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Commentaires - Encore un Grand Prix F1 de Belgique gâché par la direction de course

Cédric Pinatel

Encore un Grand Prix F1 de Belgique gâché par la direction de course

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Il faudrait savoir:

_Soit on fait comme s' il n' y a aucun danger, et on risque de gros accrochages, dangereux et coûteux.

_Soit on prend les précautions qui s' imposent, et on s' en plaint parce que moins passionnant pour l' évolution.

De toute façon, les courses de F1 sont devenues tellement "technologiques" et aseptisées, que je ne vois pas trop ce que ça change à la fin de la saison...

Par

En réponse à deville70

Il faudrait savoir:

_Soit on fait comme s' il n' y a aucun danger, et on risque de gros accrochages, dangereux et coûteux.

_Soit on prend les précautions qui s' imposent, et on s' en plaint parce que moins passionnant pour l' évolution.

De toute façon, les courses de F1 sont devenues tellement "technologiques" et aseptisées, que je ne vois pas trop ce que ça change à la fin de la saison...

   

Et pourtant il y avait une solution, tu rendais la pose des pneus maxi-pluie obligatoire pour le départ après aux écuries à gérer, la on a un grand dont les écuries ont tout basés sur la pluie et on les fait partir sur du sec.

Actuellement le règlement pour la F1 devient parfois n'importe quoi, en Angleterre avec plus de pluie pas de soucis, en Belgique pas possible.

Il y a un gros travail a faire dans le règlement et surtout la gestion des départs.

Après je comprend pour la sécurité mais si on a si peur, autant arrêter la course sur piste et passer en 100% virtuel, et au moins le bilan carbone sera bien plus faible.

Par

Il y a des pneus PLUIE (Wet je crois) et des pneus INTER, mais jamais ils n'utilisent les pneus pluies...

Par

La NASCAR a tiré les leçons de la course au Texas (circuit du Grand Prix des Amériques) sous une pluie torrentielle. Plus de course dans de telles conditions; si pluie la direction de course impose les pneus pluie; si mitigé libre choix aux écuries...

Par

Il faut faire des circuits couverts.

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Par

Aprés, il faut bien avouer que le sport sous la pluie c'est pas terrible. Ni pour le sportif, ni pour le spectateur ou téléspectateur. Il n'y a que ceux qui n'ont jamais rien pratiqué qui y croient.

D'ailleurs là, beaucoup de pilotes se sont plaint du manque de visibilité. Et c'est pareil dans les autres sports, parfois la rencontre ou l'entrainement est annulé pour cause de terrain impraticable.

Par

Faut monter des pneus uniroyal...

Par

Encore des polémiques pour pas grand chose...

Si les pneus pluie ne sont pas utilisés, et pas seulement à Spa, c'est en raison de la visibilité. A Silverstone, c'est la même chose. On commence à courir non pas quand il ne pleut plus, mais quand la visibilité devient acceptable.

Les autos actuelles n'ont rien à voir avec les autos des 60's ou 70's qui avaient des pneus moins larges et pas de plancher aérodynamique et allaient moins vite. La montée du raidillon se fait aujourd'hui à plus de 250 km/h et la ligne droite qui suit se fait à 330 km/h...

Et de toute façon, l'opinion publique n'accepterait pas des gros accidents si un minimum de précautions n'était pas prises.

La majorité des pilotes ne souhaitait pas courir tant que la visibilité était insuffisante.

Après, on peut discuter de la réactivité de la direction de course. La course aurait pu démarrer 10 mn voire 15 mn avant, et ça n'aurait pas changer grand chose.

Aux USA, en Nascar, même sur circuits routiers, la course est arrêtée si les conditions sont trop mauvaises ou si un orage a lieu à moins de 15 km. Sur les speedways, jamais de course sur piste mouillée. Et personne ne trouve rien à redire. Mais ici on adore ça...

Par

On voit les mauviettes qu'ils savent pas rouler sur le mouillé

Par

En réponse à AilePe

Encore des polémiques pour pas grand chose...

Si les pneus pluie ne sont pas utilisés, et pas seulement à Spa, c'est en raison de la visibilité. A Silverstone, c'est la même chose. On commence à courir non pas quand il ne pleut plus, mais quand la visibilité devient acceptable.

Les autos actuelles n'ont rien à voir avec les autos des 60's ou 70's qui avaient des pneus moins larges et pas de plancher aérodynamique et allaient moins vite. La montée du raidillon se fait aujourd'hui à plus de 250 km/h et la ligne droite qui suit se fait à 330 km/h...

Et de toute façon, l'opinion publique n'accepterait pas des gros accidents si un minimum de précautions n'était pas prises.

La majorité des pilotes ne souhaitait pas courir tant que la visibilité était insuffisante.

Après, on peut discuter de la réactivité de la direction de course. La course aurait pu démarrer 10 mn voire 15 mn avant, et ça n'aurait pas changer grand chose.

Aux USA, en Nascar, même sur circuits routiers, la course est arrêtée si les conditions sont trop mauvaises ou si un orage a lieu à moins de 15 km. Sur les speedways, jamais de course sur piste mouillée. Et personne ne trouve rien à redire. Mais ici on adore ça...

   

Vous avez raison mais il y avait sans doute une bonne fenêtre possible de départ sur le mouillé avec tout le monde en full wet là je pense (comme le disait Villeneuve). Lorsque le départ a finalement été donné, il y avait déjà des patchs secs sur le côté de la piste !

Par

Décision logique ... 20 F1 en troupeau qui déboulent à 300+ km/h, ca fait des projections de flotte démentielles.

Les pilotes voient que dalle en dehors du premier, les pneus sont froids, au moindre écart, c'est un carnage absolu.

Ce genre de compétition, c'est le spectacle avant le sport ... mais il y a des limites. Ils ne sont pas là pour diffuser en mondovision un carton massif (et potentiellement mortel) en direct.

Par

La course de F3 a carrément été annulée alors que celle de F2 s'est déroulée entièrement sous la pluie ... La direction de course n'a eu aucune position claire ...

