Commentaires - Fiat et Citroën, ça va pas fort

Concernant Citroën le problème au delà des ventes c'est surtout que les voitures ne sortent pas d'usine

Il y a des soucis de production sur les C3 et C3 AC MHEV

Fiat en "fer de lance" avec une gamme en ruines ?

Fiat, c'était, depuis de très nombreuses années, le couple 500 / Ducato ... tout le reste n'était que de l'anecdotique.

En tuant la 500, il ne reste plus grand chose et faire tourner la photocopieuse technique (avec une base faisandée équipée de Puretech), ca finit par cannibaliser les modèles.

vendre du low cost citroen au prix pijo çà le fait pas..

design play mobil.. finition merdique et moteur en carton!! logique -30%!!

pijo se sauve grace à son design.. mais il payera plus tard ces imfames pure toks!!

ou autre hdi 1l5 aussi merdique!!

quand à fiat mettre du pure tok sur leur modele la aussi idée de génie!!

déja que le design daté et.. surtout l'absence de nouveau modéle!! leur faisait mal!!

dernier truc rebadger une citroen c3 E en panda E la aussi!!

çà le fera jamais!!!

Ne pas oublier la Panda, même si le gros des ventes se faisait en Italie. Il faut aussi rappeler que Fiat va mal EN EUROPE, ailleurs ça va mieux (même si les ventes sont en baisse). Le Brésil est désormais le premier marché de la marque italienne.

Il ne suffit pas de faire du low cost concernant Citroën, face à Dacia ou les Chinois, il faut aussi regagner le match de la qualité ... et c'est tous le drame de la gamme Stellantis qui se traine ce boulet, et en Europe seule Peugeot arrive à passer outre cet handicap avec une armée de clients fidèles souvent fan des lignes agressives et réussit du Lion ...

Et pour cette bataille de la qualité et de l'image qui va avec, le chemin va être long, et c'est là que l'on mesure l'urgence de barrer la route chez renault, du second et fidèle de TAVARES, Maxime PICAT l'un des artisans de cette stratégie du pire à long terme ...

Fiat avec une gamme réduite et peut de modèle internet et aucun suv.

Citroen marque de vieux et mauvaise réputation

"déja que le design daté et.. surtout l'absence de nouveau modéle!! leur faisait mal!!"

e500, 600, Topolino, Grande Panda. C’est déjà pas mal.

"Fiat avec une gamme réduite et peut de modèle internet et aucun suv."

La 500X (mêmesien fin de carrière), la Panda Cross (oui on peut la considérer comme un SUV), la 600. Ça en fait déjà trois.

L'heritage Tavares dans toute sa splendeur, pendant qu'il se la coule douce, en rigolant et un cocktail a la main, aux Bahamas

"Merci pour ce moment"

Jusqu'ici tout va bien ... disait le bonhomme qui tombait du 10ème étage ... en arrivant au niveau du 5ème étage !

STELLANTIS-GATE !

La Grande Tata, une grande pleureuse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quand les autres VRAIS grands patrons se retroussaient les manches.

Je suis etonné par l'ignorance de bcp de commentaires (design ceci, suv cela...), alors je fait un peu d'ordre:

Citroen rate son repositionnement "low cost" car Dacia reste imbattable la dessus.

Fiat, contaminée par le puretech, est invendable, tout le monde est au courant maintenant.

Concernant Citroën, les Zexperts du site avaient annoncé la dégringolade de Dacia suite au nouveau positionnement low cost, tout comme à l'époque de la sortie de la Tipo de Fiat.

Bizarrement jamais Dacia n'a autant performé, j'en déduis que les Zexperts ne sont pas aussi fiables qu'ils le pensent

Il a fallu des années à Dacia pour progressivement monter en gamme tout en conservant un rapport prix/prestations inégalé, peut être que Citroën y arrivera, mais ça demandera beaucoup de temps, il y a du boulot : solder la politique de réduction de la qualité de Tavares va prendre du temps, et ça doit passer par en premier lieu une nouvelle gamme de motorisation décente pour faire oublier la catastrophe Puretech.

