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Par -Nicolas-
31 000 € = 2 ans de SMIC net.
Il y a 15 ans, 2 ans de SMIC représentaient 25 000€ environ, et on avait des véhicules nettement plus sympa pour ce tarif...
Commentaires - Essai - Renault Kangoo 1.3 TCe EDC : Kangoo doux !
Essai - Renault Kangoo 1.3 TCe EDC : Kangoo doux !
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Par SteppeOuais
En réponse à -Nicolas-
31 000 € = 2 ans de SMIC net.
Il y a 15 ans, 2 ans de SMIC représentaient 25 000€ environ, et on avait des véhicules nettement plus sympa pour ce tarif...
Tout dépend ce que tu appelles "sympa"...
Une deudeuche c'est sympa mais pas comparable à ce kangoo, tout comme aucun véhicule d'il y a quinze ans à 25000 euros n'est non plus comparable d'ailleurs, que ce soit en termes d'équipement, d'espace intérieur, de sécurité et de qualité de fabrication. Après tu pouvais évidemment trouver mieux en motorisation, mais tout le reste était loin derrière...
Par smartboy
Sans doute ce qu'il y a de mieux dans la catégorie...mais plus de 30000€ ça commence à faire -trop- cher !
Par anneaux nîmes.
En réponse à -Nicolas-
31 000 € = 2 ans de SMIC net.
Il y a 15 ans, 2 ans de SMIC représentaient 25 000€ environ, et on avait des véhicules nettement plus sympa pour ce tarif...
Il y a 15 ans....
Il y a 20 ans....
Et avant l'Euro....
On entend toujours et encore ces réflexions bas de gamme qui passent par des raccourcis extrêmes.
Il y a 15 ans, a raison d'une 8nflation maîtrisée de 2%/an on a eu donc 30% d'inflation depuis.
Soit un 25 000€ qui serait devenu 32 500€.
Et il y a 15 ans vous pouviez toujours vous gratter pour avoir 130ch en boite double embrayage avec des régulateurs adaptatifs + écran 8" + GPS, + maintien dans la voie etc etc...pour un ludospace.
Ce qui a fait considérablement augmenter le prix des voitures c'est surtout l'abandon des versions d'entrée de gamme et de la voiture "simple".
On en rajoute des tonnes et des tonnes, des équipements toujours plus nombreux, sophistiqués et pas toujours utile.
Fini les "petites à 10 000 balles, plus personne ne veut de 75ch sans la clim auto, l'écran 8", le GPS, les feux automatiques, vitres à impulsion et démarrage sans clef...
Il faut 90ch turbo a minima.
Des clim bizones pour 3m³ de volume...
Des lectures de panneaux et des caméras de recul.
Il y en a qui ont cru sérieusement que ça se ferait à prix égal?
Par matrix71
Je connais déjà de personnes qui on achetait un capture...60 milles la edc dans le sac embrayage h.s et amortisseur niqué
Par JF2
En réponse à E911V
Toujours le même problème.
Pour avoir la boitoto c'est motorisation la plus puissante et niveau de finition le plus élevé.
D'un autre coté vu le gabarit 1.3 l et 4 cylindres avec un petit turbo le tout pas trop poussé c'est un peu le minimum pour éviter que la boite auto, là pour apporter confort douceur et détente, ne passe pas son temps à tricoter désespérément. Suis d'accord sur le fait que le prix commence à piquer mais lorsque l'on voit le tarif d'une Clio...
Par Franck-L
En réponse à matrix71
Je connais déjà de personnes qui on achetait un capture...60 milles la edc dans le sac embrayage h.s et amortisseur niqué
Oui moi aussi je connais une personne qui acheté un Captur, un 1.5 DCi 110 CV. Elle a fait plus de 170.000 avec sans problème important et l'a remplacé par un etech, l'hybride simple pas plug in. Ça a même été le 1er livré à la concession de Cannes. Bon, il roule toujours impeccable, 2 retours pour réglage de la boîte, mais aucune panne, il a 60.000 km environ. Voilà voilà...
Par Katoche
Il va se faire manger par son homologue dacia, 10 000€ moins cher.