Par

On se rappellera juste d'un certain GP de Monaco 84.:bah:

Par

En réponse à Jetstream

On se rappellera juste d'un certain GP de Monaco 84.:bah:

   

Ayrton Senna s'était fait voler la victoire avec une décision précipitée du directeur de course pour favoriser Alain Prost qui se serait fait passer dans le tour suivant ...

Par

En réponse à bruno3511502

Ayrton Senna s'était fait voler la victoire avec une décision précipitée du directeur de course pour favoriser Alain Prost qui se serait fait passer dans le tour suivant ...

   

Yes, directeur de course nommé Jacky Ickx, qui à la suite de ça perdra sa licence de directeur de course et sera condamné à une amende.

Par

En réponse à Jetstream

Yes, directeur de course nommé Jacky Ickx, qui à la suite de ça perdra sa licence de directeur de course et sera condamné à une amende.

   

? Ah, le Grand Prix de Monaco 1984 — un moment mythique dans l’histoire de la Formule 1, marqué par la naissance de la rivalité Senna-Prost et une décision controversée du directeur de course Jacky Ickx.

?️ Le contexte

- La course s’est déroulée sous une pluie battante, rendant les conditions extrêmement difficiles.

- Alain Prost partait en pole position avec sa McLaren-TAG.

- Ayrton Senna, alors jeune rookie chez Toleman, démarrait 13e sur la grille.

⚡ Le déroulement

- Senna réalise une remontée spectaculaire, gagnant plus de 30 secondes sur Prost en une dizaine de tours.

- Au 32e tour, alors que Senna est sur le point de dépasser Prost, Jacky Ickx décide d’interrompre la course en agitant le drapeau rouge.

- Senna franchit la ligne en premier, pensant avoir gagné, mais le classement est figé au tour précédent — Prost est déclaré vainqueur.

? La polémique

- Ickx, alors lié à Porsche (fournisseur de moteurs pour McLaren), est accusé d’avoir favorisé Prost.

- La décision est jugée si controversée que la FISA suspend la licence de directeur de course de Jacky Ickx et lui inflige une amende.

- Senna, furieux, voit sa première victoire lui échapper — mais gagne le respect du paddock et amorce sa légende.

? Conséquences

- Prost ne reçoit que la moitié des points (4,5 au lieu de 9) car moins de 75 % de la course a été complétée.

- À la fin de la saison, il perd le championnat face à Niki Lauda… par seulement un demi-point.

Ce Grand Prix est souvent cité comme le début de la rivalité Senna-Prost, et l’un des plus dramatiques de l’histoire de la F1. Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?

Par

En réponse à matrix71

? Ah, le Grand Prix de Monaco 1984 — un moment mythique dans l’histoire de la Formule 1, marqué par la naissance de la rivalité Senna-Prost et une décision controversée du directeur de course Jacky Ickx.

?️ Le contexte

- La course s’est déroulée sous une pluie battante, rendant les conditions extrêmement difficiles.

- Alain Prost partait en pole position avec sa McLaren-TAG.

- Ayrton Senna, alors jeune rookie chez Toleman, démarrait 13e sur la grille.

⚡ Le déroulement

- Senna réalise une remontée spectaculaire, gagnant plus de 30 secondes sur Prost en une dizaine de tours.

- Au 32e tour, alors que Senna est sur le point de dépasser Prost, Jacky Ickx décide d’interrompre la course en agitant le drapeau rouge.

- Senna franchit la ligne en premier, pensant avoir gagné, mais le classement est figé au tour précédent — Prost est déclaré vainqueur.

? La polémique

- Ickx, alors lié à Porsche (fournisseur de moteurs pour McLaren), est accusé d’avoir favorisé Prost.

- La décision est jugée si controversée que la FISA suspend la licence de directeur de course de Jacky Ickx et lui inflige une amende.

- Senna, furieux, voit sa première victoire lui échapper — mais gagne le respect du paddock et amorce sa légende.

? Conséquences

- Prost ne reçoit que la moitié des points (4,5 au lieu de 9) car moins de 75 % de la course a été complétée.

- À la fin de la saison, il perd le championnat face à Niki Lauda… par seulement un demi-point.

Ce Grand Prix est souvent cité comme le début de la rivalité Senna-Prost, et l’un des plus dramatiques de l’histoire de la F1. Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?

   

IA ? Chat GPT ? Pratique…

Par

En réponse à matrix71

? Ah, le Grand Prix de Monaco 1984 — un moment mythique dans l’histoire de la Formule 1, marqué par la naissance de la rivalité Senna-Prost et une décision controversée du directeur de course Jacky Ickx.

?️ Le contexte

- La course s’est déroulée sous une pluie battante, rendant les conditions extrêmement difficiles.

- Alain Prost partait en pole position avec sa McLaren-TAG.

- Ayrton Senna, alors jeune rookie chez Toleman, démarrait 13e sur la grille.

⚡ Le déroulement

- Senna réalise une remontée spectaculaire, gagnant plus de 30 secondes sur Prost en une dizaine de tours.

- Au 32e tour, alors que Senna est sur le point de dépasser Prost, Jacky Ickx décide d’interrompre la course en agitant le drapeau rouge.

- Senna franchit la ligne en premier, pensant avoir gagné, mais le classement est figé au tour précédent — Prost est déclaré vainqueur.

? La polémique

- Ickx, alors lié à Porsche (fournisseur de moteurs pour McLaren), est accusé d’avoir favorisé Prost.

- La décision est jugée si controversée que la FISA suspend la licence de directeur de course de Jacky Ickx et lui inflige une amende.

- Senna, furieux, voit sa première victoire lui échapper — mais gagne le respect du paddock et amorce sa légende.

? Conséquences

- Prost ne reçoit que la moitié des points (4,5 au lieu de 9) car moins de 75 % de la course a été complétée.

- À la fin de la saison, il perd le championnat face à Niki Lauda… par seulement un demi-point.

