Commentaires - Le prix des voitures neuves va grimper progressivement

"Le prix des voitures neuves va grimper progressivement".

Pourquoi, il baissait ?

Ça va profiter au marché de l'occasion, report des ventes

On est d'accord, ça toujours été le cas.

Mais je pense que ça va être bien pire par la suite. Comme on l'a vu avec la crise, faire du chiffre grace au nombre de vente est devenu trop risqué. Les constructeurs vont donc tous basculer dans un mode où ils font moins de volume et augmente leurs marges. C'est ce qu'ils ont fait pour Peugeot il y a quelques années et le nouveau directeur de Renault a dit qu'il ferait pareil.

Mais pour que ça marche, il faut que les acheteurs accepte de mettre plus. Et comme les salaires n'augmentent pas, on va voir petit à petit voir se déserter le milieu de gamme pour n'avoir le choix qu'entre le haut de gamme et les véhicules essentiels.

C'est tout le contexte actuel qui va profiter au marché de l'occasion dans les années à venir: hausse des prix du neuf, réglementation anti pollution de plus en plus dure, jusqu'à des interdictions de fait des VT neufs, du coup les occasions VT et hybride en état corrects vont se vendre comme des petits pains dans les prochaines années.

Décennie après décennie, le contenu technologique des voitures a augmenté, sans que le prix en MONNAIE CONSTANTE n'augmente dans les mêmes proportions. Dans les années 50, une 2CV coûtait plus de "cinq cent mille francs".

Hier sur le parking de la plage, j'ai bavé devant une Méhari jaune en parfait état. Qui nous dira combien elle était affiché en 1968, ainsi que le niveau du SMIC?

Pourtant, technologiquement, cette voiture est "vide".

Et c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles elle me faisait tant envie, malgré la position de conduite pour batracien contemplatif.

Les règles présentées sous forme de projet le 14 juillet sont tellement outrancières que je n n'imagine pas que le projet avance en l'état.

D'accord, le lien ci dessus est d'origine russe, mais le sujet est assez "neutre" pour que l'anlyse ne soit pas complètement biaisée:

https://journal-neo.org/2021/07/12/fit-for-55-eu-green-deal-and-the-industrial-collapse-of-europe/

C'est exactement ce à quoi je pensais...une non-news pour meubler pendant la trêve estivale.

Quand je repense à la période d'obtention de mon permis au début des années 2000 et à ma première visite d'une concession BM, la superbe 325Ci à (plus ou moins) 35000€ sur laquelle "je bavais"...j’ai du mal a y croire

L'inflation du prix des voitures est devenue grotesque.

Pour exemple : J'ai fait récemment une config de GLA hybride : 57k€ la bête, autant dire qu'à ce prix on comprend les choix des clients neufs de se tourner vers le leasing.

Le plus surprenant c'est que j'ai ensuite appris que le véhicule (après 3ans et 60mkm) serait proposé à 34k€ à la revente connaissant un peu le marché de la seconde main c’est un niveau très difficile pour le vendeur particulier. Si la mensualité est faible c'est que le prix de rachat est élevé...et a ce prix les pro contrôlent le marché…donc pour l’acheteur neuf le LLD est devenu la norme, n’en déplaise aux jean-comptable du site.

Le but de tout ça (dixit une connaissance vendeur chez BM) c'est de faire un max de transactions pour dégager plus de marge, l'objectif étant : 1 véhicule neuf = 1LLD + 1 LOA avec levée de l'option ou reprise + vente (cas moins favorable car il demande plus de logistique).

C'est vrai que c'était déjà pas assez chers....

Franchement quand on voit le tarif des bagnoles neuves d'aujourd'hui, ça devient délirant...

Il est pas rare de trouver des citadines...pardon..des "polyvalentes" qui frôlent les 30 000 euros en finitions haut de gamme...

Quand je pense que ma Civic 9 ph2 je l'ai tapé a 17990 euros NEUVE (super remises +avantages client Honda)

Il y a une offre convenable hors les constructeurs allemands.