Ça fait un beau voyage pour enmener toute la famille 'en parfaite sécurité' (c'était une tite blague) 
Par KM69
Il va faire un carton le Kangoo dispo en essence ou diesel, car le rifter et le berlingo les ventes ont chuté offre uniquement VE 
Par THC
En réponse à anneaux nîmes.
Il y a 15 ans....
Il y a 20 ans....
Et avant l'Euro....
On entend toujours et encore ces réflexions bas de gamme qui passent par des raccourcis extrêmes.
Il y a 15 ans, a raison d'une 8nflation maîtrisée de 2%/an on a eu donc 30% d'inflation depuis.
Soit un 25 000€ qui serait devenu 32 500€.
Et il y a 15 ans vous pouviez toujours vous gratter pour avoir 130ch en boite double embrayage avec des régulateurs adaptatifs + écran 8" + GPS, + maintien dans la voie etc etc...pour un ludospace.
Ce qui a fait considérablement augmenter le prix des voitures c'est surtout l'abandon des versions d'entrée de gamme et de la voiture "simple".
On en rajoute des tonnes et des tonnes, des équipements toujours plus nombreux, sophistiqués et pas toujours utile.
Fini les "petites à 10 000 balles, plus personne ne veut de 75ch sans la clim auto, l'écran 8", le GPS, les feux automatiques, vitres à impulsion et démarrage sans clef...
Il faut 90ch turbo a minima.
Des clim bizones pour 3m³ de volume...
Des lectures de panneaux et des caméras de recul.
Il y en a qui ont cru sérieusement que ça se ferait à prix égal?
Enfin une remarque de bon sens sur les tarifs des véhicules actuels
Par jef_13
En réponse à smartboy
Sans doute ce qu'il y a de mieux dans la catégorie...mais plus de 30000€ ça commence à faire -trop- cher !
ca va se négocier facile autour des 25k€, soit le prix d'un duster avec le meme moteur (en 150cv). Quitte a choisir entre les deux je part mille fois sur ce Kangoo qui ne se travestit pas par rapport au SUV ridculement gros. C'est fait pour de l'emport et ça le fait bien.
Par Jean Talus
En réponse à matrix71
Je connais déjà de personnes qui on achetait un capture...60 milles la edc dans le sac embrayage h.s et amortisseur niqué
on peut avoir la version en français ?
Par Philippe2446
Pourquoi ? On a compris l'utilité du commentaire, non ? A quoi sert de maîtriser à La perfection la langue de Moliere si on n'a de toute manière rien à communiquer ? 
Par matrix71
En réponse à Philippe2446
Pourquoi ? On a compris l'utilité du commentaire, non ? A quoi sert de maîtriser à La perfection la langue de Moliere si on n'a de toute manière rien à communiquer ?
Signé jean Anus
Par salacius crumb
plus de 30000 balles pour une camionnette.... autant prendre une dacia 10000 moins chère.
Par THUNDERSTRUCK
Et la version grand ou maxi ????
Par -Nicolas-
En réponse à jef_13
ca va se négocier facile autour des 25k€, soit le prix d'un duster avec le meme moteur (en 150cv). Quitte a choisir entre les deux je part mille fois sur ce Kangoo qui ne se travestit pas par rapport au SUV ridculement gros. C'est fait pour de l'emport et ça le fait bien.
Négocier 6000€, soit près de 20% du prix en 2022 ?
Vous n'y êtes pas, ce monde est terminé. Les pénuries sont telles que les constructeurs n'ont nullement besoin de brader pour vendre, d'où cette folle hausse. Et ce n'est pas prêt de se terminer, vu les tensions sur les matières premières, entre autres...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Philippe2446
Pourquoi ? On a compris l'utilité du commentaire, non ? A quoi sert de maîtriser à La perfection la langue de Moliere si on n'a de toute manière rien à communiquer ?
Entre la perfection et cette bouillie continuellement servie par le même sous-développé du bulbe il y a de la marge.