Ce Grand Prix est souvent cité comme le début de la rivalité Senna-Prost, et l’un des plus dramatiques de l’histoire de la F1. Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?

   

La prochaine fois enlève le :

… Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?…

Tu n’es pas obligé de copier la totalité de la réponse donnée par ton IA…

Par

En réponse à SF90

La prochaine fois enlève le :

… Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?…

Tu n’es pas obligé de copier la totalité de la réponse donnée par ton IA…

   

Quand c'est Jimmy qui pose ce genre de commentaire, le doute sur son origine n'est pas permis... :biggrin:

Par

Et puisque les F1 ne ressemblent plus à rien depuis l'adoption du halo, pourquoi ne pas simplement adopter des garde-boue type moto, standardisés et noirs quand la course est déclarée full wet.

Par

De VRAIS pilotes de F1 se sont exprimés.

Des pilotes en activités ou en retrait depuis plus ou moins longtemps.

Il y a unanimité pour dire que la direction de course a été foireuse.

Ces pilotes sont parfaitement conscient que la visibilité était mauvaise, nécessitant un départ retardé.

Mais pas autant. Pour le coup, lorsque les pilotes ont logiquement réglé leur caisse pour une course sous la pluie, ils se retrouve à la ramasse lorsque le départ est donné sur piste humide voir sèche au bout de 10 trs.

Les écuries, les pilotes, ne sont 1bsolulent p1s contre le fait de rouler sous la pluie.

Bien sur du point de vu d'un quidam qui crois que LUI aussi il serait capable de rouler en F1 ces conditions peuvent paraître dantesque.

Dans ce cas laissons parler les VRAIS pilotes et les VRAIS professionnels qui sont nettement plus à même de jauger de la dangerosité de la conduite sous pluie.

Par

"Les autos actuelles n'ont rien à voir avec les autos des 60's ou 70's qui avaient des pneus moins larges et pas de plancher aérodynamique et allaient moins vite. La montée du raidillon se fait aujourd'hui à plus de 250 km/h et la ligne droite qui suit se fait à 330 km/h..."

OK, tout ça on le sait, pour autant, le pilotage sous la pluie fait partie intégrante de la compétition. Des pneus et un cerveau adapté aux conditions météo suffisent.

Exemple banal: sur route et sous la pluie, un conducteur lambda baisse automatiquement ses ambitions en terme de vitesse 80 et 110 sont aussi là pour le lui rappeler. Et pourtant sous forte pluie, c'est BIEN EN DESSOUS qu'il faut conduire.

Pour les pilotes de F1 c'est idem, sous un déluge celui qui veut passer devant ou faire un chrono "va au tas".Il y a suffisamment de dégagement pour s'en sortir.

Ce n'est que mon avis , on aseptise, on aseptise et après on va se plaindre que les courses de F1 perdent de leur intérêt.:bah:

Par

c'est trop mouillé...:lol:

la F1 c'est la course hors sol.

les vrais pilotes sont en rallye.(toutes surfaces, toutes conditions).

Vettel disait que Loeb les surpassaient tous.

Par

" une course très différente de celle qui aurait eu lieu sous une pluie battante…au grand dam de tous les pilotes qui avaient spécialement réglé leur voiture pour ces conditions-là et qui se sont retrouvés désavantagés !"

Je le pense aussi. Il y a un effort d'adaptation matérielle et mentale à faire, après c'est le meilleur qui doit s'affirmer.De base, il y a des conducteurs plus à l'aise sur piste détrempée (question d'habileté et d'entrainement) et d'autres moins.

Par

La F1 est un sport extrème. Comme tout sport extrème, on ne peut pas en attendre le risque zéro. Est-ce que Felix Baumgartner pensait au risque zéro avant chacun de ses sauts ? Est-ce que les anciennes courses de F1 (SPA 2004, Fuji 2007 & 2008, Nurburgring 2007, Silverstone 2008) se sont soldées par des drames humains ? Non. Le dernier mort en F1, c'est à cause d'une grue qui n'avait rien à faire à ce moment là sur la piste. La pluie n'y est pour rien.

Que l'on considère la sécurité des pilotes est une chose. Mais retarder le départ d'une course d'une heure et demie, c'est excessif. A l'image du masque en extérieur, de la fermeture des écoles, du pass-sanitaire et de l'attestation de sortie à 1 km du domicile durant l'épidémie de Covid. Il y a une attitude précautionneuse à doser juste ce qu'il faut en considération du risque.

Les pilotes auraient pu chausser les pneus maxi-pluie en prenant le départ depuis la voie des stands. La voiture de sécurité se serait effacée au bout de deux ou trois tours, le temps que la pluie faiblisse comme prévu et que les pilotes mettent leurs gommes un minimum en température en roulant.

Par

T'es passé entre les gouttes Le Squale ?

https://www.linfo.re/la-reunion/societe/bilan-routier-du-week-end-144-infractions-dont-10-permis-retiresBilan routier du week-end : 144 infractions dont 10 permis retirés par les gendarmes - LINFO.re

Par

la F1 c'est 80% des courses ou on se fait grave CH*** voilà ce qu'il se passe.

alors quand on a une course ou des cadors se doublent 2 fois, on lit le lendemain '' une course magnifique ''.

juste :lol:

au temps des Mansell, Prost, Senna, Piquet,.... c'était bien mieux. c'était mieux avant ? oui c'est l'évidence, et j'ai connu ces courses là, je parle pas d'un truc vu sur Nextflix MOI, .. je sais encore de quoi je parle.

aujourd'hui ? qui ne s'endors pas pour une petite sieste réparatrice devant un GP de f1 ?

bref, quand au top 10 de Alpine... se'te honte pour cette équipe tjs bonne dernière. :peur:

c'est sur, ça vallait le coup de fermer Viry et de payer un Briatore rubis sur l'ongle pour un résultat pareil.... et on va se taper sur le ventre parce que Gasly marque 1 point ? on en est là ? :violon:

Par

Les pôôôvres chéris...la pluie ça mouille et ça glisse.