La réalité est toujours la même, les acheteurs ne peuvent dépenser que l'argent qu'ils ont et personne n'est contraint a rouler plus haut que son chéquier. Cette fuite en avant va vers un précipice. Le chiffre d'affaire global ne dépassera pas les capacités d'achat des citoyens, tout le monde descendra en gamme a défaut de descendre en prix.

Après, si c'est un retour vers moins de démesure automobile, qui s'en plaindra.

VW ne veut pas toucher à sa sacro-sainte marge en absorbant une partie des surcoûts potentiels. C'est très bien car ça va laisser encore plus d'ouvertures aux concurrents qui auront anticiper ces hausses dans leur outil industriel comme les coréens ou les japonais mais surtout comme les chinois qui arrivent avec leurs autos électriques...

Ils le rachètent 34k€ pour le revendre 44k€ juste derrière.

2 fois la marge.

Sinon c'est une non-news en effet, les prix en neuf sont totalement délirant et hors professionnel plus personne de la classe moyenne n'achète du neuf, d'autant plus dans ce contexte où l'on ne sait pas trop qui pourra rouler et où dans 4/6 ans.

Ça pose vraiment question, cette explosion tarifaire. Rien que comparé à 2019, certains constructeurs ne sont pas loin des +10% sur l'ensemble de leur gamme, et c'est appelé à continuer au moins aussi fort.

C'est évidemment dû, hors pénuries, à la politique d'électrification à marche forcée : il faut decarboner le transport et réduire notre dépendance au tout-pétrole, mais les dommages collatéraux promettent d'être monstrueux dans les années qui viennent

Qui lui aussi va augmenter, loi de l'offre et la demande

Je ne dit pas le contraire, je suis très objectif vis à vis des qualités de chaque constructeur.

Je fait le constat que chez les BAM le modèle est ainsi et que beaucoup d'autres constructeurs souhaitent suivre cette méthode.

C'est un peu exagéré mais c'est l'idée.

J'ai essayé de vendre 25k€ un X1 de 3 ans et 75mkm , à ce prix les acheteurs veulent un service pro (genre garantie, 1er entretien offert ou une "révision complète" ).

J'ai eu 3-4 contacts francs mais la vente a été très compliquée, malgré ma position dans la fourchette basse des prix comparé aux pros.

ça fait déjà un petit temps que les prix se sont envolés. Ils essaient d'augmenter leur marge pour financer l'électrique qui coûte cher en R&D et ne rapporte rien en après-vente (car plus fiable et moins d'entretien). Le hic c'est que les Chinois arrivent avec des bagnoles qui commencent à avoir de la gueule, bien finies et (a priori) aussi fiables pour la moitié du prix. Il ne fat pas être Nostradamus pour deviner ce qui va se passer...

Ok ça explose pour diverses raisons telles que les matières premières donc les prix sont ajustés à la hausse pour compenser l'augmentation des coûts mais surtout maintenir leur marge.

Mais la question que l'on peut se poser mais qui est valable pour pleins de cas (le boulanger avec ça baguette) et qui fait qu'on l'a dans l'os à chaque fois avec ces conneries:

est ce que lorsque les choses reviendront à la normale (en l'espérant), est ce que ces même concessionnaires, constructeurs (ou Boulanger) vont appliquer la démarche inverse à savoir baisser leurs prix ? Certainement pas.

Donc qu'elle qu'en soit la raison, on se fait baiser la gueule et on est perdant sur toute la ligne.

Tristesse

Dans les années 60, une télé coûtait le même prix qu'une auto.

"la tonne de PE (Polyéthylène...) sortait à 200 € chez certaines raffineries françaises. Aujourd'hui, nous atteignons désormais les 2000 € la tonne, et ce n'est pas un cas isolé."

Rien d'anormal, et quand on abandonnera le véhicule thermique, plus besoin du pétrole, les raffineries françaises fermeront définitivement ou une seule suffira pour produire les carburants des derniers moteurs thermiques (!) et soit le P.E continuera de venir des Etats Unis soit ....d'Asie.

Les Etats-Unis ont en effet exporté des quantités records de PE entre janvier et août 2020, bien avant que la saison des ouragans ne survienne et ne sème la zizanie au sein des sites de production basés tout le long du Golfe du Mexique.Les producteurs ont repris leur production et exportent une partie de leurs volumes vers l’Asie, et en particulier vers la Chine, ce qui a pour effet de faire baisser les prix du monomère dans cette région du monde et .....monter en EUROPE.

