
Les Citroen C3 Aircross et Dacia Duster cassent les prix, mais pas les prestations
Essai - Audi A3 40 TFSi e (2021) : performante mais pas distinctive
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Par Philippe2446
Peu de nouveautés en bref. Sinon une batterie qui a grossi de quasi 50%.
Ce que je ne comprends toujours pas, c'est l'intérêt que prête cara à la charge rapide sur les phev. Je n'y vois pour ma part aucun intérêt. Qui voudra s'embarrasser à aller chercher une borne ionity pour parcourir qq kilomètres en électrique pour un long trajet quand il dispose d'un moteur thermique et d'un réservoir ?
Par fassi51
il semble que la chaîne cinématique ne préserve pas un minimum de charge de la batterie en permanence pour assurer dans tous les cas la disponibilité des 204 ch , ce que fait le système de PSA.
Par §Nig242TJ
45K€ la berline compacte de 200ch avec un coffre plus petit que sur n'importe quelle citadine et une suspension trop raide...
Par Philippe2446
En réponse à fassi51
il semble que la chaîne cinématique ne préserve pas un minimum de charge de la batterie en permanence pour assurer dans tous les cas la disponibilité des 204 ch , ce que fait le système de PSA.
Je confirme en ce qui concerne le modèle précédent, testé batterie vide (merci le concessionnaire ). Ce n'est pas un veau pour autant et une partie du mode ve subsiste toujours (très basses vitesses) mais les perfs ne sont pas les mêmes...
Par Philippe2446
En réponse à §Nig242TJ
45K€ la berline compacte de 200ch avec un coffre plus petit que sur n'importe quelle citadine et une suspension trop raide...
De facto c'est beaucoup grâce aux 18 pouces qu'on trouve presque systématiquement sur les a3 e-tron d'occasion et qui sont un mauvais choix.
Ce n'est pas une ballerine ni une sportive. Pourquoi des pneus 225r18-40 alors??
Par Otonei
On diminue le coffre, on diminue le réservoir,... tout ca pour du green-washing. Vive la régression.
Par doudougiulietta
finalement je la trouve assez bof cette génération d'A3.....je pense qu'elle vieillira moins bien que la génération qui la précède
Bien trop chère pour ce que c'est, et avec une finition indigne.
Par Philippe2446
En réponse à Otonei
On diminue le coffre, on diminue le réservoir,... tout ca pour du green-washing. Vive la régression.
À 6l/100 (en mode thermique) avec 204ch moteur, je la prends, la regression. Et l'autonomie réduite ne m'empêchera pas d'aller moins souvent à la pompe puisque je pourrais brancher chez moi...
Chacun ses choix.
Par nicotdi
La leon avec le même moteur coûte presque 5000 euros de moins, elle est mieux équipée et offre 100 litres de plus de coffre
Sinon avec le même volume de coffre et le même tarif ( et toujours mieux équipé) il y a la cupra leon mais de 245 ch
Par Philippe2446
En réponse à nicotdi
La leon avec le même moteur coûte presque 5000 euros de moins, elle est mieux équipée et offre 100 litres de plus de coffre
Sinon avec le même volume de coffre et le même tarif ( et toujours mieux équipé) il y a la cupra leon mais de 245 ch
Non, c'est 270l le coffre du leon phev. Il y a un article cara sur le sujet. En même temps, même technologie, mêmes dimensions, même châssis, c'était un peu évident...
Pour un coffre plus gros (parmi les phev golf/leon/a3) il faut prendre la version break de la leon...
Par §Nig242TJ
En réponse à Philippe2446
À 6l/100 (en mode thermique) avec 204ch moteur, je la prends, la regression. Et l'autonomie réduite ne m'empêchera pas d'aller moins souvent à la pompe puisque je pourrais brancher chez moi...
Chacun ses choix.
7L*
Une Fiesta ST consomme autant en mixte... Y'a rien de fou.
Bref une auto sans le moindre intérêt et qui cumule les régressions vis à vis de la génération précédente.
Par Automotoman
Une belle allemand premium,ce qui ont pas les moyens pourons prendre VW ou même Seat .....
Par contre j'aimerais connaître le poid...pas fan de ses hybridation efficace sur le papier...
Par Philippe2446
En réponse à §Nig242TJ
7L*
Une Fiesta ST consomme autant en mixte... Y'a rien de fou.
Bref une auto sans le moindre intérêt et qui cumule les régressions vis à vis de la génération précédente.
J'ai écrit 6l pour avoir testé l'audi a3 batterie vide moi-même. Cara n'a jamais mesuré des consos réalistes selon moi. Maintenant, si tu veux comparer des valeurs indiquées par le testeur cara avec tout à fait autre chose, tu es un homme libre (sachant que le test cara de la fiesta st a été fait il y a 2 ans. Conso? 12l/100).
Par Philippe2446
En réponse à Automotoman
Une belle allemand premium,ce qui ont pas les moyens pourons prendre VW ou même Seat .....
Par contre j'aimerais connaître le poid...pas fan de ses hybridation efficace sur le papier...
:dMille six cent kilogrammes. (Ça passe mieux en lettres je trouve...)
Par nicotdi
En réponse à Philippe2446
Non, c'est 270l le coffre du leon phev. Il y a un article cara sur le sujet. En même temps, même technologie, mêmes dimensions, même châssis, c'était un peu évident...
Pour un coffre plus gros (parmi les phev golf/leon/a3) il faut prendre la version break de la leon...
Tu as raison, sur un site il y avait marqué 380 litres, c est une erreur effectivement c est bien 270 litres et 470 litres pour la sportstourer
Par Ced b8
En réponse à §Nig242TJ
7L*
Une Fiesta ST consomme autant en mixte... Y'a rien de fou.
