manière industrielle dans un pays à bas coût salariaux.

les seuls qui tiennent ce sont le Mehari cassis club, et MLT en Ardèche, sociétés qui produisent des répliques de Mehari originales.

dommage, parce qu'un L7e c'est 15cv (30 en pointe) c'est 4 personnes et c'est un véhicule de moins de 650 kg avec une vitesse de pointe limitée à 90 km/h. ça rendrait de très nombreux services en zones péri urbaines, où on passe son temps à ne pas rouler vite sur des petites routes.

Peut être que si Renault se mettait à vraiment produire et vouloir vendre un L7e, il y aurait le même bonus que sur les voitures : 16% du prix de vente limité à 4000€.

   

Franchement, quand t'es retraité et que tu n'as pas fait n'importe quoi de ta vie, t'es propriétaire de ton logement, avec 0 crédit, et à la campagne, t'as généralement un jardin avec potager, verger et globalement des frais inférieurs à ceux des citadins.

Dès lors, je me demande bien en quoi cette clientèle type a besoin d'un bonus pour ces voiturettes. :bah:

Par ailleurs, la suppression du bonus va peut-être par miracle baisser le prix de ces voiturettes, justement. :bah:

Par

En réponse à Dahut38

Et l'exception qui confirme la règle : un habitant de Sarre (Eskadi) est l'heureux propriétaire de cette voiturette qui doit passer le plus clair du temps branchée. Le pays basque dans ce coin n'est pas particulièrement plat :biggrin:

   

Voiturettes extrêmement dangereuses de par leur faible vitesse sur les départementales sinueuses en zones vallonées et montagneuses, ne serait-ce au moment où un routier cherche et décide de les doubler, au risque par ailleurs de générer un bouchon monstrueux derrière, avec des conducteurs emmerdés de devoir plafonner leur vitesse à 45 km/h. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Ah bon? En quoi ? Tu m'expliques la différence entre le scooter de Dylan et cette voiturette elec ? Ou entre la vsp de tatie Danielle et une Ami ?

Spoiler : 100km d'autonomie c'est beaucoup trop quand on est limité à 45km/h sur un véhicule à usage quotidien...

   

scooter ou voiturette, peu importe, quand t'as des transports en commun en parallèle, c'est un achat typé luxe.

donc si tu veux en acheter un, fais toi plaisir, mais sans participation des contribuables, merci. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

scooter ou voiturette, peu importe, quand t'as des transports en commun en parallèle, c'est un achat typé luxe.

donc si tu veux en acheter un, fais toi plaisir, mais sans participation des contribuables, merci. :bah:

   

Et quand tu n'as pas les moyens de transport en commun, tu fais quoi, tu déménages ? :violon:

Par

En réponse à Philippe2446

Ben voilà, me revoici Macronien... l'insulte ultime. :cool:

Si on en revenait à Caradisiac au lieu de dépenser de l'énergie en attaques ad hominem ? :fleur:

Mon point : ce n'est pas parce qu'il y a des voiturettes élec qui ont été vendues à des familles aisées pour que le mioche puisse aller à l'école en sécurité tout seul que c'est le seul avenir possible de ces caisses. Elles sont amenées à remplacer d'autres usages du scooter ou la VSP de Tatie Danielle, entre autres...

   

on t'explique juste qui les utilise dans la vraie vie...

les voitures sans permis debridées dans le monde réel hors des grandes villes sont diesel ou essence.

elles vont à 70 et peuvent se déplacer sans se faire rouler dessus.

y'a aussi des gens sans carton rose(rare)

d'ailleurs si un jour vous voyez un scooter bridé à 45, vous m'appelez....

Par

En réponse à fedoismyname

Voiturettes extrêmement dangereuses de par leur faible vitesse sur les départementales sinueuses en zones vallonées et montagneuses, ne serait-ce au moment où un routier cherche et décide de les doubler, au risque par ailleurs de générer un bouchon monstrueux derrière, avec des conducteurs emmerdés de devoir plafonner leur vitesse à 45 km/h. :bah:

   

Pareil pour les vélos, alors. Si on prend en compte la distance légale de dépassement de 1m50, un vélo n'est pas plus facile à dépasser qu'une VSP.