Rien d'étonnant après que les pièces auto viennent de là-bas.

"des tensions énormes sur le transport maritime, incapable de répondre à un réveil mondial de l'économie." Suite logique.

Parlerons- nous un jour de "non -dépendance" en ce qui concerne l'automobile?

Parenthèse hors sujet: (hausse du prix du pain et des pâtes à venir, en plus de la hausse de l'électricité....) mais ça, c'est du bonus.

Pour bosser dans ce secteur, nous faisons face à trois événements simultanées :

- la pénurie de certaines matières premières : acier, produits chimiques me concernant.

- la hausse de prix qui en découle

- l'explosion du coût des transports maritimes (X5 voire X10)

Nos prix augmentent donc même si ce n'est pas facile de les répercuter à nos clients.

Par cascade, il est "logique" que les prix augmentent aussi chez les clients finaux qui sont les constructeurs automobiles.

Cela devrait se calmer, soit disant courant 2022.

Les constructeurs baisseront ils les prix à cette occasion ?

Les règles de la concurrence devraient normalement le permettre mais qui vivra verra.

"Parenthèse hors sujet: (hausse du prix du pain et des pâtes à venir, en plus de la hausse de l'électricité....) mais ça, c'est du bonus."

Tu as tout à fait raison sur ce dernier point notamment.

Nous aurons bientôt là les ingrédients d'une possible crise sociale.

Quand la nourriture devient trop chère ainsi que l'énergie, c'est là que les problèmes sérieux commencent.

Beaucoup de révolutions (printemps arabes notamment) ont eu comme déclencheur la hausse des prix des aliments.

Et ne pas oublier non plus les recettes en moins liées à la crise Covid.

Pour certains pays : hausse du prix des aliments et recettes touristiques très réduites = crise possible.

Je ne le souhaite à aucun pays bien évidemment.

Une baguette de pain à 17.000€ comme au Venezuela ?

Clair. C'est si un constructeur annonce des baisses de prix que c'est plus surprenant

Que les prix grimpent n'a rien de surprenant, soit, mais que les prix augmentent sur un même modèle sans nouveauté est une particularité propre à la crise actuelle.

Faut juste pas être un génie pour comprendre que la location c'est juste un moyen de plus de te faire entuber. Au bout du compte, le client est perdant bien plus que lorsqu'il achète le véhicule.

C'est pas compliqué de toute façon, si tu veux à tout prix acheter neuf, tu achètes dans tes moyens, c'est pas compliqué. Non, les gens préfèrent vivre au dessus de leur moyen en permanence quitte à y perdre plutôt qu'à y gagner.

Les "Jean comptables" ont bien raison quand ils affirment qu'il faut être un idiot pour passer à la location. Mais si vous aimez tous jeter votre argent par les fenêtres, libre à vous. On appelle ça des idiots utiles

Bientôt la location longue durée pour la baguette de pain avec options d'achat !

Donc c'est le client qui va payer les pots cassés et subir les problèmes rencontrés par les constructeurs donc.

Rien de nouveau sous le soleil

En France, sauf erreur, le mouvement des gilets jaunes (révolution populaire sans être désobligeant) est parti de la hausse des taxes sur le litre de diesel, non ?

Je pensais moins à la France qu'à certains pays, plus pauvres, et qui sont en train de voir ou vont voir :

- hausse du prix des aliments

- baisse des revenus liée à une fréquentation touristique en berne

La combinaison des deux peut effectivement être source de grosses tensions sociales.

Mais il est vrai qu'on s'éloigne un peu du sujet qui est l'augmentation du prix des voitures liée à des matières premières et un coût du transport (maritime notamment) en forte hausse.

