Commentaires - Gilets jaunes : quand les Allemands prônent le modèle français

L'Allemagne, on parle bien du pays où les inégalités sont beaucoup plus importantes qu'en France ? Il est beau notre modèle à suivre

Toi ton modèl c'est la Corée 4 jours de vacances par an !

Vivant en Allemagne, l'Est est pauvre mais pour le reste... la France est bien bien plus pauvre que l'Allemagne et au niveau des acquis sociaux, paix sociale et niveau de vie, il y a une grosse division d'écart.

"’effet boomerang pour ceux qui croyaient en une seule vérité à appliquer à marche forcée. "

ça c'est l'information qu'il faut donner en effet.

" les Français sont un modèle car ils ont osé descendre dans la rue pour défendre leurs droits

ça c'est une façon de voir les choses

Mais au départ si c'est un mouvement contre la hausse injuste et faussement justifiée par la taxe carbone du prix des carburants , c'est un mouvement contre toutes les taxes à outrance...(ET ON VOIT BIEN QUE ça continue... depuis) qui font que la vie devient trés difficile pour les bas salaires et contrats précaires et mi-temps etc

Les Allemands mettent un gilet jaune parce qu'on restreint l'acces aux véhicules polluants dans les centres des villes C'EST AUTRE CHOSE.

L'air est devenu irrespirable en ville là où se concentre la circulation et où les gens tournent en rond pendant une demi-heure, si ce n'est plus! avant de pouvoir se garer.C'est sûr qu'il y a des mesures à prendre , est-ce que autoriser les véhicules non polluants réservés à ceux qui en ont les moyens est la seule solution? C'est aux élus de s'expliquer clairement sur le bien fondé de leur choix.

Dans d'autres pays le "gilet jaune" est aussi utilisé pour exprimer un mécontentement, l'idée a fait son chemin.

Mode romantico-lyrique [on] : la France le pays phare pour la dignité humaine, illuminera encore le Monde par une grande révolution qui balaiera l'ultra-libéralisme économique. Dogme funeste qui fait courir les éco-systèmes et l'humanité vers leur perte. "... La Liberté nous écoute" (Cf. Chant des Partisans) et le Monde nous écoute ! La preuve...

Mode [off].

Haïti, Saint Domingue etc. .

"Ainsi, toute une génération a été pilonnée dans notre verte contrée par l’idée d’un modèle allemand " par ceux qui prônaient uniquement les avantages de l'U.E san sparler des inconvénients et il y en a.

Un exemple: La construction de l'aéroport Willy Brandt à Berlin.Ouverture prévue pour 2011! Toujours en travaux et ouverture prévue pour 2020 voire 2022! C'est le modèle allemand? ça vaut largement l'EPR de FLAMANVILLE , Non?

La force du modèle allemand c'était son taux de chômage et son poids de décision au sein de l.U.E.Depuis que la Chancelière MERKEL est en difficulté au niveau politique, depuis que l'immigration fait ressurgir non plus seulement des avantages de main d'oeuvre (certains) mais aussi des problèmes de société, le modèle allemand a pris du plomb dans l'aile.Si on peut louer les bienfaits de l'apprentissage et de la formation, les contrats courts ont fait aussi leur apparition et la main d'oeuvre détachée.

Maintenant, en 2013 , 1 salarié sur 10 en France avait un bas salaire alors qu'en Allemagne c'étaient 4 salariés sur 10.

Aux États Unis il y des endroits ça ressemble aux tiers monde le modèle Allemand c'est le modèle de Tony Blaire Schroder a démantelé le vrai modèle Allemand Rhénan qui ressemble beaucoup au model Français le libéralisme Anglophone à tué les syndicats en Allemagne

Schroder a vendu le vrai modèle Allemand au libéralisme Anglosaxon

Non, un modèle où même sans diplôme, on trouve un boulot rapidement et bien que payé à 9 € de l'heure, permet de vivre.

Ici, ça serait végéter au RSA voire à empiler les stages bidon à popol en poix, l'estime de soi à dégringoler à vitesse grand V pendant que la volaille qui fait la pensée majoritaire leur explique que ce sont tous des glandeurs.

C'est con hein ? Possible que ça ne durera pas, mais en attendant je connais un jeune qui a tout gagné à partir de sa France profonde pour l'ex-RDA.

5% de chomage en allemagne et 50 milliards d'excédent de bugdet.