Ah, non, merde, j'ai oublié, on est sur cara, on peut écraser les cyclistes : on s'en fout de la distance légale de dépassement ! :areuh:

Par

Vous inquiétez pas les prix vont baisser comme par hasard de 900€ :biggrin:, comme tous les VE qui ont perdu le bonus français récement ... du hasard vous allez me dire :coolfuck:

Et je redirai une 583eme fois que ces bonus gavent les constructeurs et ne sont pas bénéfiques aux consommateurs, au contraire même

Les politiques : Débrouillez vous pour nous ramener à 0,07€ le kw/h comme en 1990 ! le reste c'est du flanc

Par

En réponse à carver

on t'explique juste qui les utilise dans la vraie vie...

les voitures sans permis debridées dans le monde réel hors des grandes villes sont diesel ou essence.

elles vont à 70 et peuvent se déplacer sans se faire rouler dessus.

y'a aussi des gens sans carton rose(rare)

d'ailleurs si un jour vous voyez un scooter bridé à 45, vous m'appelez....

   

ah oui, la vraie vérité détenue par carver de caradisiac. Je crois que j'ai eu ma dose. Merci. :coucou:

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien d'accord avec ce post...

En se souvenant cependant que la recharge d'un scooter volté n'a rien d'évident dans bien des endroits de milieu urbain.

D'où le succès des vélos de faignasse, à batterie amovible, dont tu es un des joyeux utilisateurs.

   

A l'exception de BMW, les scooters élec ont des batteries amovibles, même la VSP silence s04, bref...

Par

En réponse à carver

marie cecile ne pourra plus avoir la prime pour que sa petite bourge de fille aille au lycée en Ami...:ouin:

   

OSEF, dorénavant existe un vaste marché de seconde main ! :kaola::kaola::kaola::kaola::kaola:

Par

En réponse à Gastor

A l'exception de BMW, les scooters élec ont des batteries amovibles, même la VSP silence s04, bref...

   

41 kg par batterie le silence s04

Merci pour ce moment. Sincèrement, il n'a pas tort. La batterie amovible du VAE est un argument massue. Celle des scooters pesant en général une bonne dizaine de kilos, pas confort à transporter tous les jours chez soi (mais faisable, juste beaucoup moins pratique que celle d'un VAE). Accessoirement je n'ai pas trouvé de BMW avec batterie facilement accessible (CE04 c'est carrément batterie fixe)...:bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Et quand tu n'as pas les moyens de transport en commun, tu fais quoi, tu déménages ? :violon:

   

ben t'économises pour t'acheter une AMI, tu peux également en louer une, tu peux en acheter une d'occasion, tu peux prendre un vélo à assistance électrique à la place... :bah:

pourquoi as-tu besoin de 900 € de ristourne ?

pourquoi pas 2000 ou 4000 €, pendant qu'on y est ? :bah:

c'est quoi, cette manie de vouloir toujours des aides sur tout ? :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Pareil pour les vélos, alors. Si on prend en compte la distance légale de dépassement de 1m50, un vélo n'est pas plus facile à dépasser qu'une VSP.

Ah, non, merde, j'ai oublié, on est sur cara, on peut écraser les cyclistes : on s'en fout de la distance légale de dépassement ! :areuh:

   

t'en connais beaucoup qui font du vélo à une vitesse de croisière de 45 km/h ? d'autant plus à la montagne ou en zone vallonnée ? :bah:

et puis, faut stopper l'hypocrisie: perso, en règle générale, je les dépasse à bonne distance.

mais je connais une route en forte pente et plutôt étroite pour passer au-dessus d'une voie ferrée avec une absence de visibilité de ce qu'il y a derrière le haut du pont.

et parfois, il y a des cyclistes à la peine à 2-3 km/h pour la monter.