Et puis rouler vite c'est dangereux.

Je conseille à toutes ces tafiolles de se reconvertir dans la pétanque, ou les fléchettes (encore qu'avec une fléchette, on peut se faire mal..).

Ça me rappelle notre crétin national Prostichon, qui n'arrêtait pas de pleurnicher dès qu'un circuit était un peu trop "hard", pendant que Senna se donnait à fond dans son art, qui était sa raison de vivre.

Après, si certains découvrent que la F1 est devenue chiante et sans aucun intérêt, on est content pour eux.

Heureusement qu'Alpine est là pour nous faire rire...

Par

En réponse à franpir21

Les pôôôvres chéris...la pluie ça mouille et ça glisse.

Et puis rouler vite c'est dangereux.

Je conseille à toutes ces tafiolles de se reconvertir dans la pétanque, ou les fléchettes (encore qu'avec une fléchette, on peut se faire mal..).

Ça me rappelle notre crétin national Prostichon, qui n'arrêtait pas de pleurnicher dès qu'un circuit était un peu trop "hard", pendant que Senna se donnait à fond dans son art, qui était sa raison de vivre.

Après, si certains découvrent que la F1 est devenue chiante et sans aucun intérêt, on est content pour eux.

Heureusement qu'Alpine est là pour nous faire rire...

   

:bien:

les pilotes de F1 actuels ont des salaires indecents 10000 fois superieur à Fangio , 100 fois l'époque de Prost le tout sans aucune prise de risque....

ah pour pour poser sur insta avec des cagoles, là c'est champion du monde...

Par

En réponse à trophyman

Et pourtant il y avait une solution, tu rendais la pose des pneus maxi-pluie obligatoire pour le départ après aux écuries à gérer, la on a un grand dont les écuries ont tout basés sur la pluie et on les fait partir sur du sec.

Actuellement le règlement pour la F1 devient parfois n'importe quoi, en Angleterre avec plus de pluie pas de soucis, en Belgique pas possible.

Il y a un gros travail a faire dans le règlement et surtout la gestion des départs.

Après je comprend pour la sécurité mais si on a si peur, autant arrêter la course sur piste et passer en 100% virtuel, et au moins le bilan carbone sera bien plus faible.

   

Tu semble oublier que Spa a un triste score concernant les accidents graves.

Par

Combien de ceux qui font les commentaires ont pris des départs de courses auto en circuit sous pluie battante ?

Par

En réponse à gordini12

Combien de ceux qui font les commentaires ont pris des départs de courses auto en circuit sous pluie battante ?

   

Peu importe... quand on cherche une audience mondiale, la pluie doit être prise en compte.

Et ça ne parrait tout de même pas sorcier que d'adapter un règlement qui la prévoie.

Avec trois mesures assez simples à mettre en place il me semble :

- les garde-boue que j'évoquais plus haut (securité visuelle des pilotes et aussi visibilité télé correcte).

- pneus maxi-pluie d'une largeur plus faible que les slicks et semi-slicks.

- hauteur de caisse relevée ( et peut-être qu'un jour ils songeront à supprimer le totalement ridicule patin central en bois sous les F1, et à le remplacer par un système électronique d'un équipementier unique, contrôlant les hauteurs de caisse en temps réel par la direction de course.

Par

En réponse à franpir21

Les pôôôvres chéris...la pluie ça mouille et ça glisse.

Et puis rouler vite c'est dangereux.

Je conseille à toutes ces tafiolles de se reconvertir dans la pétanque, ou les fléchettes (encore qu'avec une fléchette, on peut se faire mal..).

Ça me rappelle notre crétin national Prostichon, qui n'arrêtait pas de pleurnicher dès qu'un circuit était un peu trop "hard", pendant que Senna se donnait à fond dans son art, qui était sa raison de vivre.

Après, si certains découvrent que la F1 est devenue chiante et sans aucun intérêt, on est content pour eux.

Heureusement qu'Alpine est là pour nous faire rire...

   

Tous les pilotes n'étaient pas d'accord pour reporter le départ, notamment Verstappen, c'est facile de les insulter, tranquille dans ton fauteuil !

Par

En réponse à bruno3511502

Ayrton Senna s'était fait voler la victoire avec une décision précipitée du directeur de course pour favoriser Alain Prost qui se serait fait passer dans le tour suivant ...

   

Senna ??

C'est une plaisanterie.

Il aurait déjà fallut dépasser Prost ou rester sur la piste et Senna n'est absolument pas le héros de ce GP de Monaco ! Si Monaco 84 n'avait pas été raccourci le vainqueur aurait peut être été un allemand..

Le gars le plus impressionnant fut Stefan Bellof, c'était même considéré comme le gars le plus doué de génération.

Parti dernier, 3ème au moment de l'interruption, il était le plus rapide, on ne voyait que lui, seuls ceux qui n'y connaissent rien ne le voyait pas et seuls ceux qui n'y connaissent toujours rien ne le voit pas.

Par

Accessoirement on se cogne de la f1, des pseudos articles sport toto.. ça sonne faux.

Par

En réponse à carver

:bien:

les pilotes de F1 actuels ont des salaires indecents 10000 fois superieur à Fangio , 100 fois l'époque de Prost le tout sans aucune prise de risque....

ah pour pour poser sur insta avec des cagoles, là c'est champion du monde...

   

Toi même à un salaire indécent vs ta grand mère, ton arrière grand père etc.

Ta qualité de vie est même pornographique.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et puisque les F1 ne ressemblent plus à rien depuis l'adoption du halo, pourquoi ne pas simplement adopter des garde-boue type moto, standardisés et noirs quand la course est déclarée full wet.

   

Tu as ça dans les courses de chevaux chez les trotteurs.

Comme quoi.

Par

En réponse à roc et gravillon

Peu importe... quand on cherche une audience mondiale, la pluie doit être prise en compte.

Et ça ne parrait tout de même pas sorcier que d'adapter un règlement qui la prévoie.

