Commentaires - Kia PV5 Fourgon, une gamme et des tarifs

Grosso-modo 10k€ moins cher qu'un ID. Buzz Cargo équivalent.

Tu crois que malgré tout ce sera dans les prix du néo-breton ?

Le marché des utilitaires VE est en train de bouger, il était temps car les ventes de VE sont ultra basses et celles de diesels toujours au sommet ...

Le prix de ce fourgon, équivalent en taille à un trafic ou un Expert, est justement le tarif catalogue de base d'un kangoo ou d'un partner électrique plus petit, donc un prix agressif pour le coréen ...

Sauf que derrière, les remises commencent à dépasser les 10 milles euros (Toyota), donc on va voir ce qui va se passer sur ce marché dans les mois qui viennent, car il y a là un nid de croissance pour le VE si les prix descendent de façon durable, et 34 mille HT ça reste élevé sans remise ...

Comme je le disais, l'arrivée de deux acteurs coréens + les chinois va faire bouger ce marché de l'entre soi (tenant globalement sur les doigts d'une main), qui consistait à te vendre de la tôle vide à des prix délirants, quand il était question de branchouille.

Déjà bien moins chère que le ID buzz

Oui mais c'est affreux

j´espère que Renault arrivera à s´aligner sur le tarif et les équipements avec le nouveau Trafic, pour ce prix là chez Stellantis on a qu´un berlingo

L'offre d'utilitaires électriques au style rectangulaire commence a s'étoffer , dans le genre je préfère le nouveau trafic.

A voir si ça trouve son public, ce sont quand même des véhicules qui sont souvent confié a des ouvriers , qui roulent souvent beaucoup et qui sont pénalisé en autonomie par le poids et l'aéro.

l'id buzz n'est pas vraiment joli non plus, il dispose juste d'un petit capital sympathie grâce a ses références au combi d'époque.

parce que tu es naïf ou lobotomisé pour penser un seul instant qu'un artisan va acheter cette daube qu'il faudra arrêter 2 heures tous les 200 km (à condition qu'il trouve une sucette disponible ..).... donc l'artisan qui roule un peu devra arrêter de travailler 2 heures par jour pour faire le plein de cette m.... électrique ... t'es déconnecté, toi, t'es fonctionnaire gréviste professionnel à la SNCF ...

J aimerai avoir le poids tractable de ces pseudos utilitaires, puis après avoir rigolé une première fois, connaitre leur autonomie avec 2 tonnes à tirer... Histoire de pleurer

Comment l ue de daube, impose une techno à coté des besoins des citoyens... REJET total des institutions...

ça mesure 4,70 m, soit moins qu'un Kangoo long, et un kangoo, même diesel, ça tracte 1500 kg, pas 2 tonnes.

Si vous avez besoin de tracter 3 tonnes, il faut prévoir un fourgon plus gros que cet engin.

quand t'es artisan, tu factures le temps passé sur les chantiers, pas le temps passé sur la route, alors moins tu vas loin, et mieux tu te portes.

L'artisan roule pour se rendre à son chantier, qui est souvent à 30 km autour de chez lui (si trop de route, la journée de travail n'est pas rentable), et ensuite il travaille sur son chantier et ne bouge pas. Il peut même le recharger sur son chantier si nécessaire. J'ai un copain chauffagiste qui a une utilitaire électrique et il en est très content. Les artisans ne sont pas des livreurs et les petits artisans sont des artisans de proximité. On préfère faire travailler ceux qu'on peut croiser au bistrot, on sait où les trouver si le boulot n'est pas bien fait ou en cas de besoin.

la recharge c'est 30 min pas deux heures, et l'artisan qui roule plus de 200 km par jour doit vite changer de métier

L'amusant est que si tu optes pour la grosse batterie, tu perds 100 kg de charge utile...

Et il en sera bien évidemment de même pour ses concurrents.

A date, un artisan de qualité arrivait sans souci à dégager un revenu correct il me semble.

Avec des utilitaires diesel, à forte capacité de charge, à tous les prix en tenant compte d'un large parc d'occasion.