ben non, à ce moment-là, comme d'ailleurs tout le monde, les automobilistes les doublent, à faible distance, quitte à rouler doucement, pour éviter de patienter 10 minutes à une vitesse d'escargot derrière le dit cycliste et éviter de se prendre les véhicules arrivant en face.

mais bon, entre doubler un vélo roulant à 10 km/h ou une AMI à 45 km/h plus large, non, ça n'est pas la même difficulté et le même temps de dépassement. :nanana:

Par

En réponse à fedoismyname

t'en connais beaucoup qui font du vélo à une vitesse de croisière de 45 km/h ? d'autant plus à la montagne ou en zone vallonnée ? :bah:

et puis, faut stopper l'hypocrisie: perso, en règle générale, je les dépasse à bonne distance.

mais je connais une route en forte pente et plutôt étroite pour passer au-dessus d'une voie ferrée avec une absence de visibilité de ce qu'il y a derrière le haut du pont.

et parfois, il y a des cyclistes à la peine à 2-3 km/h pour la monter.

ben non, à ce moment-là, comme d'ailleurs tout le monde, les automobilistes les doublent, à faible distance, quitte à rouler doucement, pour éviter de patienter 10 minutes à une vitesse d'escargot derrière le dit cycliste et éviter de se prendre les véhicules arrivant en face.

mais bon, entre doubler un vélo roulant à 10 km/h ou une AMI à 45 km/h plus large, non, ça n'est pas la même difficulté et le même temps de dépassement. :nanana:

   

Pas compris l'argument. Un vélo à 25 c'est tellement plus facile à dépasser que s'il roule à 45 (parce que des vélos à 10, je ne n'en ai pas croisé beaucoup, ma fille de 5 ans apprend et elle y est déjà...)? C'est un obstacle pour les "rétifs au partage" que sont Magnum, Litch, Axel,et tant d'autres, comme une VSP, une AMI ou autre...

"comme d'ailleurs tout le monde, les automobilistes les doublent, à faible distance, quitte à rouler doucement"

Ben non, justement, c'est à ce moment que tu les mets en danger. Pas pour rien que c'est interdit. Je me suis "fait faire" peur par plus d'un autonombriliste qui trouvait ça normal. Un simple coup de vent (comme ça arrive souvent en ville avec les pâtés de maison) ou une porte qui s'ouvre et tu es obligé de faire un écart en tant que cycliste. Ecart potentiellement mortel donc. Et bizarrement, ça m'est arrivé beaucoup plus en France qu'en Allemagne, en Autriche ou au RU... Il serait grand temps de faire l'effort d'éduquer les gens. Pas par hasard qu'en Germanie/Autriche, c'est 1m50 en ville et 2m (!!!) hors agglo pour dépasser un 2 roues. Et tes 10 minutes, en vrai, c'est plutôt 10s, pas vrai ? Tu fabriques des arguments de mauvaise foi pure comme on enfilerait des perles... :colere:

Par

et l'argument "t'économises pour...". Bravo, je te remercie. On arrête tout alors, le RSA, le chômage, et la retraite pendant qu'on y est. :beuh:

Par

accessoirement dépasser une ami qui roule 36km/h (10m/s j'ai pris pour faire simple) moins vite que toi ça prend 230 millisecondes (longueur de l'ami) + 450ms (longueur de ta carrosserie)...

Tu es sensé maintenir 2s de distance de sécurité devant toi avant de doubler. Tu es sensé lui laisser cette distance après. Sauf que pour dépasser un vélo, pareil.