Avec trois mesures assez simples à mettre en place il me semble :

- les garde-boue que j'évoquais plus haut (securité visuelle des pilotes et aussi visibilité télé correcte).

- pneus maxi-pluie d'une largeur plus faible que les slicks et semi-slicks.

- hauteur de caisse relevée ( et peut-être qu'un jour ils songeront à supprimer le totalement ridicule patin central en bois sous les F1, et à le remplacer par un système électronique d'un équipementier unique, contrôlant les hauteurs de caisse en temps réel par la direction de course.

   

Désolé mais tu n'es manifestement pas totalement au fait du sport auto. Les garde-boue ont été testés et il s'avère que ce n'est pas du tout efficace contrairement à nos intuitions. Modifier la largeur et surtout la hauteur de caisse n'ont aucun intérêt pour combattre la visibilité. Car c'est uniquement la visibilité qui pose problème contrairement à ce que certains affirment en disant que les pilotes ne savent pas piloter sur le mouillé.

Réduire la largeur des pneus-pluie ? Il y a 1000 chevaux à faire passer sur 2 pneus. ça ne changerait pas grand chose quand des autos roulent à plus de 300 km/h. Je crois que l'on a tendance à assimiler ces autos avec des voitures de production...

Enfin, contrairement à ce qui est dit dans d'autres commentaires, il n'y a que Verstappen, Hamilton et 2 ou 3 aurtes pilotes qui auraient souhaité démarré à 15:00. Tous les autres, Leclerc, Russell, Norris, Pastri, ... étaient contre à cause de la mauvaise visibilité. Et justement la FIA a été jugée trop souple à Silverstone, les pilotes ont demandé à la FIA d'être plus prudente après cette course... Ce qu'elle a donc fait, sur un circuit encore plus dangereux d'ailleurs.

Tout ce qui aurait pu être fait, c'est de démarrer la procédure de départ 15 mn plus tôt maxi et faire tourner les autos jusqu'à l'amélioration de la visibilité. Donc à peu près 3 ou 4 tours sous safety car.

Par

Je n'ai pas regretté le report de la course d'1 h 20.

Il y a eu de belles batailles (Leclerc/Verstappen, Gasly/Tsunoda...) et seul le pit-stop raté de Norris a empêché un duel avec Piastri pour la fin de course.

Tous les pilotes ont terminé la course, et tout le monde est reparti le cœur léger.

Il y aurait très bien pu y avoir un gros crash en absence de visibilité, avec éventuellement la mort d'un pilote "star".

Que aurions nous dit dans ce cas ?

Par

En réponse à AilePe

Désolé mais tu n'es manifestement pas totalement au fait du sport auto. Les garde-boue ont été testés et il s'avère que ce n'est pas du tout efficace contrairement à nos intuitions. Modifier la largeur et surtout la hauteur de caisse n'ont aucun intérêt pour combattre la visibilité. Car c'est uniquement la visibilité qui pose problème contrairement à ce que certains affirment en disant que les pilotes ne savent pas piloter sur le mouillé.

Réduire la largeur des pneus-pluie ? Il y a 1000 chevaux à faire passer sur 2 pneus. ça ne changerait pas grand chose quand des autos roulent à plus de 300 km/h. Je crois que l'on a tendance à assimiler ces autos avec des voitures de production...

Enfin, contrairement à ce qui est dit dans d'autres commentaires, il n'y a que Verstappen, Hamilton et 2 ou 3 aurtes pilotes qui auraient souhaité démarré à 15:00. Tous les autres, Leclerc, Russell, Norris, Pastri, ... étaient contre à cause de la mauvaise visibilité. Et justement la FIA a été jugée trop souple à Silverstone, les pilotes ont demandé à la FIA d'être plus prudente après cette course... Ce qu'elle a donc fait, sur un circuit encore plus dangereux d'ailleurs.

Tout ce qui aurait pu être fait, c'est de démarrer la procédure de départ 15 mn plus tôt maxi et faire tourner les autos jusqu'à l'amélioration de la visibilité. Donc à peu près 3 ou 4 tours sous safety car.

   

Leclerc, Russell, Norris, Pastri , 4 pilotes INSTRGRAM;(pas champions du monde sauf des selfies)

VERSTAPPEN ET HAMILTON, 11 titres, 2 GOAT du pilotage.

et 2 as de la pluie ! (c'est là qu'on voit les meilleurs)

Par

En réponse à carver

Leclerc, Russell, Norris, Pastri , 4 pilotes INSTRGRAM;(pas champions du monde sauf des selfies)

VERSTAPPEN ET HAMILTON, 11 titres, 2 GOAT du pilotage.

et 2 as de la pluie ! (c'est là qu'on voit les meilleurs)

   

Vesrtappen as de la pluie à Silverstone... ? Il l'a dit lui-même : tout dépend en grande partie des réglages pluie ou sec. Idem pour Hamilton à Silverstone. Et cela, il y a seulement 3 semaines ! La mémoire est décidément une denrée volatile.

Par

En réponse à AilePe

Vesrtappen as de la pluie à Silverstone... ? Il l'a dit lui-même : tout dépend en grande partie des réglages pluie ou sec. Idem pour Hamilton à Silverstone. Et cela, il y a seulement 3 semaines ! La mémoire est décidément une denrée volatile.

   

je crois que tu ne connais pas trop la F1 surtout...

Russel c'est qui ? d'ailleurs Mercedes discute avec Verstappen pour le remplacer...

Norris et piastri ont la meilleure f1 2025 haut la main et pourtant ça n'ecrase pas la F1, alors que tu donnes cette voiture à Max, plus personne ne gagne 1 course...

et Leclerc ? gentil garçon, mais il manque un truc quand meme...

Par

En réponse à carver

je crois que tu ne connais pas trop la F1 surtout...

Russel c'est qui ? d'ailleurs Mercedes discute avec Verstappen pour le remplacer...