Se tourner vers Fiat serait sûrement une excellente idée : il serait peut-être temps d'admettre que Pijo est dépassé et de passer la main à ceux qui savent encore faire des moteurs innovants et fiables.

Prix en hausse, qualité en forte baisse, les résultats sont là !

Évidemment les différents scandales à répétition liés aux marques du groupe n’aident pas. La confiance des clients s’est dégradée.

De plus où est la différentiation des modèles et des marques. C’est devenu une copie de la politique de GM. On a vu ou cela a mené le groupe il y a 10-15 ans.

Bref, tant que cette stratégie de looser instaurée par Tavares et ses disciples ne changera pas et bien les mauvais résultats se répèteront.

Stellantis peut enterrer Lancia, DS et Opel. C’est plié.

Voilà ce qui arrive quand on a affaire à un groupe maladif menteur qui arnaque dans les grandes largeurs avec des moteurs poussifs, pourris, qui cassent à toute vitesse, mais vendus CHERS ! Si c’est pas de l'ARNAQUE à quoi ça ressemble ?

Le client pigeon commence à s'en rendre compte et les ventes s'effondrent !!!

Le STELLANTIS-GATE guette !!!

STELLEMPTY c'est qu'un minable groupe malheureux issu du mariage de canards boiteux : PSA ? Pas de ça ! FIAT ? Ferraille Invendable à Turin ! Jepe c’est connu n'a pas de jupes. Citron? Ils sont rincés ! Ds c'est la minabilité à l'état pur, la citrouille qui se prend pour une princesse ! Pijo ? C'est pas Jojo pour les pigeons : ils prennent les client pour des pigeons ! Chrysler c'est mort (depuis que MERCEDES-BENZ s'est retiré). Lancia, c'est à l'agonie. Alfa c'est comateux ! Maserati c'est à l'état cadavérique ! Tout le reste est à l'avenant

Entre des versions électriques trop peu polyvalentes, voire bien trop chères (e500), et des versions thermiques équipées du moteur puretech à emmerdes malheureusement quasi assurées, qui cela peut-il bien étonner ?

Alors, si en plus, ils ont des problèmes de production des c3/panda...

Côté Citroën, il n'y a plus rien, pour celui qui veut une (vraie) polyvalente fiable, même le c5 n'est visiblement plus proposé qu'en version électrique (517 km wltp) ou hybride basée sur le 1.2 puretech.

Côté Fiat, même constat pour les nouvelles Panda et sa variante suv.

L'e500 est quant à elle toujours aussi chère, pour une polyvalence qui la réduit à l'état de citadine pure et dure.

Reste alors:

- La Tipo diesel, que Fiat ne veut logiquement pas vendre

- L'ancienne Panda aux prestations au rabais (= moteur poussif)

- La prochaine version essence de la nouvelle 500, avec le même moteur poussif que celui de l'ancienne panda

L'offre est déjà moins pourrie que chez Citroën, mais est-ce que ça sera suffisant, pour relancer les ventes ? Probablement un peu, oui, mais ça n'ira pas bien loin, malgré tout.

Un game changer serait de proposer rapidement un moteur fiable essence de 100 cv (genre un firefly)sur les c3/panda (et suv associés), voire proposé nativement comme compatible ethanol e85. Car là, oui, soudainement, c'en intéresserait plus d'un.

en regardant de plus près, la gamme Fiat n'est toutefois pas forcément moins bien lotie que celle de Citroën, car chez Citroën, 80% des véhicules vendus sont désormais à base de puretech, c'en est dramatique.

et quand bien même il y aurait encore des versions diesel proposées (même pas sûr, car même le c5 n'en propose plus), c'est avec le 1.5 dont la chaine pète.

restent alors simplement les versions électriques, à peu près fiables, mais chères, pour une polyvalence qui les cantonne à des besoins peu exigeants.

côté Fiat, pour ceux qui connaissent et dont le but est surtout d'avoir du pas cher, mais fiable, quitte à avoir un truc poussif hors ville (vieille panda, nouvelle 500 thermique), il y a encore du positif.

et une fois encore, la Tipo diesel est assurément la meilleure offre Fiat du moment pour ceux recherchant une routière fiable, véritablement polyvalente et peu coûteuse à l'achat et en entretien. là où Citroën ne propose plus rien.