"Pour exemple : J'ai fait récemment une config de GLA hybride : 57k€ la bête, autant dire qu'à ce prix on comprend les choix des clients neufs de se tourner vers le leasing. "

Tout à fait. On pourrait même se demander si ces prix élevés ne sont pas justifiés par l'existence même du leasing qui rend "accessible" ces véhicules aux clients. D'ailleurs, le prix final importe peu quelque part vu que c'est une location, que celle-ci dure 2, 3 ou 4 ans, le loyer reste le même pour le client qui ne dépense jamais les 57 K€ demandés... Sauf qu'il ne se rend pas compte qu'il s'est appauvri de ces loyers avec aucun retour espérable à la fin.

La force de la publicité.

Ici même nous avons eu droit a des explications fort alambiquée pour tenter de faire prendre des vessies pour des lanternes. Celui qui achète est celui qui en fait sait que posséder n'est par la même chose que louer. La liberté est quand même de ne pas avoir de dette ou plus largement d'obligations contractuelles lourdes.

La hausse des taxes sur le litre de diesel ET sur le litre d'essence.

Au début il était question d'ajuster les taxes du litre de diesel sur celles de l'essence, mais ensuite avide de rentrées d'argent, ils se sont dit "et si on augmentait ET ajustait, et qu'on faisait passer ça sur le dos de l'écologie, on serait des génies"

Résultat: 17 milliards distribués pour tenter de calmer la colère...

Je suis complétement d'accord

Si la majorité des gens avait compris cela, il y en aurait moins qui vivrait au-dessus de leurs moyens !

Tout à fait...VW vient de racheter europcar, c'est pas pour rien...

Tellement peu de gens ont l'air de s'inquiéter des normes délirantes que nous prépare cette commission européenne que je commençais à me dire que c'est moi qui m'inquiète à tort....

Rien que la future norme euro 7 pour 2025 risque fort de poser d'énormes pbs aux constructeurs pour continuer à vendre des VT de des Hybrides, aussi je doute que ces projets aboutissent ! Et s'il devaient aboutir ca risque de remuer pas mal dans la société !

"la tonne de PE (Polyéthylène, un plastique "brut" utilisé par de nombreuses industries, dont l'automobile) sortait à 200 € chez certaines raffineries françaises. Aujourd'hui, nous atteignons désormais les 2000 € la tonne"

C'est marrant dans mon imprimerie, le patron nous a parlé de 25% d'augmentation du prix de la matière première, pas 900%

A terme le gouvernement autophobe et ses alliés écolos veulent réserver les bagnoles aux bobos aisés.

La moindre caisse électrique coûte 30000 balles mini. Et une Tesla, qui semble la plus aboutie, 50000€. Raquer 35000 pour un SUV 3 cyl. c'est du délire. Ou en ldd pour faire 10000 à l'année idéal pour citadin. Mais ils oublient que la plupart des gens ont besoin de leurs caisses sans être emmerdes par des technocrates de mairde.

les prix augmentent a fond contrairement aux salaires, les constructeurs abusent ces derniers temps et surenchérissent encore sur les hausses des matières premières. ils vendront encore moins de véhicules les prochains mois/années (-28 % actuellement V 2019 !) surtout aux particuliers. Les acheteurs se tournent vers l'occasion - marché en plein boom -car le neuf devient inaccessible. Les loa / ldd sont des arnaques dans la plupart des cas cela revient encore plus cher qu'un achat à crédit. J'espère qu'ils vont redescendre sur terre avec les chiffres de vente catastrophiques qui les attendent. Une citadine 25 000 € , une compacte 35 000 € une familiale ou un suv à 45 000 € faut arrêter les conneries . Et même ceux qui ont les moyens au vu des décotes vertigineuses préfèrent passer sur le l'occasion ou" investir" leur argent dans un autre domaine.

Dans le passé, chaque fois que j'ai entendu parler d'une volonté d'orienter l'économie, cela a été démenti par la réalité quelques années plus tard. Il ne faut pas imaginer qu'ils savent où ils vont, il s'agit de s'agiter plutôt que de faire.

Ce sont des gribouilles.

Jusqu'à présent, j'ai toujours acheté des voitures neuves avec paiement comptant.

Mes voitures actuelles auraient dû être renouvelées depuis longtemps mais clairement je ne suis pas disposé à perdre autant d'argent pour acheter une voiture neuve aux prix actuels.

Et hors de question de m'apauvrir davantage en contractant une LLD.