10% de chômage en france et une dette de 150 milliards.

pauvre France.

2300 milliards pour la france....pardon!:ptdr::ptdr::ptdr:

Pour ça oui les Allemands sont des bosseurs comparer aux Français comme les Anglais Les Portugais et Polonais ils ont profité de cela pour tuer le model Rhénan

Le tiers monde sous les ponts des autoroutes en banlieues parisiennes, le long du canal st Martin, etc.... pas besoin d 'aller loin. La France = poubelle de l'A...... de la Roum..... mais rassurez-vous, nos impôts sont bien utilisées.

Alors que la population Française devait rattraper celle de l'Allemagne vers 2045, aujourd'hui le vent semble tourner.

L'Allemagne vient de dépasser les 83 millions d'habitants, un record, grâce à l'apport d'une immigration de jeunes (Européens en majorité) qui viennent s'y installer massivement, alors que le taux de natalité en France se tasse et sa démographie (+0.3%) ne croît plus que grâce à l'apport, pour elle aussi, de l'immigration.

En même temps l'émigration explose.

Désolé, mais comme pour le Mexique par rapport aux Etats-Unis, la France ne fait pas rêver par rapport à l'Allemagne.

A quel prix un pays comme l'Allemagne a-t'il soit-disant "réussi" ? Pas sûr que l'ouvrier allemand soit bien épanouit...

S'il y a un modèle économique à suivre, ce n'est surement pas celui-ci. Ce qu'il faut voir, c'est que le système capitaliste actuel ne fonctionne plus. Il faut désormais aller de l'avant, répartir un peu mieux les richesses, revoir notre système démographique et surtout prendre un peu plus soin de l’environnement. Sinon, ça pourrait bien exploser pour de bon.

Les chiffres ne sont là que pour faire dire ce que l'on veut...

Ajoutez les femmes qui arrêtent de travailler à leur 1er enfant et qui ne sont pas comptée comme chômeuses , et d'un seul coup, ils ne sont plus à 5%!

Et les salaires en Allemagne ? À part la tranche des 40/65ans qui travaillent depuis longtemps, les salaires ne font pas envie ... les jeunes sont sous payés ( ceci dit comme en France !, mais au moins il y a un smic généralisé , pas un pseudo mina sur des branches spécifiques)

Bref, l'herbe semble toujours plus verte ailleurs....

Mais l'herbe a jaunit en France

Nix fake, mais dans tous les médias.

Il faut juste s'instruire.

Et non concernant les salaires, tout faux. Je travaille en tant qu'ingénieur en Allemagne, j'ai 32 ans et je suis à 8000 euros brut/mois. Un tel salaire donne envie aux jeunes je pense.

Venez en France familles allemandes c est le pays des assistés, on vous loge , soigne , instruit et tout ça sans bosser

Ps: avec tout ça vous avez même le droit de vous plaindre ...

Oui, ils doivent être maso tous ces français qui travaillent en Allemagne.

Aller bosser à l'étranger pour moins de salaire qu'en France.

C'est dingue quand même

Sur ce point, je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, c'est le même modèle qu'utilisent aussi nos gouvernants pour casser notre modèle social.

En attendant, profites bien du modèle social français (enfin ce qu'il en reste).

On peut même leur donner Macron, Griveaux, Castaner et Schiappa. Avec ces quatre là, les allemands vont redécouvrir les joies du mouvement social.

Hollande et Sarkozy n'ont pas fait mieux. D'ailleurs, Sarko fut le parfait exemple de la soumission présidentielle à l'Allemagne en suivant comme un toutou Merkel. C'est d'ailleurs pour ça que les allemands l'appelaient "le teckel de Merckel" (bon, c'est vrai qu'ils ont repompés l'expression de Marianne).

c' est un fake pour tenter de faire croire à une connivence politique historique entre allemagne et france, un truc complètement éculé qui circule dans la presse subventionnée par bruxelles pour faire croire à l' ue en regain de vitalité et d' entente alors que moribonde ..

Bravo pour la désinformation Mr Lecondé.

Quelques centaines d’allemands ont manifesté contre l’interdiction du diesel.

Et l’inititateur de ce microscopique mouvement qui ne prend pas , ce fameux M Topalis cite la France en exemple.

Arrivé sur caradisiac, « quand les allemands prônent le mouvement français ». On se croirait dans la presse à scandale. Niveau voici, gala. Quelques centaines d’allemands sont les allemands.