Bref une auto sans le moindre intérêt et qui cumule les régressions vis à vis de la génération précédente.
L intérêt de cette voiture c est les 30 gr de co2 sur papier. Une voiture propre sur papier. Mais je serais curieux de l'essayer batterie vide pour voir ce qu elle a encore sous le capot...
Par §Twi783SI
En réponse à Philippe2446
À 6l/100 (en mode thermique) avec 204ch moteur, je la prends, la regression. Et l'autonomie réduite ne m'empêchera pas d'aller moins souvent à la pompe puisque je pourrais brancher chez moi...
Chacun ses choix.
Choix assez paradoxal, en fait...
On se retrouve avec une voiture qui a un coffre de citadine et des performances dignes de citadines moins puissantes, mais plus légères.
Et le principal avantage de cette A3, c'est d'être économique si on l'utilise essentiellement en environnement urbain, donc le terrain de prédilection d'une citadine.
En conclusion, si on veut bien tirer parti de l'engin, il faudra s'en servir en ville, là où une citadine sera plus à son aise, et quand on fera de grands trajets, terrain plus approprié pour une compacte, on traînera le surpoids des batteries qui ne serviront alors pas à grand-chose.
Mon grand-père aurait dit "bon à tout, mais propre à rien", mais ça peut être un choix de véhicule unique d'un foyer si les besoins collent bien au paradoxe du concept de compacte rechargeable.
Par §Nig242TJ
En réponse à Ced b8
Un collègue possède une fiesta 1.0 l 140 cv et n est jamais descendu en dessous de 7l de moyenne.
Parce que ton collègue ne sait pas conduire. Je cumule les moyennes à 5,5L avec la mienne, et au global je suis sous les 6L. Pourtant je ne me prive nullement de faire des montées de régime à 6000tr en sortie de rond point ou sur des fils d'insertion...
Après si ton collègue fait uniquement des parcours de 10km en région parisienne, là ça m'étonne moins.
Par Philippe2446
En réponse à §Twi783SI
Choix assez paradoxal, en fait...
On se retrouve avec une voiture qui a un coffre de citadine et des performances dignes de citadines moins puissantes, mais plus légères.
Et le principal avantage de cette A3, c'est d'être économique si on l'utilise essentiellement en environnement urbain, donc le terrain de prédilection d'une citadine.
En conclusion, si on veut bien tirer parti de l'engin, il faudra s'en servir en ville, là où une citadine sera plus à son aise, et quand on fera de grands trajets, terrain plus approprié pour une compacte, on traînera le surpoids des batteries qui ne serviront alors pas à grand-chose.
Mon grand-père aurait dit "bon à tout, mais propre à rien", mais ça peut être un choix de véhicule unique d'un foyer si les besoins collent bien au paradoxe du concept de compacte rechargeable.
Donc parfait pour le couple ou petite famille (un enfant) avec une seule caisse.
Tout le monde n'a pas une familiale ET une citadine.
Par Philippe2446
(Dsl twingo je ne t'ai pas bien lu jusqu'au bout...)
Par §Nig242TJ
En réponse à Philippe2446
J'ai écrit 6l pour avoir testé l'audi a3 batterie vide moi-même. Cara n'a jamais mesuré des consos réalistes selon moi. Maintenant, si tu veux comparer des valeurs indiquées par le testeur cara avec tout à fait autre chose, tu es un homme libre (sachant que le test cara de la fiesta st a été fait il y a 2 ans. Conso? 12l/100).
12L à un rythme sportif sur route de montagne. C'est "normal".
Conduit cette enclume à la même allure, je sens qu'on va bien rire...
Par Ced b8
En réponse à §Nig242TJ
Parce que ton collègue ne sait pas conduire. Je cumule les moyennes à 5,5L avec la mienne, et au global je suis sous les 6L. Pourtant je ne me prive nullement de faire des montées de régime à 6000tr en sortie de rond point ou sur des fils d'insertion...
Après si ton collègue fait uniquement des parcours de 10km en région parisienne, là ça m'étonne moins.
Région de spa en belgique qui est assé vallonnée c est vrai.
Par §Twi783SI
Pas de problème.
C'est juste que c'est un scénario que j'ai envisagé pour réduire le nombre de mes voitures. Mais je ne fais pas assez de kilomètres autour de chez moi pour que le jeu en vaille la chandelle (
Par §Twi783SI
Il freine trop. Il va vite user ses plaquettes de frein.
Par Ced b8
En réponse à §Nig242TJ
12L à un rythme sportif sur route de montagne. C'est "normal".
Conduit cette enclume à la même allure, je sens qu'on va bien rire...
Dans le Maquisard à spa ou il y a des courses de côte, avec la gti j arrive à 17,18l au sommet quand je met l ordi de bord à zéro avant de monter.
Par §Nig242TJ
En réponse à Ced b8
Dans le Maquisard à spa ou il y a des courses de côte, avec la gti j arrive à 17,18l au sommet quand je met l ordi de bord à zéro avant de monter.
Ca ne m'étonne pas ! Même avec ma petite Fiesta ST-Line, à forte allure dans une route de montagne, je dois surement frôler les 10L ! Et encore plus sur circuit...
Plus de 40k pour 200cv, ça fait cher. Oui c'est du premium, mais mettre autant pour une A3 de 200cv, ça me ferait ch**r.
À 40k pour une version spéciale, je ne dis pas, mais là c'est juste une version banale qui n'a rien d'exceptionnel.