Non, objectivement, il ne devrait pas y avoir de différence significative entre dépasser une VSP et dépasser un vélo. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

41 kg par batterie le silence s04

Merci pour ce moment. Sincèrement, il n'a pas tort. La batterie amovible du VAE est un argument massue. Celle des scooters pesant en général une bonne dizaine de kilos, pas confort à transporter tous les jours chez soi (mais faisable, juste beaucoup moins pratique que celle d'un VAE). Accessoirement je n'ai pas trouvé de BMW avec batterie facilement accessible (CE04 c'est carrément batterie fixe)...:bah:

   

Elle est sur roulette. Tout le monde ne vie pas en étage sans ascenseur, vous avez une stat ? :cubitus:

Par

En réponse à Gastor

Elle est sur roulette. Tout le monde ne vie pas en étage sans ascenseur, vous avez une stat ? :cubitus:

   

Parlons des roulettes si vous voulez... un pavé et les roulettes, vu leur gueule et le poids de la batterie, c'est mort. Le truc qui n'est pas plus solide que la roue d'une valise cabine 1er prix. :beuh:

Et si ça vous change de vous balader une valise à roulettes au quotidien pour aller bosser... les 3 marches d'accès à l'immeuble ou à la maison, 40kg... Sérieux, là, vous avez une caméra cachée ou quoi ? :voyons:

Par

En réponse à Philippe2446

Parlons des roulettes si vous voulez... un pavé et les roulettes, vu leur gueule et le poids de la batterie, c'est mort. Le truc qui n'est pas plus solide que la roue d'une valise cabine 1er prix. :beuh:

Et si ça vous change de vous balader une valise à roulettes au quotidien pour aller bosser... les 3 marches d'accès à l'immeuble ou à la maison, 40kg... Sérieux, là, vous avez une caméra cachée ou quoi ? :voyons:

   

Les trottoirs avec des pavés maintenant. Creusez, vous finirez par trouver du pétrole.

Par

En réponse à Gastor

Les trottoirs avec des pavés maintenant. Creusez, vous finirez par trouver du pétrole.

   

Non, je regarde juste devant ma porte. Et dans tous le quartier, c'est pavé partout dès qu'il y a un bateau.

Bref vous êtes dans le fantasme. La batterie transportable pour les vsp ou le scooter c'est pratique pour :

-son remplacement éventuel

-une urgence (risque de panne suite à trajet plus long que prévu par ex).

C'est sans doute un argument de vente pour les commerciaux cela dit. :ange:

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En réponse à Philippe2446

Non, je regarde juste devant ma porte. Et dans tous le quartier, c'est pavé partout dès qu'il y a un bateau.

Bref vous êtes dans le fantasme. La batterie transportable pour les vsp ou le scooter c'est pratique pour :

-son remplacement éventuel

-une urgence (risque de panne suite à trajet plus long que prévu par ex).

C'est sans doute un argument de vente pour les commerciaux cela dit. :ange:

   

Vous vous concentrez sur cette Silence S04, preuve que le Roc disait bien n'importe quoi avec "la recharge d'un scooter volté n'a rien d'évident dans bien des endroits de milieu urbain" car ces scooter sont à batterie amovible, jusqu'à cette Silence S04 donc.

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En réponse à Gastor

Elle est sur roulette. Tout le monde ne vie pas en étage sans ascenseur, vous avez une stat ? :cubitus:

   

Mais arrête ton cirque, tu vois bien que tu es ridicule ! Tu rentres toujours chez toi les mains vides et la tête dans les nuages (pour la fin, on sait bien que c'est ton état normal).

Alors tu te vois en sus trimballer une batterie lourde comme un pack de flotte ou plus...

Si le scoot électrique ne mord pas plus que les bagnoles de même technologie, c'est aussi pour de bonnes raisons de ce genre là.

Contrairement au vélo de faignasse et à la trottinette, malgré ce nom ridicule, les anglais disent scooter, ça passent déjà mieux.

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Ceci étant posé, soyons fair-play, la ch'tiote caisse catalane Silence SO4, sur le papier, coche bien plus de cases positives que les deux offres Citroën Ami et l'autre simili-Rîno à places tandem.

Voir ce descriptif assez complet :

https://www.groupechopard.com/silence/vehicules-neufs/silence-s04/

Et pourquoi ?

Eh bien en premier lieu, contrairement à l'Ami, est qu'une version permis B existe, permettant de rouler à 90 km/h.

Que le choix entre recharge branchouille et batteries sur roulettes permet en effet une alternative quand dans bien des endroits, il est impossible de trouver une prise domestique proche de la bête.