J'ignore complètement comment je vais faire pour changer de voiture à l'avenir.

La voiture neuve sera réservée aux "riches" où aux pauvres qui ne savent pas compter.

Ça m'inquiète.

En plus, il n'y a pas moyen d'avoir une voiture avec grosse carrosserie sans se voir imposer une multitude d'équipements dont je n'ai pas envie, ce qui fait encore grossir le prix de vente.

tout à fait d'accord !

Je pense que les occasions récentes (2 à 3 ans maxi) peuvent être une bonne opportunité pour celui qui veut payer comptant comme toi et ne pas prendre de LLD/LOA.

C'est ce que je fais avec la deuxième voiture du foyer : toujours d'occasion récente et je n'ai jamais eu de soucis.

Concernant la première voiture du foyer, c'est une voiture de fonction donc le problème ne se pose pas.

Cela dit, si je n'avais pas cet avantage, j'achèterai aussi une occasion récente et sans crédit.

Je confirme.

Je viens de vendre ma moto de 8 ans d'âge : une décote de seulement 35% par rapport au prix neuf... en temps normal c'est plutôt 50% au bas mot.

Certaines occasions de moins de 2 ans sont au prix du neuf (qui ont des délais de plus de 4 mois).

Effectivement, le prix de vente neuf est de moins en moins clairement indiqué.

Les LLD et LOA pour pigeons permettent de noyer l’information pour le client qui ne réfléchit pas trop.

En attendant, l'inflation est un sujet qui deviendra majeur à la rentrée : il est loin de ne concerner que l'automobile.

Pour l'instant, l'INSEE annonce officiellement +1,5% sur 1 an, ils sont très loin de la réalité.

Tiens, le gaz prend +5.5% en aout, après +10% en juillet...

Pas assez cher, mon fils ! Je veux que ce soit encore plus cher !

Je veux dépenser l'intégralité de mes économies de toute une vie dans une voiture, s'il vous plaît !

C'est ce que j'ai toujours voulu !

" Une citadine 25 000 € , une compacte 35 000 € une familiale ou un suv à 45 000 € faut arrêter les conneries . Et même ceux qui ont les moyens au vu des décotes vertigineuses préfèrent passer sur le l'occasion ou" investir" leur argent dans un autre domaine."

D'accord pour les prix neufs, c'est à peu de chose près ça. 17 000 euros pour yaris 3 hybride neuve en dynamic il y a 4 ans, aujourd'hui c'est 23 000 la yaris 4 même finition...30 000 la corolla entrée/milieu de gamme...

Mais pour les occasions ca monte aussi vu que de plus en plus de gens se rabattent sur ce marché et je crains que ca ne soit pire encore avec les normes pollutions à venir....

C'est clair qu'on arrive à des prix déraisonnables pour beaucoup de gens pour une voiture qui ne sera à terme qu'un tas de ferraille bon pour la casse !

Plus on essaie de faire cracher au bassinet les personnes, plus celles-ci se réfrènent sur leurs dépenses.

Ca pourrait faire un bon article ça, j'aimerai bien voir le prix des véhicules de différentes générations à leur sortie par exemple : Peugeot 308, Renault Clio, BMW Série 3, Mercedes Classe C pour chaque années, avec quelques sportives dans le lot (je pense aux M3/M4 dont le prix à fait x2 rien que ça !).

A défaut d'article je m'amuserai à regarder pour 1 ou 2 modèles.

En 2015, parmi les 23,2 millions de salariés habitant et travaillant en France (hors Mayotte), 70 % utilisent principalement leur voiture pour aller travailler. Les autres modes de transports sont minoritaires : 16 % des salariés empruntent les transports en commun, 7 % marchent à pied et 4 % utilisent des deux-roues, motorisés ou non. Enfin, 3 % n’ont pas besoin de se déplacer pour exercer leur activité professionnelle.

Avec la pandémie, la transformation de certains emplois et la part du télétravail on peut penser que les constructeurs disposent, bon gré mal gré de ressources dans le marché automobile et s'il y a de la demande, il y aura de l'offre et au plus cher si le pouvoir d'achat le permet.

ben voyons, seulement 35% de décôte pour 8 ans d'âge...... à moins que ce ne soit une moto d'exception, ou rare, ou ces motos prenant de la valeur rapidement comme une "bonneville" par exemple.......