Alors, oui c'est du rechargeable, oui c'est du premium, oui il y a plus de technologie qu'avant mais ça reste cher je trouve pour ce que s'est.
Si les salaires augmentaient aussi vite que le prix des voitures, on serait tous heureux, mais malheureusement comme ce n'est pas le cas, je ne suis pas prêt de me payer une voiture à 40k qui n'a rien de spécial.
En réponse à Ced b8
L intérêt de cette voiture c est les 30 gr de co2 sur papier. Une voiture propre sur papier. Mais je serais curieux de l'essayer batterie vide pour voir ce qu elle a encore sous le capot...
Bah justement, tout l'intérêt d'une rechargeable c'est que tu n'es pas censé rouler avec sans batterie. Si tu roules avec des batteries à plat c'est que soit, tu ne sais pas utiliser l'hybride rechargeable, soit, tu n'as pas l'utilisation qui en convient.
Forcément, batteries vide, c'est une presque une enclume.
Par Ced b8
En réponse à Panic At the Auto
Plus de 40k pour 200cv, ça fait cher. Oui c'est du premium, mais mettre autant pour une A3 de 200cv, ça me ferait ch**r.
À 40k pour une version spéciale, je ne dis pas, mais là c'est juste une version banale qui n'a rien d'exceptionnel.
Alors, oui c'est du rechargeable, oui c'est du premium, oui il y a plus de technologie qu'avant mais ça reste cher je trouve pour ce que s'est.
Si les salaires augmentaient aussi vite que le prix des voitures, on serait tous heureux, mais malheureusement comme ce n'est pas le cas, je ne suis pas prêt de me payer une voiture à 40k qui n'a rien de spécial.
Si tu veux te faire plaisir pour moins de 15.000€ d occasion tu trouvera ton bonheur... À condition de ne pas regarder à la conso, au taxe etc, je ne sais pas comment ça fonctionne en France mais en Belgique pour mettre la gti sur la route qui avait 8 ans à l'époque ça m a quand même coûté 1800 € malus co2 de 250€ et taxe annuel comprise. Mais après c est 430€ de taxe l'année pour un 2.0l de 211cv ça passe encore. Comme deuxième voiture c est top vraiment aucun regret
Par §aba518fk
La conclusion est erronée... Vous voulez dire que l’A3 est largement + chère que les Golf et Léon alors qu’elle n’apporte rien de plus. Un peu de relecture ne ferait pas de mal.
Et en effet c’est exact, 7-8K€ de plus que la Léon mais rien pour se démarquer... pas terrible
Par Philippe2446
En réponse à §Nig242TJ
12L à un rythme sportif sur route de montagne. C'est "normal".
Conduit cette enclume à la même allure, je sens qu'on va bien rire...
La comparaison est effectivement nulle et non avenue, tant qu'on ne compare pas à armes égales. Merci. C'est exactement ce que je soulignais...
Par Laulau423
T'en connais un rayon toi en "trop cher pour ce que c'est et avec finition indigne"... tu sais effectivement de quoi tu parles
Purée tu nous avais manqué le businessman au nez rouge... ça fait du bien de te lire, je n'ai pas les lèvres gercées ces derniers temps donc tu peux te lâcher... régale nous de ta... science
Par Laulau423
En réponse à Ced b8
L intérêt de cette voiture c est les 30 gr de co2 sur papier. Une voiture propre sur papier. Mais je serais curieux de l'essayer batterie vide pour voir ce qu elle a encore sous le capot...
C'est effectivement l'intérêt pour le constructeur (les 30gr) mais aussi pour l'acheteur professionnel...
Pour le particulier qui a un garage, des panneaux photovoltaïques et un aller/retour boulot sous les 60kms, ça peut être intéressant, mais il faut faire ses comptes pour voir s'il est faisable de récupérer le surcoût par rapport une thermique de puissance équivalente... je n'ai perso. pas fait ce calcul
Par Ced b8
En réponse à §aba518fk
La conclusion est erronée... Vous voulez dire que l’A3 est largement + chère que les Golf et Léon alors qu’elle n’apporte rien de plus. Un peu de relecture ne ferait pas de mal.
Et en effet c’est exact, 7-8K€ de plus que la Léon mais rien pour se démarquer... pas terrible
La Léon c est 35.000€, donc 3800€ de moins que l audi.
Par §Twi783SI
En réponse à Laulau423
C'est effectivement l'intérêt pour le constructeur (les 30gr) mais aussi pour l'acheteur professionnel...
Pour le particulier qui a un garage, des panneaux photovoltaïques et un aller/retour boulot sous les 60kms, ça peut être intéressant, mais il faut faire ses comptes pour voir s'il est faisable de récupérer le surcoût par rapport une thermique de puissance équivalente... je n'ai perso. pas fait ce calcul
La comparaison doit être faite avec une thermique de puissance inférieure pour tenir compte des 300Kg de surpoids liés à l'hybride rechargeable.
Pour garder un RPP équivalent, une thermique de 170ch suffira.
Et on peut compter qu'à vitesse stabilisée sur autoroute, l'hybride rechargeable consommera pas loin de 10% de plus.
A basse vitesse, le surpoids du système n'est pas compensé par la fonction "hybride simple".
C'est là qu'on voit qu'il faut vraiment faire beaucoup de petits trajets en électrique pour absorber le différentiel de prix à l'achat d'un hybride rechargeable.
Par Philippe2446
Ne m'en parle pas, j'en fais des cauchemards! Je suis en train d'envisager de prendre 700kg d'un coup. Passage de l'A2 à l'A3 etron (2017)...
Bon, le couple et la puissance c'est plus 170% pendant que le poids en charge c'est +50%. Ça, ça le fait.