Et une TVA récupérable.

Alors pourquoi se prendre la tête, avec ces engins à contrainte, à charge limitée, fort chers, à recharger quelque part au quotidien, à autonomie à géométrie variable au fil des saisons.

Un artisan n'a t'il jamais besoin d'aller chercher des matériaux rares dans un coin plus éloigné qu'à l'habitude ?

Si c'est pour construire des cabanes à blaireaux parpaings-gouttières pvc, on imagine que non, mais quand on travaille pour des gens avec quelque exigeances dans des restaurations immobilières en rapport, ce n'est plus vraiment la même chanson.

Alors vite un essai hivernal de cette proposition nouvelle, chargé comme il le sera, qu'on se fasse une idée de ce qu'il est capable de délivrer, ce nouvel engin à contraintes imposées...

Tu iras te facturer aussi le jus consommé sur le chantier pour ton véhicule au client final ?

Il te viendrait à l'idée d'aller siphonner sa cuve à fuel pour alimenter ton kangoo diesel ?

Je crois qu'il ne faut pas mélanger la problématique de l'artisan comme cela a été dit plus haut et celle du livreur, dont la tournée peut faire des centaines de KM sur une journée quand il part d'une plateforme régionale pour livrer dans plusieurs départements ... et là l'autonomie et la recharge sont un véritable frein.

Pour les artisans qui comme cela a été dit travaille dans une zone de 30 à 50 km en général et reste souvent sur le même chantier ou une poignée sur ce kilométrage, l'autonomie du VE n'est pas un problème, c'est plutôt le prix d'achat (ou loyer) encore élevé actuellement : pas loin de 8/10000 HT au prix catalogue de plus que la version VT.

Sur ce Kia, comme déjà évoqué, le prix de base à 34 mille est "canon", il faut compter 40 mille euros chez Renault ou PSA, après il y a la politique de remise, et sur de l'utilitaire Français 20 à 30 % c'est la norme, pour Kia c'est l'inconnu ...

Essaye juste donc d'amortir le différentiel tarif d'achat entre les deux technologies si JUSTEMENT les trajets quotidiens sont limités.

En se souvenant de la TVA récupérable sur le carburant.

Allez... pose les patates !

Et se souvenir de la différence de charge utile aussi : un Trafic basique, c'est 1250 kg.

Compare...

Enfin, imaginer qu'un artisan local n'aura jamais l'occasion d'utiliser son utilitaire dans d'autres circonstances que son train-train quotidien, c'est juste utopique.

Enfin, un utilitaire dure longtemps, valeur de revente au bout de 10 ans avec batteries à autonomie dégradée...

Une fois encore, des progrès technologiques accus sont censés arriver.

Si c'est le cas, il sera alors temps de basculer.

En se souvenant alors que ce genre de caisse à 40 000 boules vaudra soudainement autant qu'un téléphone a clapet, par analogie avec un monde où, pour le coup, ça a bougé très vite, avec les conséquences d'adoption par le grand public que l'on sait.

La différence de prix d'achat est le nerf de la guerre comme je l'ai expliqué dans un précédent post : 8 à 10000 dix mille euros HT d'écart en VUL-E et VUL-TH sur prix catalogue, c'est là où ça doit bouger, sachant que cette différence est impardonnable, car le prix du VU diesel a augmenté de pas loin de 50% en 7/8 ans selon mes propres constatations ...

Sur la déduction de TVA, il faut arrêter de raconter n'importe quoi, les consommations d'électricités sont soumises à 20% de TVA comme le gazole, et sont déductibles comme le gazole, c'est tout à fait normale pour une entreprise qui collecte de la TVA. Sur ce soi-disant avantage de la déduction de TVA sur le GO vous faîtes de la fakenews d'apprentis comptable ...

En revanche, il n'y a pas l'équivalente de la TIPP sur les consommation d'électricté et ça change tout ....

Exact pour la fin... que cela ne t'empêche pas d'effectuer un petit calcul sur le nombre de km qu'il sera nécessaire de parcourir pour commencer à entevoir le début d'un semblant de retour sur investissement pour un artisan dont la vocation est simplement de se rendre sur un chantier.