Cantonnez vous à l’automobile, le politique n’est pas votre domaine et les copier/coller n’ont pas grands intérêts.

Mais en allemagne le salaire minimum légal est de 8.90 environ, un euro de moins qu en france et beaucoup d allemand travaille pour ce salaire de misère de moins de 1500 euros BRUT par mois...

Plus de 15 ans que je travaille pour une entreprise Allemande, en France, en Allemagne et en Chine, ton salaire n'est pas le standard jeunes ingénieurs .

J'ai recruté des dizaines de personnes, hormis les contrats d'expates, aucun n'avait ce salaire... hormis certaines personnes ... grisonnantes !

C'est très bien pour toi, je ne remets en cause ta situation, juste qu'un lot de cas ne font pas en généralité ...

C le problème veut être simplifié en "carburant trop cher".

Mais ce n'est pas le vrai problème revendiqué par les GJ.

Une seule donnée explique tout :

D'après l'INSEE, le nombre de personne sujet à imposition sur le revenue a diminuer ces 10 dernières années quand le montant total à augmenter.

Rien à dire de plus, le nombre de bas salaire à augmenter et les classes moyennes restantes doivent encore plus payer.

Donc y'a ceux qui se plaignent de pas avoir d'argent car c'est vrai.

Et fait nouveau que les politiques/gouvernement n'ont pas compris, c'est qu'il y a aussi des classes moyennes qui manifestent car sur-taxé.

Bien sûr que mon cas ne reflète pas la majorité et c'est seulement pour contredire la personne plus haut qui prétend qu'on gagne une misère en Allemagne. Cela dit, je travaille en NRW pour un gros constructeur automobile co-géré par IG Metall. Ce sont eux qui fixent les salaires (https://metall.nrw/fileadmin/std_project/content_data/Downloads/Tarif/Tarifdownload/Tarifentwicklung_Tabellen/ERA-Entgelttabellen_2018___2020.pdf)

En France, on peut très bien gagner en tant qu'ingénieur (8000e brut est largement faisable à 32 ans), il faut juste se mettre à son compte ;)

La vie est beaucoup moins chère en Allemagne.....

Je confirme... Moins de 30 ans et en France au mieux je pourrais être aller à 60 ke au même âge alors qu'en Allemagne en tant qu'ingénieur c'est beaucoup beaucoup plus. Quand on est jeune ingénieur il suffit de traverser la frontière...

Il y a une vraie paix sociale et pour ce qui est des techniciens et ouvriers, ne vous inquitétez pas avec la puissance des syndicats, la prime été et la prime Noel viennent largement payer les vacances et la maison sans aucun soucis.

PS: cela s'applique à la plupart des jeunes diplômés peu importe le domaine... connaissant 1 juriste qui a fait un bon de net indécent par rapport à la France en venant ici et de même pour un pote dans le marketing digital.

Bref on se complait en France à dire que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs, mais...

Heu pour le coup je suis désolé mais sur Stuttgart, München, Frankfurt, Hamburg, Düsseldorf etc ces salaires sont standards et moyens pour tous les grands groupes et plupart des entreprises. Rien à voir avec des rémunérations d'expat ou je ne sais quoi. Je pense que c'est tout simplement ton groupe qui ne rémunère pas...

En général pour un Francais dans un groupe leader qui utilise IG Metall, avoir 100ke brut à 30 ans en comptant toutes les primes est la norme

Exact

Le modèle français a du plomb dans l'aile, ces manifestants oublient volontiers les sommes engagées et mutualisées lorsqu'ils sont malades et inactifs, ils se battent pour 100 ou 200 Euros par mois, mais sont contents d'être soignés gratuitement et ne se préoccupent pas du coût d'une journée d'hospitalisation à 500 Euros. Les revendications sont parfois légitimes devant l'iniquité des situations mais il y a un moment ou il faut comprendre que rien ne pourra advenir si personne ne fait sa part, le "j'ai droit" est toujours le corollaire d'une contrepartie.

Les Français ne veulent pas du Modèle allemand . A part les autoroutes sans limitation de vitesse

tu ne comprend rien à rien. Les Français ce battent justement pour pouvoir garder ces acquis qui sont peut à peut dilapidé par le gouvernement

Etre à son compte et salarié, c'est pas la même chose...