Par Philippe2446
En réponse à §Twi783SI
La comparaison doit être faite avec une thermique de puissance inférieure pour tenir compte des 300Kg de surpoids liés à l'hybride rechargeable.
Pour garder un RPP équivalent, une thermique de 170ch suffira.
Et on peut compter qu'à vitesse stabilisée sur autoroute, l'hybride rechargeable consommera pas loin de 10% de plus.
A basse vitesse, le surpoids du système n'est pas compensé par la fonction "hybride simple".
C'est là qu'on voit qu'il faut vraiment faire beaucoup de petits trajets en électrique pour absorber le différentiel de prix à l'achat d'un hybride rechargeable.
Pourquoi 10% de plus? C'est bs ça. L'écrasante majorité de la conso autoroute c'est l'aero. Aucun rapport avec le poids. Sinon la Ioniq "1" mettrait la tm3 à l'amende sur autoroute...
Par Ced b8
En réponse à Philippe2446
Pourquoi 10% de plus? C'est bs ça. L'écrasante majorité de la conso autoroute c'est l'aero. Aucun rapport avec le poids. Sinon la Ioniq "1" mettrait la tm3 à l'amende sur autoroute...
Aucun rapport avec le poid !? Le cx est effectivement important, mais le poid également !! On en parle de moins en moins du poid bien entendu car les batteries sont lourdes et au final pénalise l ensemble. Le rapport poid puissance est la vrai mesure d un véhicule pour ces performances à la base.
Par Philippe2446
En réponse à Ced b8
Aucun rapport avec le poid !? Le cx est effectivement important, mais le poid également !! On en parle de moins en moins du poid bien entendu car les batteries sont lourdes et au final pénalise l ensemble. Le rapport poid puissance est la vrai mesure d un véhicule pour ces performances à la base.
Le poids est hyper important pour pleins de choses. Je ne pretends pas l'inverse. Mais certainement pas à vitesse stabilisée à 130. C'est tout.
Par §Nig242TJ
En terme d'équipement gros avantage à la Leon
Les 7000 balles d'écart il me semble que c'est à équipement équivalent.
Par Ced b8
En réponse à Philippe2446
Le poids est hyper important pour pleins de choses. Je ne pretends pas l'inverse. Mais certainement pas à vitesse stabilisée à 130. C'est tout.
Tire une caravane à 110 kmh tu verra si le poid ne change rien.
Par Léo Faible
Très mauvais exemple: quand on tracte une caravane, on a un SCx particulièrement dégradé, ce qui donnerait raison à Philippe.
En réalité, Philippe a tout à fait raison, sauf qu'il oublie de préciser que ce n'est valable que sur route plate.
Sinon modèle intéressant, mais seulement dans la version de base avec les petites jantes et le bonus. Les autres versions sont inutiles.
Par Otonei
En réponse à Ced b8
Si tu veux te faire plaisir pour moins de 15.000€ d occasion tu trouvera ton bonheur... À condition de ne pas regarder à la conso, au taxe etc, je ne sais pas comment ça fonctionne en France mais en Belgique pour mettre la gti sur la route qui avait 8 ans à l'époque ça m a quand même coûté 1800 € malus co2 de 250€ et taxe annuel comprise. Mais après c est 430€ de taxe l'année pour un 2.0l de 211cv ça passe encore. Comme deuxième voiture c est top vraiment aucun regret
Et bien... 0 malus en France sur l'occasion. (mais pour combien de temps ?)
Par Hadora
Extérieur classique moche, intérieur d'une tristesse absolue. Je passe mon tour...
Par v_tootsie
Tout de même, ce tableau de bord fait loucher.... c'est bordélique, incohérent et vilain. De la part d'Audi, quelle déception !
Par quoitrophil
En réponse à Ced b8
Si en France il n y a aucune taxe ni malus à l achat d une occasion, pourquoi se priver d une sportive de 2,3 ans pour éviter les 10000€ de malus !??
Il y a bien un malus sur l'occasion en France.
J'ai réglé en 12/2019 sur ma carte grise 210,00 € de malus pour 141 g de Co2 quand j'ai acheté mon A4 Allroad Quattro.
En fait comme c'est compris dans le coût total de la carte grise ça ne se voit pas si on ne détaille pas toutes les lignes.
"Pas distinctive", c'est la description parfaite de cette nouvelle A3.
Car elle a perdu le dernier rempart qui faisait que, malgré le style qui patine, les clients fidèles continuaient d'acheter : la qualité de l'habitacle, la finition supérieure.
La Classe A va continuer de dominer la catégorie, parce qu'elle est très réussie de manière globale, alors que les Série 1 et A3 sont vraiment ratées.
L'air de rien, la nouvelle DS4 - objectivement magnifique et peut être la mieux finie de toutes - pourrait profiter de cette situation...
Par Ced b8
En réponse à quoitrophil
Il y a bien un malus sur l'occasion en France.
J'ai réglé en 12/2019 sur ma carte grise 210,00 € de malus pour 141 g de Co2 quand j'ai acheté mon A4 Allroad Quattro.
En fait comme c'est compris dans le coût total de la carte grise ça ne se voit pas si on ne détaille pas toutes les lignes.
Et la carte grise elle t a coûté combien au total ?
Par allava
C'est une poubelle pour faire baisser le CO2 du groupe.
28gr de co2 pour 204 cv, voire un 1.4 de 150cv avec des batteries sucées jusqu'à la moëlle, c'est une arnaque autorisée et largement dévoyée.
Je vais pas parler des perfs qui seront bien pourries et des consommations qui ne seront jamais atteintes.