On connait déjà les raisons pour Fiat, et c'est bien trop facile de charger Stellantis parce que le vrai responsable est à chercher il y a plus longtemps que ça. Quel est le génie qui a décidé que la Punto ne devrait pas être remplacée ? Qui s'est dit que ça serait une bonne idée de faire la monoculture 500 ? Qui a décidé que la gamme n'avait pas besoin de modèle plus gros ou plus familial que la 500X ? Ou encore que la Panda 3 pourrait bien durer encore plus longtemps que la 2 sans changement esthétique ou technique ? Il va falloir quelques années pour arranger ça...

Quant à Citroën, pas de vision à long terme, valse des dirigeants et des stratégies, pas de remplacement de modèles, changements tardifs pour ceux qui ont eu la chance de survivre, difficultés à produire des modèles pourtant vitaux, image désastreuse savamment entretenue par le groupe et les médias, j'en viens à me demander s'il ne serait pas temps d'arrêter les frais et de tout miser sur Fiat qui a au moins l'avantage d'être fortement implanté sur les marchés sud-américains.

failli dépenser un petit billet chez Fiat pour la nouvelle panda il y a quelques semaines.

Mais la nullité des vendeurs pas au courant des offres sur le véhicule, et l'absence de visibilité sur le niveau de sécurité de l'auto m'ont fait tourner les talons, au grand dam de Madame...

Les bonnes ventes de Peugeot s'expliquent effectivement probablement par un design qui plaît.

J'avoue d'ailleurs moi-même que si je n'aime pas du tout les intérieurs, avec les fameux compteurs souvent difficiles à voir, j'aime bien le design extérieur de la 208, qui en font une belle caisse à regarder.

Et si les 2008 et 3008 me laissent totalement indifférent, je sais que beaucoup apprécient le design de ces voitures.

Tant mieux pour les gens de Peugeot, qui, en revanche, n'ont pas intérêt à se rater avec les prochaines et notamment la prochaine 208.

Car côté motorisations, il n'y a rien de réjouissant, à part éventuellement la grosse version hybride basée sur le 1.6, qui ne fait pas parler d'elle, mais dont je ne sais si elle est encore proposée, sur le 3008.

Sinon, c'est de l'électrique contraignant (mix autonomies/temps de recharge globalement pas top) ou des moteurs essence puretech ou bluehdi 1.5, dont on connaît désormais tous les maux.

J'ai cru comprendre que le Groupe allait potentiellement annoncer de nouveaux moteurs pour 2026, à voir ce qu'il en sera, concrètement.

on est tous d'accord stellantis va crever.. -16%!!

et surtout dans les - 30% pour citroen opel et fiat!!

aprés la présidentielle stellantis sera racheté par les chinois..

ils garderont que pijo qui arrive à se maintenir grace à son design malgré le pure tok!!

et ils badgeront pijo leur merdes chinoises made in china hybride ou a pile!!!

stellantis ne s'en sortira pas tout seul...

le gvt mettra pas pla main à la poche comme sous le covid!!

fini le quoi qu'il en coute!!

stellantis va etre une proie facile... çà vaut rien!!

Je vais le dire encore une fois, mais il est bien plus cohérent de prendre en considération les chiffres de l'Europe élargie à tous les pays qui géographiquement la composent.

Il est stupide d'ignorer ce qui durablement est le second marché du continent, le Royaume-Uni.

Mais aussi la Suisse, la Norvège, des pays de l'Est hors C.E.

Pour le coup, ça modifie quelque peu les chiffres pour certains constructeurs, dont Peugeot...

De toute façon, 4 marques généralistes avec plus ou moins de différence entre le low cost non avoué et le pré-prémium, c'est beaucoup trop. Les marques ne sont pas suffisamment différenciées. Aucun autre groupe n'a été capable de gérer cela. GM et Ford ont laissé disparaitre des marques il y a déjà longtemps. VAG est en train d'orienter Seat vers la marque "sportive" Cupra et seules VW et Skoda perdurent, d'où seulement 2 marques généralistes.