« les Français sont un modèle car ils ont osé descendre dans la rue pour défendre leurs droits ». Les français ont inspiré toutes les révolutions mondiales, Soljénitsyne y a d' ailleurs puisé la matière qui a forgé sa dialectique..

pour être refilés à Bruxelles , la France étant un contributeur net ..!!

C'est moi ou tous les articles sociétaux signés André Lecondé sont à la fois parti pris et légèrement biaisés?

-"Il est un modèle que les Allemands nous envient. Et c’est crié haut et fort dans les rues allemandes"

Donc quand quelques manifestants non représentatifs crient dans la rue, c'est les Allemands en général qui nous envient?

Je ne comprends peut-être rien, mais "les acquis" cela ne dispense pas d'un simple calcul entre les recettes (cotisations, impôts) et les dépenses (santé, éducation, sécurité, chômage, retraites). Tout ponctionner au même endroit et sur une classe qui disparait. 43% de foyers imposables, les non imposables sont plus nombreux, le corollaire c'est que l'impôt moyen par foyer augmentera jusqu'à ce que la recette ne soit plus viable faute de combattants et les acquis sombreront avec.

QUEL MODÈLE FRANÇAIS...CE JOURNALISTE SE MOQUE DE NOUS!!! LA SEULE CHOSE DONT SONT CAPABLES LES FRANÇAIS C’EST DE RÂLER ET MANIFESTER, ET ÊTRE TOUT BÊTEMENT CONTRE! PERSONNE PARMI LES GJ N'A ENCORE PU FAIRE DES SUGGESTIONS POSITIVES POUR TOUS!!!! ÊTRE CONTRE C'EST PAS UN MODÈLE, SURTOUT QUAND ON A RIEN A PROPOSER EN ÉCHANGE!!!!

Tu vois bien que les allemands sont jaloux de la capacité d' innover des français, y compris dans le GJ parce qu' eux n' osent pas ..!!

taux de pauvreté en france : 14%

16% en allemagne (merci schroeder), 18% au royaume uni et 20% aux etats-unis

les français sont les européens qui vont le plus souvent au resto et au ciné et sont les plus grands consommateurs mondiaux de whisky champagne saumon fumé caviar foie gras.

il y a moins d'enfants pauvres en france qu'en suisse en pourcentage 9,7% contre 10,1%.

en france 31,5% du pib alloué à la protection sociale record du monde devant la finlande

60 % des allemands ne sont pas propriétaires de leurs logements

70% des voitures prémiums allemandes sont achetées par les entreprises et les loueurs.

les allemands sont aisés ? allez dans la ruhr 10 millions d'habitants et regardez comment ils vivent.

en allemagne les prix sont moins chers ? lol et les services ?

une heure de garagiste ou l'electricité domestique la plus chère en europe, l'eau minerale bien moins chère en france comme la charcuterie et la viande, d'ailleurs de meilleure qualité chez nous.

carburant c'est pareil des deux côtés du rhin.

jhabite à 20km du rhin en alsace, j'ai vu l'allemagne évoluer en 40 ans....toutes les infrastructures y etaient nickel dans les années 80 et aujourd'hui nos routes sont meilleures que les leurs..

avec le taux de pauvreté et le nombre de migrants et d'émigrés en allemagne en forte hausse, le nombre de vieilles caisses en circulation a explosé.

l'electronique 2 fois moins chère en allemagne il y a 30_40 ans mais aujourd'hui c'est pareil.

ils mangent moins bien que nous et pour les sapes c'est pareil.

l'allemagne c'est pas seulement le bade et la bavière les regions les plus riches.....ALLEZ du coté de la Pfalz ou la Sarre, Berlin pauvre mais sexy...etc

eh oui l'allemagne c'est plus ce que c'était..car bien plus propre bien plus opulente dans les années 70_80 que maintenant..

et que reste-t-il de l'alLemagne ? faites les avenues les grands boulevards des kebab à chaque coin de rue ..vous n'êtes plus en allemagne mais en asie mineure....

l'identité allemande n'existe plus......auf wiedersehen

@Benosit Pauvreté en France moindre qu' en Allemagne car nous avons un très bon niveau de protection sociale qui va exploser avec le néo lib Macron qui veut tout retirer ..

Heureusement nous avons les GJ et le Frexit canal historique pour le canaliser ..

Donc oui le phénomène GJ va servir l' ensemble des pas couillus des pays voisins qui peinent à s' y atteler en laissant faire le job par les autres..!!

Si notamment russe ..