Pardon, j'ai oublié les options, autant lire la bible ou le coran, on arrivera plus vite à la fin, moyennant finance évidemment.
Une bouse, moins utile que cette dernière.
Par allava
En réponse à Philippe2446
J'ai écrit 6l pour avoir testé l'audi a3 batterie vide moi-même. Cara n'a jamais mesuré des consos réalistes selon moi. Maintenant, si tu veux comparer des valeurs indiquées par le testeur cara avec tout à fait autre chose, tu es un homme libre (sachant que le test cara de la fiesta st a été fait il y a 2 ans. Conso? 12l/100).
Tu inventes, ou pas, car j'ai réussi du 4.8l/100 avec une civic 182 cv sur 100 kms, sur du quasi plat, et une consommation de 6.5 sur autoroute avec clim à 2+ bagages.
Finalement ton truc d'aller moins à la pompe c'est comme prendre des antidouleurs pour pas souffrir d'en prendre dans la gueule.
Par Philippe2446
En réponse à allava
Tu inventes, ou pas, car j'ai réussi du 4.8l/100 avec une civic 182 cv sur 100 kms, sur du quasi plat, et une consommation de 6.5 sur autoroute avec clim à 2+ bagages.
Finalement ton truc d'aller moins à la pompe c'est comme prendre des antidouleurs pour pas souffrir d'en prendre dans la gueule.
Moi j'ai réussi 4l avec une fabia tsi...Et alors? Tu me contredis en quoi?
Par supRcc
Faux.
Cupra ST 300 dsg 6.
Acheté 29k€ en 2017 (+2500 € de carte grise)
Revendue 3 ans et demi plus tard avec 80000km a 25k€....
Y'a largement pire comme décote!
Par §Twi783SI
En réponse à Philippe2446
Pourquoi 10% de plus? C'est bs ça. L'écrasante majorité de la conso autoroute c'est l'aero. Aucun rapport avec le poids. Sinon la Ioniq "1" mettrait la tm3 à l'amende sur autoroute...
Alors, voyons les chiffres...
Soit une compacte moyenne (SCx un peu supérieur à 0,6m2).
Évaluons la puissance nécessaire pour la faire rouler à 90 / 110 / 130Km/h
Si elle pèse 1300Kg, il faudra 12,3 / 18,6 / 27 KW
Si elle pèse 1640 Kg, il faudra 14 / 20,6 / 29, 4 KW
Soit un surplus de 14% à 90Km/h, 11% à 110 Km/h et 9% à 130Km/h.
Sur un trajet d'autoroute "normal" et respectueux des limitations, la moyenne est plutôt du côté des 120Km/h (avec un trafic très fluide) et on oscille autour des 10% de besoin supplémentaire en énergie.
Et pour l'anecdote, à 50Km/h, c'est 20% de plus.
Oui, je confirme que celui qui ne recharge jamais un hybride rechargeable ne fait d'économie que fiscale...
Par caffellatte
l'Audi de l'impasse. Cette génération arrive au bout d'un renouvellement sans inspiration, obligé de chercher dans des artifices de style sans signification, doublé d'une qualité de finition en forte baisse. Audi a intérêt a bien se retrousser les manches pour la prochaine génération, ou elle risque fort de se faire larguer par la concurrence
Par Otonei
En réponse à quoitrophil
Il y a bien un malus sur l'occasion en France.
J'ai réglé en 12/2019 sur ma carte grise 210,00 € de malus pour 141 g de Co2 quand j'ai acheté mon A4 Allroad Quattro.
En fait comme c'est compris dans le coût total de la carte grise ça ne se voit pas si on ne détaille pas toutes les lignes.
Supprimé en 2021: https://www.caradisiac.com/malus-automobile-2021-tout-ce-qu-il-faut-savoir-bareme-augmentation-taxes-supprimees-185564.htm
Et auparavant basé sur le malus de l'année d'immat et dégressif de 10% par an (donc autant dire que sur une caisse de 2014 c'était 0 ou presque).
Il faut être fou pour payer X milliers d'€ de malus débilus sur du neuf. Les sociétés basées au Luxembourg vont bien proliférer.
Par Otonei
En réponse à quoitrophil
Il y a bien un malus sur l'occasion en France.
J'ai réglé en 12/2019 sur ma carte grise 210,00 € de malus pour 141 g de Co2 quand j'ai acheté mon A4 Allroad Quattro.
En fait comme c'est compris dans le coût total de la carte grise ça ne se voit pas si on ne détaille pas toutes les lignes.
Tu peux simuler ici : https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/cout-certificat-immatriculation
Il y a bien le détail.
BMW M2 de 2017 par exemple :
"Malus CO2 voitures de tourisme : 0,00 €" (rappel : 20.000€ en neuf..............)
Y1 - Taxe régionale : 1 338,35 € prix de la CG
Par manu.lille
à ce tarif je préfère largement prendre une nouvelle Ioniq 5 !!!
A part en LDD professionnelle, avec contrats "flotte" et la remise qui va avec, qui va acheter, neuf, à 40 000 boules, ce véhicule ?
Par phirag
En réponse à supRcc
Faux.
Cupra ST 300 dsg 6.
Acheté 29k€ en 2017 (+2500 € de carte grise)
Revendue 3 ans et demi plus tard avec 80000km a 25k€....
Y'a largement pire comme décote!