Et cela coûte cher de faire vivre autant de marques. Conception (même si beaucoup d'éléments sont communs), design, production, réseaux, ... C'est tout sauf efficace économiquement.

Stellantis ne coulera pas, car il ne vend pas qu'en Europe, fort heureusement d'ailleurs, pour le Groupe.

Sur l'ensemble du continent américain (Nord, Sud et Milieu), le Groupe reste bien implanté, avec des produits heureusement fiables.

Et si les ventes sont en berne aux USA, c'est surtout la faute à des décisions visant à augmenter les prix et de remplacer les versions v8 par des versions électriques. Mais là-dessus, un retour en arrière est en cours, et donc, d'ici peu, les ventes repartiront.

Ensuite, en Europe, il y a visiblement une prise de conscience que les moteurs puretech et bluhdi 1.5 sont un nid à emmerdes qui explique en grande partie les déboires actuels.

Mais sachant que le Groupe dispose de moteurs fiables (= ceux de Fiat) actuellement vendus en Amérique du Sud (même sur des Peugeot et Citroën), il est tout à fait envisageable que d'ici peu, ils soient finalement proposés sur les véhicules en vente en Europe.

Donc, non, je ne crois pas du tout à la fin de Stellantis en Europe. Bien au contraire, s'ils font bien le choix de dégager les moteurs foireux, ça relancera indéniablement les ventes.

Et puis, attendons de voir les prochaines versions électriques de toutes les caisses du segment B, et notamment des 208/corsa/ypsylon. s'ils parviennent à augmenter la capacité des batteries et à proposer du 450/500 km wltp, ça pourrait s'apparenter à un game changer.

Reste simplement à savoir s'ils vont vraiment prendre ou pas les bonnes décisions qui s'imposent. Techniquement, ils le peuvent, et les moteurs sont déjà disponibles (quitte même à améliorer d'anciens moteurs pour les rendre intéressants en terme de co2), tout dépend donc d'une seule volonté à vouloir renverser la table, pour bazarder ce qui ne va pas, aujourd'hui.

Ce que ce journaliste (?) ne précise pas, c'est qu'il ne s'agit que des ventes européennes.

Au niveau mondial, Fiat reste la première des marques de Stellantis en terme de vente devant Peugeot avec plus de 1,2 millions de véhicules vendus.

La connerie n'est pas tellement de proposer une multitude de marques et de modèles.

Elle est surtout de les faire reposer tous sur de mêmes bases pourries, à savoir des moteurs essence et diesel à emmerdes assurées.

Donc, que tu prennes une 208, une corsa, une ypsylon, une c3, une panda ou une avenger = si la forme est différente, le fond, lui, est identique, et vu qu'il est pourri, forcément, c'est le cas pour tous les modèles reposant sur le même fond.

Et du côté des véhicules utilitaires, il me semble le Groupe Stellantis est particulièrement très bien placé, aidé en cela en plus par d'autres acteurs comme Toyota et Iveco.

D'ailleurs, j'ai cru comprendre que la grosse part des camping-cars vendues sen Europe était sur base Fiat.

Curieusement, les deux marques les plus bas de gamme de Stellantis vont mal alors que Dacia se porte bien….

Comment cela est il possible ?

A vos claviers…..

beaucoup d'énergie dépensée pour écrire de la merde quand même

En dehors des analyses de comptoirs, on ne peut que constater un parallèle chez ces 2 marques. Combien de modèles chez Citroen, c3, c4, c5. Fiat ? panda, 500, 600 et l'eternelle tipo. Deux marques qui se sont perdues, il y a près de 20 ans au fil des années, éloignant leur fidèle clientèle au prix d'une stratégie tristement édifiante. Le résultat est là. L'automobile est un produit particulier qui joue sur le besoin, l'affect et l'objet. Une fois ceci oublié par les financiers, les markéteux et les actionnaires, nous en arrivons à ce résultat. Détruire une marque en si peu d'années ce que d'autres ont mis un siècle à construire. Chapeau bas les stratèges.