Par gignac-31
En réponse à jef_13
ca va se négocier facile autour des 25k€, soit le prix d'un duster avec le meme moteur (en 150cv). Quitte a choisir entre les deux je part mille fois sur ce Kangoo qui ne se travestit pas par rapport au SUV ridculement gros. C'est fait pour de l'emport et ça le fait bien.
non tu va rien négocier du tout mon ami....
renault préfere vendre que dalle et au prix fort...
donc çà sera 31 000 + 2000 de boite auto + 1400 de bonus..;
un petit 34 000 !!!
et çà boira ses 9 litres ce piege essence à l'aero d'une armoire normande!!
et ne compte pas le passer à l'éthanol.. c'est pas prévu par rino...!!
bref qui va bien acheter cette daube en essence?
heuresement y a encore un petit diesel qui sera au meme prix car pas de malus..
çà se vendra pas comme les kangoo électriques!!
à l'autonomie ridicule...
c'est 12 000 balles de trop..
eh oui y a 4 ans çà se vendait sous les 20 000 un kangoo diesel...
le client renault c'est la clientéle populaire...
qui connait rien en automobile... mais qui achéte renault à cause du prix raisonnable..
clientéle qui faisait l'impasse sur la fiabilité aléatoire... et pret à se retrousser les manches pour réparer leur piege...
de conception simple et accessible..
là çà deviens sophistiqué et cher...
bref qui va acheter çà?
le client renault se barre chez dacia...
y a un break 7 places... 15 000 balles moins cher qui fait le meme taf...
ou en 5 places le duster... 12 000 balles moins cher..
renault ferait bien de revoir sa politique commerciale..
sinon ils vont crever...!!!
Par gignac-31
En réponse à -Nicolas-
Négocier 6000€, soit près de 20% du prix en 2022 ?
Vous n'y êtes pas, ce monde est terminé. Les pénuries sont telles que les constructeurs n'ont nullement besoin de brader pour vendre, d'où cette folle hausse. Et ce n'est pas prêt de se terminer, vu les tensions sur les matières premières, entre autres...
la verité est à mi chemin...
on est sur la fin de la pénurie...
les délais redeviennent normaux.. 3 à 6 mois au lieu de 6 mois à 18 mois!!
c'est pour çà que le marché c'est + 5%...
bref oui renault va s'éffondrer fini de payer 37 000 un arkana disponible en un mois...
quand la concurrence c'était 9 mois!!
la le client avec les délais raisonnable va préferer acheter au meme prix de la bonne camelote..
je crois que les remises vont revenir chez rino...
mais pas de suite...
je dirais pas avant 2023...
sinon quand le marché fera +10%...
eux ils seront à - 10%!!!!
la mg4 à 22 000 va les calmer en 2023!!!
je pense!!!
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Il y a 15 ans....
Il y a 20 ans....
Et avant l'Euro....
On entend toujours et encore ces réflexions bas de gamme qui passent par des raccourcis extrêmes.
Il y a 15 ans, a raison d'une 8nflation maîtrisée de 2%/an on a eu donc 30% d'inflation depuis.
Soit un 25 000€ qui serait devenu 32 500€.
Et il y a 15 ans vous pouviez toujours vous gratter pour avoir 130ch en boite double embrayage avec des régulateurs adaptatifs + écran 8" + GPS, + maintien dans la voie etc etc...pour un ludospace.
Ce qui a fait considérablement augmenter le prix des voitures c'est surtout l'abandon des versions d'entrée de gamme et de la voiture "simple".
On en rajoute des tonnes et des tonnes, des équipements toujours plus nombreux, sophistiqués et pas toujours utile.
Fini les "petites à 10 000 balles, plus personne ne veut de 75ch sans la clim auto, l'écran 8", le GPS, les feux automatiques, vitres à impulsion et démarrage sans clef...
Il faut 90ch turbo a minima.
Des clim bizones pour 3m³ de volume...
Des lectures de panneaux et des caméras de recul.
Il y en a qui ont cru sérieusement que ça se ferait à prix égal?
Je ne suis pas sur que ce soit forcément le consommateur qui pousse à cela mais plutôt les normes à l'origine.
Les normes EURO N CAP pour commencer qui nécessite afin d'avoir les étoiles qui font tant fantasmer les mâles déconstruits un nombre incalculable de capteur et de système actif. Dans l'inconscient collectif des eunuques : on est sur une voiture "mortelle" voir "dangereuse" en passant outre le fait que 100% des voitures qui on plus de 5 ans auraient 0 étoile sur cette norme et que ça posait 0 problème auparavant. On pourrait appeler ça : de la sécurité à l'obsolescence programmée.