Forcement tu l as achetee d occas. Donc la premiere perte des 6 premiers mois, 1 an a deja ete absorbee par le premier proprio. Pour perdre le moins faut acheter une voiture qui a 1 an ou 2 et revendre a moins de 5 ans et 100000 km. Apres il y aura des frais
Par supRcc
En réponse à phirag
Forcement tu l as achetee d occas. Donc la premiere perte des 6 premiers mois, 1 an a deja ete absorbee par le premier proprio. Pour perdre le moins faut acheter une voiture qui a 1 an ou 2 et revendre a moins de 5 ans et 100000 km. Apres il y aura des frais
Non acheté neuve chez un mandataire
Par Volvo power
En réponse à Automotoman
Une belle allemand premium,ce qui ont pas les moyens pourons prendre VW ou même Seat .....
Par contre j'aimerais connaître le poid...pas fan de ses hybridation efficace sur le papier...
Premioum avec des plastiques indignes...
Par Acura
En réponse à caffellatte
l'Audi de l'impasse. Cette génération arrive au bout d'un renouvellement sans inspiration, obligé de chercher dans des artifices de style sans signification, doublé d'une qualité de finition en forte baisse. Audi a intérêt a bien se retrousser les manches pour la prochaine génération, ou elle risque fort de se faire larguer par la concurrence
Cest ça !
En revanche, plus je vois l'intérieur, plus j'apprécie. Je trouve que ça tranche avec la fadeur de la ligne. Suis même surpris de l'audace pour Audi.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Philippe2446
Ne m'en parle pas, j'en fais des cauchemards! Je suis en train d'envisager de prendre 700kg d'un coup. Passage de l'A2 à l'A3 etron (2017)...
Bon, le couple et la puissance c'est plus 170% pendant que le poids en charge c'est +50%. Ça, ça le fait.
Tu t'apprêtes à changer l'A2
tu es vraiment cruel d'arrêter une telle histoire d'amour
Par §Tro718gf
Finalement cette a3 est 4,500 € plus cher qu'une a3 tdi 150 dsg7 de même finition
Faut encore déduire la CG.
Les économies de carburant.
Les meilleurs performances pour la phev
Que reste-t-il au tdi à part pour les gros rouleurs
En réponse à supRcc
Faux.
Cupra ST 300 dsg 6.
Acheté 29k€ en 2017 (+2500 € de carte grise)
Revendue 3 ans et demi plus tard avec 80000km a 25k€....
Y'a largement pire comme décote!
C'est franchement propre, tu n'y a pas perdu grand chose pour le temps que tu l'as gardé (3ans et demi pour une voiture, c'est pas mal).
En réponse à Entouteobjectivité
"Pas distinctive", c'est la description parfaite de cette nouvelle A3.
Car elle a perdu le dernier rempart qui faisait que, malgré le style qui patine, les clients fidèles continuaient d'acheter : la qualité de l'habitacle, la finition supérieure.
La Classe A va continuer de dominer la catégorie, parce qu'elle est très réussie de manière globale, alors que les Série 1 et A3 sont vraiment ratées.
L'air de rien, la nouvelle DS4 - objectivement magnifique et peut être la mieux finie de toutes - pourrait profiter de cette situation...
Sauf qu'avec un réseau aussi réduit, DS n'est pas vraiment prêt de percer autant que l'espère les responsables de la marque.
Je ne sais plus qui a dit qu'on ne voulait pas entretenir sa DS à côté d'une C3 aircross. C'est parfaitement vrai.
Les DS Store indépendant (sans Citroën collé) en France c'est pas super courant alors en Europe... C'est comme acheter une Audi et aller la faire entretenir chez Skoda. C'est pas top prestige.
En réponse à Philippe2446
Le poids est hyper important pour pleins de choses. Je ne pretends pas l'inverse. Mais certainement pas à vitesse stabilisée à 130. C'est tout.
Même à vitesse stabilisée, le poids est important. Tu le sens partout, quand tu ralenti, quand tu freine, quand tu tracte quelque chose, et même juste quand tu roule. Tu sens si la voiture est légère ou lourde, c'est pas vraiment le même ressenti.
En réponse à Ced b8
Si tu veux te faire plaisir pour moins de 15.000€ d occasion tu trouvera ton bonheur... À condition de ne pas regarder à la conso, au taxe etc, je ne sais pas comment ça fonctionne en France mais en Belgique pour mettre la gti sur la route qui avait 8 ans à l'époque ça m a quand même coûté 1800 € malus co2 de 250€ et taxe annuel comprise. Mais après c est 430€ de taxe l'année pour un 2.0l de 211cv ça passe encore. Comme deuxième voiture c est top vraiment aucun regret
En France on a pas de taxe annuelle, on ne paie qu'à l'achat et après on est tranquille. Et heureusement. Ça me ferait mal de m'acheter une voiture, de payer un malus (si concerné) et de devoir en plus, payer une taxe tout les ans.
Les assurances coûtent déjà assez cher comme ça.
Mais payer 40k pour ça, je préfère acheter autre chose. Elle n'a rien d'exceptionnel, même le coffre est ridicule. Ça passerai sur une citadine, mais là... D'autant que sa plastique, ne me fait pas rêver. C'est pas une classe A non plus.
Par §Tro718gf
En réponse à Philippe2446
Ne m'en parle pas, j'en fais des cauchemards! Je suis en train d'envisager de prendre 700kg d'un coup. Passage de l'A2 à l'A3 etron (2017)...
Bon, le couple et la puissance c'est plus 170% pendant que le poids en charge c'est +50%. Ça, ça le fait.
Très bon choix
Me tarde d'avoir ton retour sur cette voiture que j'avais pu essayer il y a longtemps
Par §Tro718gf
En réponse à Panic At the Auto
En France on a pas de taxe annuelle, on ne paie qu'à l'achat et après on est tranquille. Et heureusement. Ça me ferait mal de m'acheter une voiture, de payer un malus (si concerné) et de devoir en plus, payer une taxe tout les ans.