Norris et piastri ont la meilleure f1 2025 haut la main et pourtant ça n'ecrase pas la F1, alors que tu donnes cette voiture à Max, plus personne ne gagne 1 course...

et Leclerc ? gentil garçon, mais il manque un truc quand meme...

   

Excellent !

Verstappen va rester chez RBR. Et Russell chez Mercedes. Il est normal que T. Wolff discute avec le meilleur pilote en activité mais la Mercedes n'est manifestement pas au niveau, très irrégulière.

La McLaren est effectivement la meilleure et c'est prouvé chaque GP. Que dire de plus ? Verstappen sur McLaren serait-il imbattable ? Peut-être que oui, peut-être que non car Piastri notamment semble un top driver.

Leclerc domine largement Hamilton "mais il lui manque un truc quand même". Qu'en dis-tu, toi qui connais donc très bien la F1 ? Hamilton est pourtant un "goat" d'après toi. Il devrait donc être nettement devant Leclerc...

La vérité est que tous ces pilotes sont très proches les uns des autres. Avec semble-t-il un pilote un peu au-dessus des autres, Verstappen. Verstappen qui n'a pu dépasser Leclerc ce dimanche... Allez comprendre (quand on ne connait pas bien la F1 !) ...

Par

GP du Brésil 2008, final d'une superbe année, avec un suspens que l'on oserait pas proposer comme scénario, sous la pluie, la vraie. Massa vs Hamilton, le souvenir reste.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Senna ??

C'est une plaisanterie.

Il aurait déjà fallut dépasser Prost ou rester sur la piste et Senna n'est absolument pas le héros de ce GP de Monaco ! Si Monaco 84 n'avait pas été raccourci le vainqueur aurait peut être été un allemand..

Le gars le plus impressionnant fut Stefan Bellof, c'était même considéré comme le gars le plus doué de génération.

Parti dernier, 3ème au moment de l'interruption, il était le plus rapide, on ne voyait que lui, seuls ceux qui n'y connaissent rien ne le voyait pas et seuls ceux qui n'y connaissent toujours rien ne le voit pas.

   

On peut reconnaître le talent exceptionnel du regretté Bellof , sans pour autant cracher sur le talent de Senna !

Par

En réponse à AilePe

Excellent !

Verstappen va rester chez RBR. Et Russell chez Mercedes. Il est normal que T. Wolff discute avec le meilleur pilote en activité mais la Mercedes n'est manifestement pas au niveau, très irrégulière.

La McLaren est effectivement la meilleure et c'est prouvé chaque GP. Que dire de plus ? Verstappen sur McLaren serait-il imbattable ? Peut-être que oui, peut-être que non car Piastri notamment semble un top driver.

Leclerc domine largement Hamilton "mais il lui manque un truc quand même". Qu'en dis-tu, toi qui connais donc très bien la F1 ? Hamilton est pourtant un "goat" d'après toi. Il devrait donc être nettement devant Leclerc...

La vérité est que tous ces pilotes sont très proches les uns des autres. Avec semble-t-il un pilote un peu au-dessus des autres, Verstappen. Verstappen qui n'a pu dépasser Leclerc ce dimanche... Allez comprendre (quand on ne connait pas bien la F1 !) ...

   

:lol:

clientèle type de la F1 actuelle...(instagram et selfies).

ça confond les goat et les demi sel monegasques...

Par

En réponse à carver

:lol:

clientèle type de la F1 actuelle...(instagram et selfies).

ça confond les goat et les demi sel monegasques...

   

Clientèle actuelle... ? Si tu savais... Décidément, c'est erreur sur erreur.

Par

En réponse à carver

:lol:

clientèle type de la F1 actuelle...(instagram et selfies).

ça confond les goat et les demi sel monegasques...

   

A ton avis, pourquoi Hamilton, un goat, ne parvient pas à être plus rapide que Leclerc, un simple demi-sel ? Une explication détaillée serait souhaitable. L'ordre devrait être totalement inverse, non ?

Par

En réponse à AilePe

A ton avis, pourquoi Hamilton, un goat, ne parvient pas à être plus rapide que Leclerc, un simple demi-sel ? Une explication détaillée serait souhaitable. L'ordre devrait être totalement inverse, non ?

   

Il y a 10 ans d'écart entre les 2 non ? L'un est en fin de carrière, l'autre ne progresse pas depuis des années.

C'est comme dire que Max se faisait battre par Riccardo, c'était il y a 10 ans, depuis le jeune Max est devenu un monstre.

Par

En réponse à Jacques Coeur

GP du Brésil 2008, final d'une superbe année, avec un suspens que l'on oserait pas proposer comme scénario, sous la pluie, la vraie. Massa vs Hamilton, le souvenir reste.

   

Je me demande comment Massa a failli être champion du monde, lui qui était si "moyen".

Merci Glock d'avoir laisser passer Lewis en tout cas. :biggrin:

Par

En réponse à Otonei

Il y a 10 ans d'écart entre les 2 non ? L'un est en fin de carrière, l'autre ne progresse pas depuis des années.

C'est comme dire que Max se faisait battre par Riccardo, c'était il y a 10 ans, depuis le jeune Max est devenu un monstre.

   

Max sera comme Lewis et d'autres, quand il n'aura plus la bonne voiture, il rentrera dans le rang . Même sous la pluie, il faut que la voiture soit bonne, le bonhomme compense un peu mais pas tout. L'avantage de la pluie, c'est que cela nivelle (un peu ) les écarts de voitures.

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En réponse à SF90

La prochaine fois enlève le :

… Tu veux qu’on explore d’autres courses légendaires ou plonger dans les coulisses de cette rivalité ?…

Tu n’es pas obligé de copier la totalité de la réponse donnée par ton IA…

   

Excellent ............

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En réponse à gordini12

Max sera comme Lewis et d'autres, quand il n'aura plus la bonne voiture, il rentrera dans le rang . Même sous la pluie, il faut que la voiture soit bonne, le bonhomme compense un peu mais pas tout. L'avantage de la pluie, c'est que cela nivelle (un peu ) les écarts de voitures.