Les normes écologiques : quand avant on pouvait se faire plaisir avec un moteur sympa dans une voiture relativement simple (voir mon avatar pour comprendre) : aujourd'hui comme on est privé de cela à cause du malus communiste qui découle des normes CO² européenne : et bien on se rattache à d'autre chose : comme l'infotainment, et toute les conneries embarqués qui servent à occuper le conducteur puisque la conduite devient ennuyante. Et forcément ça à un prix.
Pour vous donner un exemple concret : en 2007 on pouvait se faire plaisir avec une Suzuki Swift Sport pour 15 900 euros. Soit même pas le prix d'une Dacia Spring actuellement (sans le bonus communiste) qui se rapproche plus d'un quadricycle que d'une voiture.
Je pense que le consommateur s'adapte et trouve son plaisir différemment mais que c'est bien les normes à l'origine qui on fait changer de chemin le consommateur.
Pour preuve : il suffit de voir les voitures des pays non soumis à un régime éco-communiste pour comprendre : le marché du continent américain par exemple (pour les modèles non voués à l'export). On est sur des voitures qui gardent la philosophie que l'on avait auparavant et des prix qui restent maitrisés (même si la hausse globale n'épargne personne).
Par ape.happy
J'ai du mal à comprendre pouquoi sur un ludospace on a trois place arrière très utilisables (pas de console centrale dans les jambes et un plancher qui a l'air plat) alors que ce n'est pas le cas en général.
Mystères des architectures de voiture
Par -Nicolas-
En réponse à Axel015
Je ne suis pas sur que ce soit forcément le consommateur qui pousse à cela mais plutôt les normes à l'origine.
Les normes EURO N CAP pour commencer qui nécessite afin d'avoir les étoiles qui font tant fantasmer les mâles déconstruits un nombre incalculable de capteur et de système actif. Dans l'inconscient collectif des eunuques : on est sur une voiture "mortelle" voir "dangereuse" en passant outre le fait que 100% des voitures qui on plus de 5 ans auraient 0 étoile sur cette norme et que ça posait 0 problème auparavant. On pourrait appeler ça : de la sécurité à l'obsolescence programmée.
Les normes écologiques : quand avant on pouvait se faire plaisir avec un moteur sympa dans une voiture relativement simple (voir mon avatar pour comprendre) : aujourd'hui comme on est privé de cela à cause du malus communiste qui découle des normes CO² européenne : et bien on se rattache à d'autre chose : comme l'infotainment, et toute les conneries embarqués qui servent à occuper le conducteur puisque la conduite devient ennuyante. Et forcément ça à un prix.
Pour vous donner un exemple concret : en 2007 on pouvait se faire plaisir avec une Suzuki Swift Sport pour 15 900 euros. Soit même pas le prix d'une Dacia Spring actuellement (sans le bonus communiste) qui se rapproche plus d'un quadricycle que d'une voiture.
Je pense que le consommateur s'adapte et trouve son plaisir différemment mais que c'est bien les normes à l'origine qui on fait changer de chemin le consommateur.
Pour preuve : il suffit de voir les voitures des pays non soumis à un régime éco-communiste pour comprendre : le marché du continent américain par exemple (pour les modèles non voués à l'export). On est sur des voitures qui gardent la philosophie que l'on avait auparavant et des prix qui restent maitrisés (même si la hausse globale n'épargne personne).
Tu oublies juste l'essentiel : les USA sont producteurs de pétrole, en auto-suffisance, et même désormais exportateurs net.
En Europe, il n'y a que l'Écosse et la Norvège qui produisent une petite partie de nos besoins.
Ça me paraît donc logique que les normes soient différentes.
Après s'il existe encore des gens pour penser sincèrement que nos lois sont créées sur des bases environnementales...
Par gordini12
En réponse à Axel015
Je ne suis pas sur que ce soit forcément le consommateur qui pousse à cela mais plutôt les normes à l'origine.