Les assurances coûtent déjà assez cher comme ça.
Mais payer 40k pour ça, je préfère acheter autre chose. Elle n'a rien d'exceptionnel, même le coffre est ridicule. Ça passerai sur une citadine, mais là... D'autant que sa plastique, ne me fait pas rêver. C'est pas une classe A non plus.
Oui la Léon en version phev 204cv Xcellence se trouve en neuve à 29.500 € via mandataire
Par JF2
En réponse à §Nig242TJ
45K€ la berline compacte de 200ch avec un coffre plus petit que sur n'importe quelle citadine et une suspension trop raide...
Oui, c'est une Audi donc valeur de revente et qualité de construction, mais assez d'accord pour dire que l'exercice atteint ses limites : poids, confort prix pour une économie à la pompe qui reste dans l'absolu assez limitée, par rapport à un moteur sans hybridation de même puissance. Alors un acte de foi, malgré tout financé à hauteur de 2000 Euros par des contribuables qui n'investiront probablement jamais les plus de 40000 Euros réclamés , je trouve que ça pose question.
Par Lulu54
Ils auraient osé mettre des plastiques bas de gamme dans une Audi, je n'ose y croire
Par supRcc
En réponse à Panic At the Auto
C'est franchement propre, tu n'y a pas perdu grand chose pour le temps que tu l'as gardé (3ans et demi pour une voiture, c'est pas mal).
Oui propre, et le pire c'est qu'elle est partie en 3 jours
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Tro718gf
Oui la Léon en version phev 204cv Xcellence se trouve en neuve à 29.500 € via mandataire
Juste une petite question c'est quoi la différence entre un Mandataire et un concessionnaire ? j'ai cru comprendre que chez les premiers les prix des voitures étaient beaucoup plus abordables (quelle sont leurs techniques pour avoir de tels prix)
PS: les Mandataires automobile n'existent pas chez nous, chez nous c'est soit les concessionnaires automobiles soit les revendeurs multimarques (qui en général vendent beaucoup plus cher).
Par Philippe2446
En réponse à Nadir94 Q5
Juste une petite question c'est quoi la différence entre un Mandataire et un concessionnaire ? j'ai cru comprendre que chez les premiers les prix des voitures étaient beaucoup plus abordables (quelle sont leurs techniques pour avoir de tels prix)
PS: les Mandataires automobile n'existent pas chez nous, chez nous c'est soit les concessionnaires automobiles soit les revendeurs multimarques (qui en général vendent beaucoup plus cher).
Le concessionnaire c'est la présence locale d'une marque. Avec ce qui va avec: tu peux essayer une voiture, passer commande... Donc évidemment tu paies les frais de fonctionnement de la concession quand tu vas chez eux.
Le mandataire c'est l'inverse. Ils vont chercher les voitures là où elles sont moins chères (souvent pas en France même pour une marque française, même produite en France). D'où le nom "mandataire": tu leur donne un mandat pour qu'ils aillent te chercher la caisse. Ils te l'amènent (techniquement la transaction est faite avant donc pas d'essai avant achat, quoique l'Europe te donne un droit de rétractation...) et n'assurent pas de SAV (de toute manière tu peux aller en concession, la garantie des marques est internationale). Parfois il y a des pièges, l'équipement de série n'est pas le même partout en Europe, tu peux ne pas t'être rendu compte que la caisse a déjà passé 2 ans, non immatriculée, sur un parking...
C'est un choix. Tu peux aller voir le concessionnaire en lui montrant un devis de mandataire pour qu'il fasse un effort, mais il y a peu de chances que le concessionnaire soit en mesure d'égaliser le tarif mandataire.
Par Philippe2446
Je me demande quel intérêt il a le revendeur multimarques, si en.plus il est plus cher, chez vous?
C'est pour ceux qui ne savent pas choisir eux-mêmes ?
Par supRcc
J'aime bien changer, je l'aimais bien aussi.
En tout cas je pense l'avoir vendue au bon moment car la nouvelle sort et le malus n'est pas exagéré dessus pour le moment, donc elle aurait fortement décoté d'ici fin d'année je pense.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Philippe2446
Le concessionnaire c'est la présence locale d'une marque. Avec ce qui va avec: tu peux essayer une voiture, passer commande... Donc évidemment tu paies les frais de fonctionnement de la concession quand tu vas chez eux.
Le mandataire c'est l'inverse. Ils vont chercher les voitures là où elles sont moins chères (souvent pas en France même pour une marque française, même produite en France). D'où le nom "mandataire": tu leur donne un mandat pour qu'ils aillent te chercher la caisse. Ils te l'amènent (techniquement la transaction est faite avant donc pas d'essai avant achat, quoique l'Europe te donne un droit de rétractation...) et n'assurent pas de SAV (de toute manière tu peux aller en concession, la garantie des marques est internationale). Parfois il y a des pièges, l'équipement de série n'est pas le même partout en Europe, tu peux ne pas t'être rendu compte que la caisse a déjà passé 2 ans, non immatriculée, sur un parking...
C'est un choix. Tu peux aller voir le concessionnaire en lui montrant un devis de mandataire pour qu'il fasse un effort, mais il y a peu de chances que le concessionnaire soit en mesure d'égaliser le tarif mandataire.
Merci pour ces précisions Philippe
Chez nous il est impossible de négocier le prix en neuf d'une voiture
Par Nadir94 Q5
En réponse à Philippe2446
Je me demande quel intérêt il a le revendeur multimarques, si en.plus il est plus cher, chez vous?