   

On aura même un élément de réponse pas plus tard que l'an prochain avec les nouvelles réglementations concernant à la fois le moteur et l'aéro "variable". ça peut être un assez grand bouleversement des valeurs et le meilleur pilote du monde peut très bien se trouver relégué dans le peloton. Ce n'est bien sûr pas ce que je souhaite mais cela a pas mal de chances d'arriver.

Les écarts peuvent être bien supérieurs à ceux d'aujourd'hui. Avec le facteur "mécanique" prédominant sur le pilotage. Aujourd'hui les écarts en F1 n'ont jamais été aussi faibles entre la 1ere et la 20e voiture.

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En réponse à Pinatel

Vous avez raison mais il y avait sans doute une bonne fenêtre possible de départ sur le mouillé avec tout le monde en full wet là je pense (comme le disait Villeneuve). Lorsque le départ a finalement été donné, il y avait déjà des patchs secs sur le côté de la piste !

   

N'importe quoi. J(éspere ne jamais voir un départ avec des wet. Ce n'est pas du tout l'image que je me fais de la F1. D'ailleurs au bout de 4 tours, JV croyait que LN n'était pas encore au courant de la procédure d edépart. FM porte des chaussures qui ont déjà vécu deux belles averses. La vérité, c'est que ceux avec des réglages pluie, avec beaucoup d'appui aéro,(notamment MV et LH) ne voulaient pas reporter et que ceux avec des réglages sec ne voulaient pas partir. Or, chacun sait qu'à Spa si il y a beaucoup de pluie le départ ne se fera pas. Pour rappel il y a déjà eu plusieurs décés à Spa.

Par

En réponse à carver

c'est trop mouillé...:lol:

la F1 c'est la course hors sol.

les vrais pilotes sont en rallye.(toutes surfaces, toutes conditions).

Vettel disait que Loeb les surpassaient tous.

   

N'importe quoi.

C'est trés loin de la F1. Ça fait pas 1000ch et pas 340km/h.

Par

Ceux (pilotes et écuries) qui avaient choisi des réglages pluie ont à mon avis fait une erreur car effectivement, on ne courre pas à Spa dans des conditions très mouillées faute de visibilité. Et à Spa, surtout en cette saison d'été et cela s'est vu le week-end, ce sont des fortes pluies entrecoupées d'ensoleillement. Donc, pas de course sous forte pluie, uniquement sur piste un peu mouillée. D'où un assèchement assez rapide puis qu'il n'y a pas de petite pluie. Et effectivement, au bout de 4 tours sous safety car, la piste faisait apparaitre déjà des zones sèches.

La course aurait pu débuter 10 ou 15 mn plus tôt mais les pilotes ont demandé à la FIA d'être plus prudente suite au précédent week-end à Silverstone... Où Verstappen par exemple n'a pas fait des merveilles faute de réglages pluie.

Par

La F1 c'est arrêtée après M.Schumacher et nous a privé de duels d’anthologie avec la mort d'Ayrton Senna en 94.

Après c'est une autre discipline qui s'est installée ! :buzz:

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En réponse à FabulousFab

Il faut faire des circuits couverts.

   

OUI comme les pays arabes, on peut climatiser et même faire neiger; la F1 sur la neige, ça n'a JAMAIS été tenté... :tourne:

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En réponse à gordini12

Combien de ceux qui font les commentaires ont pris des départs de courses auto en circuit sous pluie battante ?

   

mdr

Tu m'as régalé.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Senna ??

C'est une plaisanterie.

Il aurait déjà fallut dépasser Prost ou rester sur la piste et Senna n'est absolument pas le héros de ce GP de Monaco ! Si Monaco 84 n'avait pas été raccourci le vainqueur aurait peut être été un allemand..

Le gars le plus impressionnant fut Stefan Bellof, c'était même considéré comme le gars le plus doué de génération.

Parti dernier, 3ème au moment de l'interruption, il était le plus rapide, on ne voyait que lui, seuls ceux qui n'y connaissent rien ne le voyait pas et seuls ceux qui n'y connaissent toujours rien ne le voit pas.

   

C'est vrai (hormis qu'il part de la 20e place et pas dernier), mais sans vouloir minimiser son talent, c'était avec un moteur atmosphérique (contrairement aux deux autres qui étaient en turbo) et surtout sur une voiture non réglementaire, puisqu'en dessous du poids mini, ce qui lui vaudra d'être disqualifié.:bah:

Par

A méditer :

Une nature de circuit très dangereuse

Les pilotes ont globalement salué les décisions de Rui Marques, le directeur de course, dans sa gestion des conditions de piste, et surtout de visibilité. Car la partie concernée par l’absence de visibilité comprend le Raidillon de l’Eau Rouge, mais aussi la longue ligne - pas très - droite de Kemmel, qui serpente entre les rails.

On sait tristement que le Raidillon de l’Eau Rouge est un virage très dangereux, y compris lorsque l’on roule sur le sec. Les travaux effectués ont réduit les risques, mais ils n’auraient pas empêché le décès d’Anthoine Hubert et les graves blessures de Juan Manuel Correa en F2 en 2019.

Ils n’auraient pas non plus empêché l’énorme carton qui avait eu lieu aux 24 Heures de Spa 2021, qui avait envoyé plusieurs pilotes dont Jack Aitken à l’hôpital. Car un virage en aveugle qui se négocie à 300 km/h en Formule 1 est et restera toujours dangereux.

Quant à la ligne droite de Kemmel, on sait qu’elle est dangereuse de par sa vitesse, et aussi par le fait qu’elle se situe entre une forêt et une butte de terre, et que l’eau projetée a tendance à y stagner en l’air.

Un pilote a dit que traverser les projections d’eau dans cet endroit est comme passer dans du brouillard, ce qui n’est jamais rassurant lorsqu’un peloton de 20 voitures roule à 320 km/h. Et c’est à cet endroit que Dilano van ’t Hoff avait perdu la vie après un accident en FRECA en juillet 2023.