Les normes EURO N CAP pour commencer qui nécessite afin d'avoir les étoiles qui font tant fantasmer les mâles déconstruits un nombre incalculable de capteur et de système actif. Dans l'inconscient collectif des eunuques : on est sur une voiture "mortelle" voir "dangereuse" en passant outre le fait que 100% des voitures qui on plus de 5 ans auraient 0 étoile sur cette norme et que ça posait 0 problème auparavant. On pourrait appeler ça : de la sécurité à l'obsolescence programmée.
Les normes écologiques : quand avant on pouvait se faire plaisir avec un moteur sympa dans une voiture relativement simple (voir mon avatar pour comprendre) : aujourd'hui comme on est privé de cela à cause du malus communiste qui découle des normes CO² européenne : et bien on se rattache à d'autre chose : comme l'infotainment, et toute les conneries embarqués qui servent à occuper le conducteur puisque la conduite devient ennuyante. Et forcément ça à un prix.
Pour vous donner un exemple concret : en 2007 on pouvait se faire plaisir avec une Suzuki Swift Sport pour 15 900 euros. Soit même pas le prix d'une Dacia Spring actuellement (sans le bonus communiste) qui se rapproche plus d'un quadricycle que d'une voiture.
Je pense que le consommateur s'adapte et trouve son plaisir différemment mais que c'est bien les normes à l'origine qui on fait changer de chemin le consommateur.
Pour preuve : il suffit de voir les voitures des pays non soumis à un régime éco-communiste pour comprendre : le marché du continent américain par exemple (pour les modèles non voués à l'export). On est sur des voitures qui gardent la philosophie que l'on avait auparavant et des prix qui restent maitrisés (même si la hausse globale n'épargne personne).
La surenchère est un mélange des 2 paramètres/
Les clients en veulent toujours plus
les normes créés par des fonctionnaire européens grassement payés et qui n'ont rien d'autre à faire.
La mayonnaise prend comme cela jusqu'au moment ou il y a sur le marché une Logan, arrivée toute seule hors réseau constructeur et sans la volonté des services marketing. Ce sont les clients qui ont amorcé la pompe contre les critiques médiatiques spécialisés, les cadres HEC de Renault et autres.
Mais pour cela, il faut qu'il y ai un produit proposé.
Par MAGA59
Bagnole typique de la famille "Groseille" , faut vraiment pas avoir le moindre amour - propre pour s'afficher là dedans ( tout comme, les Berlingo, Rifter, Combo, Caddy) et de surcroît souscrire une LOA ou un crédit sur 60 mois.
Par n-bx
En réponse à Axel015
Je ne suis pas sur que ce soit forcément le consommateur qui pousse à cela mais plutôt les normes à l'origine.
Les normes EURO N CAP pour commencer qui nécessite afin d'avoir les étoiles qui font tant fantasmer les mâles déconstruits un nombre incalculable de capteur et de système actif. Dans l'inconscient collectif des eunuques : on est sur une voiture "mortelle" voir "dangereuse" en passant outre le fait que 100% des voitures qui on plus de 5 ans auraient 0 étoile sur cette norme et que ça posait 0 problème auparavant. On pourrait appeler ça : de la sécurité à l'obsolescence programmée.
Les normes écologiques : quand avant on pouvait se faire plaisir avec un moteur sympa dans une voiture relativement simple (voir mon avatar pour comprendre) : aujourd'hui comme on est privé de cela à cause du malus communiste qui découle des normes CO² européenne : et bien on se rattache à d'autre chose : comme l'infotainment, et toute les conneries embarqués qui servent à occuper le conducteur puisque la conduite devient ennuyante. Et forcément ça à un prix.
Pour vous donner un exemple concret : en 2007 on pouvait se faire plaisir avec une Suzuki Swift Sport pour 15 900 euros. Soit même pas le prix d'une Dacia Spring actuellement (sans le bonus communiste) qui se rapproche plus d'un quadricycle que d'une voiture.
Je pense que le consommateur s'adapte et trouve son plaisir différemment mais que c'est bien les normes à l'origine qui on fait changer de chemin le consommateur.
Pour preuve : il suffit de voir les voitures des pays non soumis à un régime éco-communiste pour comprendre : le marché du continent américain par exemple (pour les modèles non voués à l'export). On est sur des voitures qui gardent la philosophie que l'on avait auparavant et des prix qui restent maitrisés (même si la hausse globale n'épargne personne).