C'est pour ceux qui ne savent pas choisir eux-mêmes ?
En fait chez moi (Algerie) la demande est plus forte que l'offre donc les concessionnaires bombes le torse (surtout si la marque en question est Allemande ou Japonaise).
Très souvent quand un véhicule est nouveau il n'est pas rare qu'il soit plus cher en occasion qu'en neuf.
Et concernant les revendeurs multimarques en général ils importent des marques, des finitions et des modèles qui ne sont pas commercialisés par les concessionnaires agréés par les constructeurs.
Et actuellement c'est pire (puisque l'importation des voitures est bloquée par l'état) donc dû coup le marché de l'occasion flambe.
Tu imagines toi acheter une Clio qui a 3 ans d'âge avec 30 000 km au conteur à 25 000€ alors qu'elle coûtait 19 000€ en neuf
Par Nadir94 Q5
En réponse à supRcc
J'aime bien changer, je l'aimais bien aussi.
En tout cas je pense l'avoir vendue au bon moment car la nouvelle sort et le malus n'est pas exagéré dessus pour le moment, donc elle aurait fortement décoté d'ici fin d'année je pense.
Effectivement
Par Nadir94 Q5
En réponse à Nadir94 Q5
En fait chez moi (Algerie) la demande est plus forte que l'offre donc les concessionnaires bombes le torse (surtout si la marque en question est Allemande ou Japonaise).
Très souvent quand un véhicule est nouveau il n'est pas rare qu'il soit plus cher en occasion qu'en neuf.
Et concernant les revendeurs multimarques en général ils importent des marques, des finitions et des modèles qui ne sont pas commercialisés par les concessionnaires agréés par les constructeurs.
Et actuellement c'est pire (puisque l'importation des voitures est bloquée par l'état) donc dû coup le marché de l'occasion flambe.
Tu imagines toi acheter une Clio qui a 3 ans d'âge avec 30 000 km au conteur à 25 000€ alors qu'elle coûtait 19 000€ en neuf
Ahh j'ai oublié de te dire que les revendeurs multimarques ont le droit d'importer des voitures
Par Philippe2446
En réponse à Nadir94 Q5
Ahh j'ai oublié de te dire que les revendeurs multimarques ont le droit d'importer des voitures
DR! Tu apprends comment c'est chez toi , et moi pareil, c'est réglo !
T'en fais pas ce n'est pas tellement plus absurde chez toi. Ici, à l'intérieur même du marché UE, les constructeurs decident des tarifs applicables dans différents pays. Ainsi ils considèrent par exemple que les belges et les allemands ont un "will to pay" inférieur aux français, les prix seront donc plus bas là-bas qu'ici. Ça n'a aucun rapport avec la taille du marché ni avec les charges des concessionnaires: c'est une politique tarifaire (basée sur le comportement des consommateurs). En gros le consommateur français se fait entuber, d'emblée...
Par v_tootsie
En réponse à Panic At the Auto
Sauf qu'avec un réseau aussi réduit, DS n'est pas vraiment prêt de percer autant que l'espère les responsables de la marque.
Je ne sais plus qui a dit qu'on ne voulait pas entretenir sa DS à côté d'une C3 aircross. C'est parfaitement vrai.
Les DS Store indépendant (sans Citroën collé) en France c'est pas super courant alors en Europe... C'est comme acheter une Audi et aller la faire entretenir chez Skoda. C'est pas top prestige.
Il faut quand même ne pas avoir de préoccupations pour se soucier de ce genre de choses... Quand j'amenais ma caisse chez lexus, ou l'on a bien différencié l'entrée de celle de chez toy, il fallait être aveugle pour ne pas voir que l'atelier était le même, et que le chef d'atelier portait une blouse toyota. Hormis le chiffre sur la facture, c'est même combat ! Et je ne vois pas en quoi cela peut poser pb....
Par §CHA614oH
Le connecteur de recharge à l'avant gauche, c'est l'idéal! Certainement pour la recharge dans son garage. Et sur les bornes publique, contrairement à ce que suggère l'article, c'est bien mieux qu'un connecteur à l'arrière.
Par François120
On voit ici toute la limite de châssis qui ne sont pas spécifiquement conçu pour ce type de technique. Probablement pour la génération suivante?
Par §Mic287tr
Comme souvent sur un article de Phev, beaucoup d’idioties sur « les batteries vides » « la surconsommation une fois les batteries vides »
« la consommation sur autoroute à cause du surpoids des batteries qui ne servent à rien «
Par Philippe2446
En réponse à §CHA614oH
Le connecteur de recharge à l'avant gauche, c'est l'idéal! Certainement pour la recharge dans son garage. Et sur les bornes publique, contrairement à ce que suggère l'article, c'est bien mieux qu'un connecteur à l'arrière.
Perso toutes les bornes que je vois sont côté trottoir (à droite) et derrière. J'avoue ne pas saisir l'argument en faveur de la prise sur l'aile avant gauche.
Mais étant noob dans le domaine du ve/phev je veux bien qu'on m'explique.
Par §aba518fk
La recharge c’est mieux quand elle est devant ou sur la droite de la voiture. À gauche, avec les cyclistes et tout, c’est le risque de se faire tout exploser...
Par Philippe2446
En réponse à §aba518fk
La recharge c’est mieux quand elle est devant ou sur la droite de la voiture. À gauche, avec les cyclistes et tout, c’est le risque de se faire tout exploser...
C'est vrai, si un cycliste devait se viander en se cognant au connecteur type 2 de 5cm de diamètre, moi aussi j'aurai peur pour le connecteur...
C'est tellement évident!
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