Stellantis n'arrive pas à fabriquer la Grande Panda au rythme des commandes!

Le constructeur aurait proposé à des travailleurs italiens d'aller régler le manque de 1000 salariés en Serbie qui permettrait d'assurer le niveau de production escompté.

Des salariés italiens de Maserati à Modène s'étaient vus proposer une offre en supplément de 1 000 euros pour s'expatrier en Serbie.

Chacun pensera de ce qu'il veut de la "politique sociale" des constructeurs. Qui avait écrit ici que les délocalisations n'apportent que des bienfaits à l'économie?

"Détruire une marque en si peu d'années ce que d'autres ont mis un siècle à construire. Chapeau bas les stratèges."

Surtout pour ces 2 marques qui étaient arrivées à fidéliser leur clientèle.

Que ce soit en routière ou en "véhicule pour jeune" bien souvent dans les familles on achetait "de père en fils" dans la marque.

Il faut dire que l'offre s'est étoffée d'année en année et la concurrence parfois plus fiable aussi a accentué la destruction de ces marques sans que ses dirigeants puissent rectifier l'allure que prenaient les choses!

Déjà que Fiat et Citroën ne partaient pas de très haut en 2024...

Mensonges!!!

L'hyper tanche du site promettait que la C3 allait tout b1lyer sur son passage, que le nouveau moteurPureTechqu'onnedoitpkusappelerPureTech était la 8ème merveille du monde, un faux hybride qui vaut mieux que les hybrides.

Sans compter les ouate forme électrique.

Avec une e-C3 qui grâce à ses places arriere allait subjuguer la mère de famille...et éclater la R5.

Ne parlons pas de la "limousine" C3AC et du C5 révolutionnaire.

FIAT?

La Panda s'arrache, les clients s'éteignent pour en avoir une.

Et la 500 thermique va multiplier par 100 ses ventes.

Et Opel qui réalisait 900 000 ventes annuelles en UE avant d'être racheter par PSA....lol.

Peugeot infondé Spoticard de véhicule en immatriculations tactique, ça ne durera pas.

Il est regrettable de voir labdecheance de ces marques sous le soutien inconditionnels de petits fanboys. Le pure ennemi d'une marque est celui qui aveuglement n'est pas capable de voir sa situation.

Ils peuvent faire une croix sur 2025, c'est trop tard, et espérer pour 2026.

Je félicite le groupe pour les récentes mesures concernant les garantie étendues.

8 ans, c'est bien même si conditionné a l'entretien dans le réseau.

Mais à quel prix...

Il y a de gros foirage sur les VE, quoi que puisse en dire guignols first quand il parle de qui consomme combien.

Et à quand un VRAI hybride?

Je ne peut pas croire que les ingénieurs de Stellantis ne savent pas faire. D'autant plus qu'il suffit de copier ce qui existe déjà.

Mais bon....tant que les les se contenteront de constater que telbmodele est premier de sa catégorie et....point barre....il n'y aura pas de miracle.

Un ramassis de champions intellectuels ici, bien plus aptes à sortir leur analyse de comptoir que d'aller bosser et progresser professionnellement !

Je me ré-gale : continuez ainsi, à refaire le monde chez vous et à gratter des jeux de hasard en espérant que votre petite vie change par miracle, et continuez à payer vos loyers et utiliser du crédit revolving !

Vous êtes absolument magnifiques, la société a besoin de gens comme vous !

Mais attention cependant : les caisses de l'Etat n'étant pas au beau fixe, les allocations et revenus sociaux en tous genres ne feront que baisser. On ne touchera pas aux voies défiscalisantes car on ne fâchera pas ceux qui rapportent, en revanche on fera la chasse aux inactifs et on radiera toujours plus de gens comme vous.

Vous serez toujours les dindons du système, et franchement, j'en jubile !

Ne changez rien, surtout.

Au sein de Stellantis il y a clairement trop de marques!

Supprimer pour rationnaliser!