Alors quitte à se faire chier, tu pourras repartir le lendemain.

Et surtout, elle propose un coffre... elle !

Ça paraît stupide, mais quand on se bouge, c'est souvent en emportant des trucs ou en ramener chez toi, enfin, moi j'vois ça ainsi.

Mais bon... après ces quelques lauriers tressés, arrive le mur en parpaing (qu'on évitera de rencontrer avec ce genre de bidule), le prix !

Et là, tu vois quoi ?

16 660 €, et fini le bonus qui figure encore sur ce site.

Et c'est sans compter les options clim, abs et sans doute d'autres joyeusetés.

Bon... fin du match quoi !

On s'est bien amusé, et le principe de réalité revient.

Mais si le Dreamer y croit, ma foi ! :brosse:

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Decision stupide, encore une.

Idem bien entendu pour les 2 roues électriques.

Allez, précipitez vous sur du thermique. Histoire dengraisser encore un plus nos chers pays "amis" pétroliers.

Et de flamber 40 milliards par an de ce vieil or(dur) noir

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En réponse à roc et gravillon

Mais arrête ton cirque, tu vois bien que tu es ridicule ! Tu rentres toujours chez toi les mains vides et la tête dans les nuages (pour la fin, on sait bien que c'est ton état normal).

Alors tu te vois en sus trimballer une batterie lourde comme un pack de flotte ou plus...

Si le scoot électrique ne mord pas plus que les bagnoles de même technologie, c'est aussi pour de bonnes raisons de ce genre là.

Contrairement au vélo de faignasse et à la trottinette, malgré ce nom ridicule, les anglais disent scooter, ça passent déjà mieux.

   

Le ridicule est pour celui qui raconte des craques, le pack d'eau ne vient pas d'un magasin à 60 km ! Il est donc parfaitement inutile d'extraire la batterie à chaque arrêt. Pour la majorité ça sera une/deux fois par semaine. Sinon faire deux voyages, un pour ses affaires, l'autre la batterie, qui parle de feignasse ici ! :lol:

C'est fou quand même cette capacité à cauchemarder perpétuellement en non connaissance de cause. :cubitus:

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ces cageots sont des fléaux de la route : ça crée des files infernales, des bouchons, c'est affreux, ça n'a rien à foutre sur la route

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En réponse à Gastor

Vous vous concentrez sur cette Silence S04, preuve que le Roc disait bien n'importe quoi avec "la recharge d'un scooter volté n'a rien d'évident dans bien des endroits de milieu urbain" car ces scooter sont à batterie amovible, jusqu'à cette Silence S04 donc.

   

J'ai cité le poids des batteries de scooter, non ? J'ai regardé ce que propose bmw (que vous citez...) ? 2 modèles dont un à batteries fixes et l'autre dont les batteries / connecteurs ne sont clairement pas faits pour être manipulés régulièrement...

Par ailleurs rechargee une fois par semaine pour une ou 2 batterie(s) de 2kwh ? Vous voulez rire ? Ça nous met l'aller sur 200-400Wh... Autant marcher, ou prendre un VAE, justement... :fleur:

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En réponse à Philippe2446

J'ai cité le poids des batteries de scooter, non ? J'ai regardé ce que propose bmw (que vous citez...) ? 2 modèles dont un à batteries fixes et l'autre dont les batteries / connecteurs ne sont clairement pas faits pour être manipulés régulièrement...

Par ailleurs rechargee une fois par semaine pour une ou 2 batterie(s) de 2kwh ? Vous voulez rire ? Ça nous met l'aller sur 200-400Wh... Autant marcher, ou prendre un VAE, justement... :fleur:

   

Rappeler nous le kilométrage annuel moyen d'un 50cc SVP. La statistique est disponible

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/media/1432/download?inline

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C'est bon, là, on va pas pleurer:eek: pour citron :kaola:qui a déjà largement pressurisé :chut:le contribuable en profitant des aides de l’État ...

Oui, le CITRON a mangé son PAIN blanc ...

 

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