Et au doigt mouillé, on peut considérer une conso de 25 kWh facile sur un utilitaire, avec au moins 5 mois de saison froide.

Et 9 litres de gazole pour un Trafic ou assimilé.

Trafic diesel 130 ch :

https://www.starterre.fr/achat/renault/trafic

25 598 € hors taxes

(Mandataire sérieux ici, comprendre avec du stock, donc immédiatement dispo).

Mais en concession, un artisan se verra proposer une remise.

il faudrait des batteries de +100kwh sur ce genre de véhicule pour qu'ils soient vraiment polyvalent, mais le prix risque de piquer, il faut peut être attendre encore 2-3 ans histoire d'avoir des grosse batteries à meilleur prix.

Et pour l'instant, l'Arabie saoudite de concert avec Trump continu d'augmenter sa production de pétrole, donc les prix du baril vont encore baisser ...

Et le Berlingo diesel "L2" a 4m³ et 950kg de charge utile.

Un artisan c'est une qui passe sa vie sur la route?

Je pensais que c'était un chauffeur routier ça....

Le fait est qu'un artisan ne passe quasiment jamais 2h sur la route avant de recharger parce qu'un artisan ne va pas faire 300 bornes pour aller sur des chantiers.

Et quand bien même il le ferait....un cas rarissime....ben il serait nettement plus intelligent que vous et il s'équiperait en conséquence....

Mais bon, les zexperts Caradisiac ils savent eux....ils ont des plombiers qui font 400 bornes par intervention.

Ils pensent que les mecs ils passent 2h dans leur diesel pour aller réparer une fuite...

Trump ne sera pas là éternellement et quand ils le pourront les Saoudien ne se gêneront pas pour tout faire remonter.

Se féliciter d'un baril cher c'est se leurrer soit-même.

Premièrement parce que les politicards cherchent du pognon et que s'il y a la place de foutre une petite augmentation de taxes ils ne se gêneront pas.

Deuxièmement parce que quand les prix remonteront....ce qui arrivera inexorablement....la douloureuse sera d'autant plus violente.

Ne retient-on jamais rien du passé?

un forfait livraison c'est 47€ ht, et pour ce prix tu as un camion avec une grue qui dépose le matériel dont tu as besoin.

ton fourgon transporte les outils, et, au retour, le surplus de matériaux.

Parfois tu pars te dépanner, mais c'est exceptionnel et ça ne dois pas arriver trop souvent, si tu passes ton temps à faire tes courses, alors, tu deviens incapable de tenir le planning.

j'ai eu le cas sur un chantier l'an passé, j'étais en sou traitance, chantier prévu 4 jours à 2, et j'étais sur place 2 jours => 10 jours facturés. Sauf que je me suis retrouvé à aller faire des courses parce que je ne pouvais pas bosser, leur travail préparatoire n'était pas achevé et leur burineur avait cramé. et la quantité et la version de chaux livrée n'étaient pas bonnes. ça m'a bouffé 1h avant le repas et 2h ensuite pour amener les bons produits. ça m'a aussi permis de facturer 3 jours au lieu de 2, mais eux ils ont mis 6 jours à 2 => 15 jours réels et 10 jours facturés, même avec une petite marge, l'entreprise a bue le bouillon sur ce chantier.

plus souvent 10 que 9, dès que tu pratiques un peu l'urbain et péri urbain la conso augmente.

entre 15 et 25% la remise, selon le modèle, la marque, la concession, et le nombre de véhicules déjà achetés.

Le stop and start existe aussi sur les utilitaires. Faut savoir s'en souvenir...

Mon exemple ici posé pour le R'nô immediatement dispo à -27% est donc parfaitement cohérent.

Et je n'ai pas été chercher plus loin.

C'était pour l'exemple.

je suis d'accord, cette offre à -27% est du niveau de ce que propose les concessionnaires officiels après négociations, qui peuvent parfois êtres longues et chiantes.

Ça fait du bien de lire quelqu'un du métier !