Il n’y a pas que Stellantis qui est dans la mouise, c’est l’ensemble de l’industrie automobile européenne - y compris allemande qui l’est.

"Un ramassis de champions intellectuels ici, bien plus aptes à sortir leur analyse de comptoir que d'aller bosser et progresser professionnellement ! "

Tu dois pas beaucoup bosser en ce moment vu que tu postes des commentaires débiles ici.

Tu peux progresser professionnellement... et être con comme un manche à balai. De plus, n’importe quel psy te dira que vouloir afficher sa réussite professionnelle sert surtout à compenser un manque.

le peti fils Agnelli va remettre de l'ordre ! euh vois la rentabilité & au conseil d'admi eux commande le paquebot ! regarder la Holding comprendre qui pourrat , suis méme pas sur que caradisiac mettre leur nez la dedans -)

C’est l’été, il faut créer une polémique.

"on est tous d'accord stellantis va crever.. -16%!!"

Non il n’y a que toi qui le dit.

C'est toujours un plaisir de lire vos présages

Vous êtes un oiseau de mauvaise augure et prenez vos envies pour des réalités.

Citroen, Opel ... semblent vraiment vous déranger car vous n'aimez pas ces marques

En voiture de quelle marque roulez-vous, que je comprenne mieux ?

après être passe pour un bouffon, avec ce genre de commentaire tu passes... pour un bouffon.

Grande Buffone comme dirait l'autre !

Je crains surtout que le petit-fils Agnelli fasse une vente à la découpe. Cf Iveco. D’ailleurs, à quand un article sur la rumeur de vente de ce dernier à Tata Motors.

C’est vrai !

La famille Agnelli-Elkann finalement en a rien à cirer des salariés italiens !

https://www.automobile-magazine.fr/utilitaires-news/article/48839-iveco-sur-le-point-de-tomber-dans-lescarcelle-indienne

En effet, et en dehors du sol national, une marque comme Citroën brade plutôt son nouveau modèle la C3.

Par exemple en Allemagne de nombreux modèles C3 essence version Max disponibles avec € 3.000 - € 3.500,- de rabais. On sent les immatriculations tactiques.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?clim=AUTOMATIC_CLIMATISATION&dam=false&fr=2025%3A&isSearchRequest=true&ms=5900%3B11%3B%3B&p=%3A17500&ref=srp&refId=5ee7c8f0-60b9-b37c-169a-1a113a1e1571&s=Car&vc=Car

Arrêtez de cracher sur Tavares, il a fait ce qu'on lui a demandé. Ils voulaient des chiffres et des bénéfices rapidement, il a donc mis la politique de l'ultra lowcost et lowquality en place en économisant le max...politique qui a montré des chiffres qui ont séduit les dirigeants, mais avec le revers de la médaille, procés en nombre, retours en atelier pour d'innombrables soucis, plus tous ce qu'il faudra rembourser...

commentaire haineux et méprisant d'un mytho puant tellement il est imbu de lui-même ....

allez, jette le masque et retourne au bar-Pmu en dessous de ton Hlm ....

ce pauvre mytho pathétique est probablement impuissant ... ou Rmiste ... voire les deux ...

A propos de design peugeot, retour au bercail pour Gilles Vidal, il repart chez Stellantis, et ce n'est pas plus mal, on pouvait effectivement trouver les renault ressemblant un peu trop à des Peugeot comme la clio 5 restylée, on rappellera que si il n'est pour rien sur la R5 on lui doit une R4 beaucoup plus discutable .... et on peut craindre le pire pour la clio 6 ...

Ce n'est pas plus mal pour tous le monde ....

C'est exactement ça le soucis! si au moins les bases étaient bonnes et les moteurs fiables, mais là c'est le néant...donc toutes les marques sont dans la même panade! Tant que cela ne changera pas, cela ne pourra pas aller de l'avant! Il n'y a qu à voir les "évolutions" du puretech qui sont tout autant des nids à emmerdes que les moteurs à courroie...tant que le fond ne sera pas revu de A à Z, il ne faut pas se leurrer, c'est des bagnoles qu'il faut éviter

Ah tiens, il avait quitté Stellantis ?