€ 7000€ en 1 an aux USA:
https://money.com/new-car-prices-average-50000/#:~:text=New%20Car%20Prices%20Rise%20Closer%20to%20Average%20of%20%2450%2C000%20in%202022%20%7C%20Money&text=Best%20Mortgage%20Lenders%20Independently%20researched,data%20based%20on%20originated%20loans.
Par Roqueargens
La largeur des montants du pare-brise,dangereux pour les piétons....
Par danieldu68
En réponse à anneaux nîmes.
Il y a 15 ans....
Il y a 20 ans....
Et avant l'Euro....
On entend toujours et encore ces réflexions bas de gamme qui passent par des raccourcis extrêmes.
Il y a 15 ans, a raison d'une 8nflation maîtrisée de 2%/an on a eu donc 30% d'inflation depuis.
Soit un 25 000€ qui serait devenu 32 500€.
Et il y a 15 ans vous pouviez toujours vous gratter pour avoir 130ch en boite double embrayage avec des régulateurs adaptatifs + écran 8" + GPS, + maintien dans la voie etc etc...pour un ludospace.
Ce qui a fait considérablement augmenter le prix des voitures c'est surtout l'abandon des versions d'entrée de gamme et de la voiture "simple".
On en rajoute des tonnes et des tonnes, des équipements toujours plus nombreux, sophistiqués et pas toujours utile.
Fini les "petites à 10 000 balles, plus personne ne veut de 75ch sans la clim auto, l'écran 8", le GPS, les feux automatiques, vitres à impulsion et démarrage sans clef...
Il faut 90ch turbo a minima.
Des clim bizones pour 3m³ de volume...
Des lectures de panneaux et des caméras de recul.
Il y en a qui ont cru sérieusement que ça se ferait à prix égal?
Je pense savoir ce qu'il veut dire. Il y a 15 ans, on était en 2007, il n'y avait plus d'autos dangereuses, au sens propre du terme. La grande différence en matière de sécurité se joue sur des équipements, plus sur le véhicule lui-même. Je te donne quelques exemples, ma Passat CC 2.0 TDi 170 ch Carat BVM6, achetée neuve 38.000 € en 2008 (revendue en juillet 2022). Quelle gueule a une Passat (je suis gentil, je ne regarde pas les Arteon qui est la vraie remplaçante) à 38.000 € aujourd'hui ? 1.6 TDi 120 ch Carat (en 2020, il n'y a plus de 1.6 aujourd'hui) ? 2.0 TDi 150 Comfortline ? Et, pour les avoir conduites les deux (une Passat B8 2.0 Bi-TDi 240 Carat Exclusive à 68.000 €), le gap entre la mienne et cette dernière n'est pas fou.
Par Pretty Green
En réponse à -Nicolas-
Négocier 6000€, soit près de 20% du prix en 2022 ?
Vous n'y êtes pas, ce monde est terminé. Les pénuries sont telles que les constructeurs n'ont nullement besoin de brader pour vendre, d'où cette folle hausse. Et ce n'est pas prêt de se terminer, vu les tensions sur les matières premières, entre autres...
Ajoutons que Dacia et les négociations, ça fait deux...
Par Pretty Green
En réponse à danieldu68
Je pense savoir ce qu'il veut dire. Il y a 15 ans, on était en 2007, il n'y avait plus d'autos dangereuses, au sens propre du terme. La grande différence en matière de sécurité se joue sur des équipements, plus sur le véhicule lui-même. Je te donne quelques exemples, ma Passat CC 2.0 TDi 170 ch Carat BVM6, achetée neuve 38.000 € en 2008 (revendue en juillet 2022). Quelle gueule a une Passat (je suis gentil, je ne regarde pas les Arteon qui est la vraie remplaçante) à 38.000 € aujourd'hui ? 1.6 TDi 120 ch Carat (en 2020, il n'y a plus de 1.6 aujourd'hui) ? 2.0 TDi 150 Comfortline ? Et, pour les avoir conduites les deux (une Passat B8 2.0 Bi-TDi 240 Carat Exclusive à 68.000 €), le gap entre la mienne et cette dernière n'est pas fou.
Tu n'as apparemment jamais parlé de ce truc, tu sais, qui existe depuis Beau de Rochas : le moteur à essence...