Car , meme dans le domaine de la moto, les gens sont très regardants maintenant sur la vignette critair associée....... une moto , necessitant le permis A ou A2, antérieure au 1 Janvier 2017, n'a plus la vignette violette numéro 1, mais la numéro 2 jaune......alors autant que pour les automobiles, les vendeurs ne peuvent plus les vendre à des prix exagérés.

Et pour une 125 cm3, c'est antérieur au 1 Janvier 2018

Depuis le 1er janvier 2021, le gaz a pris +26% en incluant la nouvelle augmention du 1er août.

edit :

Depuis le 1er janvier 2021, le gaz a pris +26% en incluant la nouvelle augmenTAtion du 1er août.

... Qu'il faudra opposer au niveau de vie, salaire moyen, valeur du smic etc... de chaque période pour comprendre quelle est la part que représente les autos sur les ménage et son évolution dans le temps.

Pour l'électricité le tarif doit augmenter de 0,48 % pour les particuliers à partir du 1er août et devrait grimper encore de 5% à 6% d’ici à 2022.

Les tarifs de l'électricité ont déjà bondi de plus de 50% au cours de ces dix dernières années et ce n'est qu'un début...

CB500F achetée neuve en 2013, 5500€, revendue 3500€ au même concessionnaire. Elle a même un peu plus de 8 ans.

Si je l'avais revendue en particulier, j'aurais pu en tirer près de 4000€.

Écoute je gère mes flux de cash comme je le souhaite.

D’ailleurs je ne me sens pas mieux parce que j'ai acheté une caisse plutôt que de m'être décidé à la louer.

Franchement ça dépend des situation, si je veux une A110, c'est sur que je vais l'acheter, mais pour un déplaçoir comme un GLA, je préfére un LOA.

La liberté de choisir ses chaînes

Et il n'y aura pas que les prix des voitures qui vont flamber : les fabricants d'équipements annoncent la même chose : Électroménager, hi-fi, vidéo, matériaux de construction...

Que l'inflation revienne reste souhaitable, le risque d'une inflation incontrôlable est en revanche un problème. Où se trouve la limite? Pas facile a discerner.

+1

Dacia a de beaux jours devant lui.

Et pour les classes aisées, c'est finalement Tesla qui tire son épingle du jeu.

ça va être beau, les routes françaises, d'ici peu...

Le risque est que tout le monde se retrouve finalement au SMIC dans ce pays, y compris nombre de retraités obligés de travailler au SMIC pour s'en sortir...

et à l'électrification en cours...

Pourquoi parler au futur ?

Ça a déjà amplement commencé... bien vérifier les mentions "tarif garanti jusqu'au..."

on touche pas aux actionnaires, les gueux vont payer

enfin vu l'explosion des prix depuis 2 ans dejà, j'ose pas imaginer ou ça va arriver...

Eh bien dit donc, "La force de la publicité", "La liberté de choisir ses chaines", t'as fait L1 Psycho et t'as arrêté au bout d'une heure car t'avais déjà tout compris.

Évidemment que globalement le prix des voitures n'a jamais été aussi bas.

.

Mais il faut savoir compter sérieusement.

Et pour le faire, faut pas compter en argent mais en mois de SMIC.

Une Sandero ca commence à 8 890 € le smic net c'est 1 231 €

soit moins de 7 mois et demi de smic à temps pleins.

Pour rappel, quand la deuche ou la Renault 4 sont sortis il fallait des années de salaire d'ouvrier pour se l'acheter

Si vous parlez des polyvalentes haut de gamme prix catalogue à "presque" 30 000€ encore ne faudrait-il pas en suite parler de votre Civic ultra remisée....

Il faudrait comparer avec son prix neuf...

Parce que les méga remises existent aussi sur les polyvalente haut de gamme qui en terme de rapport prix/prestation ne sont guère éloignée de votre Honda.

Il n'y a qu'à voir...actuellement la civic c'est à partir de 26 000€.

Une Fiesta...polyvlente classque...débute à 17 000€

Pas la même....