C'est l'info du jour Toto...

L'homme qui n'a qu'un dessin à proposer dans sa saccoche n'a visiblement pas trouvé d'autre employeur.

Un peu la honte que de retourner chez P'geot and co...

Il n'a pas fait un mauvais travail, mais comme lu ça et là, le E-SCENIC avait un furieux air de 3008 restylée ...

De toute façon, l'essentiel et que Maxime PICAT reste loin Boulogne-Billancourt, après Gilles VIDAL n'aura pas non plus dévalorisé Renault ...

Le talent fou d'un ouvrier sur la chaine de Douai.

Capable de reproduire toujours le même geste à son poste.

Il ira continuer à faire le gilles dans son ancien bureau.

Les dividendes et primes en moins.

Forcément !

Fiat est une entreprise qui cherche la rentabilité au maximum au détriment du client.

Des véhicules produits dans des pays non sérieux. Il ne faut pas être choqué de la situation. Juste se dire, comment se fait-il que ça se vend encore. Même en Turquie, les gens se détournent de cette marque implanté, ancré dans le pays au profit des japonais, chinois et des coréens. Hyundai propose des véhicules plus fiables que Fiat.

Même en Italie la marque s'effondre.

Continuer à ne plus produire dans votre pays d'origine, des marques sans âme.

Quand je veux acheter Citroën, c'est avant tout que ces français. Aujourd'hui, il n'y a plus rien de français. La C3, vient de l'est. Autant acheter une marque originaire des pays slaves. Skoda conçoit, produits au-moins en Tchéquie.

En fait, nos propres marques nationales ont détourné les clients.

Qu'ils disparaissent alors.

Stellantis va détruire les Citroën, Peugeot etc.

C'est la triste réalité. Des usines à l'agonie fautes d'investissement. Mentalité FIAT.

Pour moi, Citroën va s'arrêter prochainement, remplacer par FIAT et Leapmotor, dont la nouvelle gamme va arriver bientôt (compacte au salon de Munich il paraît) et qui fera oublier la T03.

Citroën aurait peut etre du être le DS actuel. Un généraliste ++, mais pas luxe HDG comme soit disant ce dernier, et non pas un low cost

Ils sont forts les experts de Cara, les gars reprenez les études et postulez, comme vous savez ce qui est bon ou pas !

Ah non j'oubliais vous ne savez faire que des constats, à la portée de n'importe quel imbécile venu

Ne pas oublier que FIAT a abandonné à tort le segment B en ne renouvelant pas la Punto. Ce segment est celui qui se vend le mieux d'une manière générale, Clio en tête.

FIAT s'en sortirait correctement avec une vraie gamme complète sans tomber dans l'abus de SUV avec :

- e500 + 500 hybride (firefly) avec une version 100 cv pour compléter la 71 ch,

- Grande Panda en électrique et hybride (Puretech), si le moteur est remplacé par le firefly sur la prochaine version/restylage, elle trouverait preneur assurément

- Nuova Punto en électrique et hybride sur moteur firefly en 71 et 100 ch,

- Tipo qui reste intéressante en rapport qualité/prix avec la version diesel mais elle devrait avoir une version hybride sur base firefly 4 cyl. allant jusqu'à 120/130 ch.

Pour les SUV, je laisse les plus intéressés sur le sujet, je ne suis pas fan tout court.

et Audi c'est un fabriquant de poulets?

le C5 actuel et à venir est fabriqué à Rennes, vous allez pouvoir donc l'acheter!

Difficile d'être optimiste pour ces 2 marques, les modèles à venir ne sont que des clones de modèles existants, toujours avec les plateformes VE faiblardes et moteurs thermiques suscitant à juste titre la méfiance.

Il est grand temps de lancer un nouveau plan stratégique pour le groupe en Europe, car là les conséquences de la politique cheap et court termiste de Tavares vont les emmener dans le mur.

Audi généraliste ?

"Chez Fiat, la Grande Panda thermique est attendue comme le messie."

Ça, c'est certain, il faut être un véritable croyant pour vouloir risquer une motorisation Stellantis