Le jeune pilote avait perdu le contrôle sous la pluie, percuté le rail, et il avait été percuté par un concurrent qui n’avait pas pu le voir. La direction de course avait été lourdement pointée du doigt, car ayant relancé la course pour quelques secondes alors que l’on arrivait au terme du temps.

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En réponse à franpir21

Les pôôôvres chéris...la pluie ça mouille et ça glisse.

Et puis rouler vite c'est dangereux.

Je conseille à toutes ces tafiolles de se reconvertir dans la pétanque, ou les fléchettes (encore qu'avec une fléchette, on peut se faire mal..).

Ça me rappelle notre crétin national Prostichon, qui n'arrêtait pas de pleurnicher dès qu'un circuit était un peu trop "hard", pendant que Senna se donnait à fond dans son art, qui était sa raison de vivre.

Après, si certains découvrent que la F1 est devenue chiante et sans aucun intérêt, on est content pour eux.

Heureusement qu'Alpine est là pour nous faire rire...

   

Nota: j'ai roulé aux 24h de Spa en Tourisme avec une pluie cataclysmique , il y avait 5 cm au pied du raidillon et des bagnoles partout en dehors de la route, mais des voitures de tourisme, ce n'est pas de la F1. C'est surtout que cela fait un rideau d'eau et que tu ne vois pas 5 m devant toi !

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En réponse à Jetstream

C'est vrai (hormis qu'il part de la 20e place et pas dernier), mais sans vouloir minimiser son talent, c'était avec un moteur atmosphérique (contrairement aux deux autres qui étaient en turbo) et surtout sur une voiture non réglementaire, puisqu'en dessous du poids mini, ce qui lui vaudra d'être disqualifié.:bah:

   

Oups, au temps pour moi, c'est vrai qu'ils n'étaient que 20 à prendre le départ (j'étais parti sur 26 mea-culpa).

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En réponse à Jetstream

C'est vrai (hormis qu'il part de la 20e place et pas dernier), mais sans vouloir minimiser son talent, c'était avec un moteur atmosphérique (contrairement aux deux autres qui étaient en turbo) et surtout sur une voiture non réglementaire, puisqu'en dessous du poids mini, ce qui lui vaudra d'être disqualifié.:bah:

   

Justement pour noter la performance, la Tyrell était la seule f1 avec un antédiluvien atmo atteint d'un pneumothorax, là ou toutes les autres écuries envoyaient du canasson par centaines de milliers.

Et Bellof faisait des miracles, pas qu'à Monaco !

Son avantage poids n'était de même pas 20 kg, son désavantage chevaux était par contre monstrueux !

Nb:

La Tyrell faisait toujours le poids, c'est une interprétation éhontée du règlement qui la fait être disqualifiée de tout ses points et résultats, ils ont conclus que des billes d'acier dans le réservoir d'essence était une tromperie mais encore à ce jour je ne vois pas en quoi.

Cette décision qui coulera Tyrell, scellera la funeste destinée de Stefan Bellof.. ce gars allait plus vite en qualification avec une voiture d'endurance que les 3/4 des pilotes de f1 sur le même circuit en qualifs eux aussi !!!!!!!

Il a des records et performances qui inspire un total respect.

Un talent inouï.

Par

En réponse à gordini12

Nota: j'ai roulé aux 24h de Spa en Tourisme avec une pluie cataclysmique , il y avait 5 cm au pied du raidillon et des bagnoles partout en dehors de la route, mais des voitures de tourisme, ce n'est pas de la F1. C'est surtout que cela fait un rideau d'eau et que tu ne vois pas 5 m devant toi !

   

ben il faut adapater ces voitures factice au réel de la météo !

la F1 actuelle hyper aéro est hors sol.

des temps inutiles et des voitures limitées en dehors de leur fenetre.

Par

Personne pour pointer l'hyper performance d'alpine qui va "envahir l'Amérique" ?

Par

En réponse à carver

ben il faut adapater ces voitures factice au réel de la météo !

la F1 actuelle hyper aéro est hors sol.

des temps inutiles et des voitures limitées en dehors de leur fenetre.

   

La course de F3 a été annulée, pas à cause de leur aéro j'imagine ! Et la course de F2 a démarré sous safety car, comme la F1. Donc pas grand chose à voir avec la soi-disant limitation des autos...

C'est tout bonnement la visibilité très limitée qui "apparait" à haute vitesse avec des pneus un peu larges qui est en cause. S'il faut limiter la vitesse de toutes ces autos, autant faire d'autres compétitions. Ou, mieux encore, ne pas s'intéresser à des courses de vitesse.

La course en circuit demande juste une certaine rigueur d'organisation afin de limiter un peu les risques, à la fois pour les pilotes mais aussi pour le public. ça se passe aussi comme ça aux USA depuis très longtemps et personne ne trouve rien à redire, les pilotes étant toujours appréciés pour leur maitrise à haute vitesse.

Par

En réponse à carver

ben il faut adapater ces voitures factice au réel de la météo !

la F1 actuelle hyper aéro est hors sol.

des temps inutiles et des voitures limitées en dehors de leur fenetre.

   

Je suis en parti d'accord, mais ce n'est pas le débat du moment.

Par contre 1200 personnes qui travaillent pour faire rouler 2 carrioles tous les 15 jours, cela est ridicule, cette gabegie financière.

Par

En réponse à carver

ben il faut adapater ces voitures factice au réel de la météo !

la F1 actuelle hyper aéro est hors sol.

des temps inutiles et des voitures limitées en dehors de leur fenetre.

   

Il faut que l'hélicoptère puisse voler aussi.

Par

En réponse à carver

ben il faut adapater ces voitures factice au réel de la météo !

la F1 actuelle hyper aéro est hors sol.

des temps inutiles et des voitures limitées en dehors de leur fenetre.

   

Et tu peux pas préciser un peu?

Et c'est normal de travailler l'aero. C'est pas du WRC non plus ou tout est dans le grip à 60km/h. Laisse tomber avec tes pneus 4 saisons aussi.

 

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